¿Vivimos en un mundo accesible a nivel cognitivo? La realidad es que no. A pesar de los esfuerzos de las diferentes administraciones y de que estos trabajos representan poco dinero para las arcas públicas y son sencillos de implantar, aún queda mucho camino para que los espacios públicos sean accesibles a nivel cognitivo. En este nuevo episodio de ‘Capacidades’, hablamos con representantes de Plena Inclusión, que nos cuentan su día a día adaptando textos y espacios
00:00¿Qué porcentaje de adaptación existe actualmente?
00:30No supongo que manejáis datos, cuéntame Blanca.
00:33Pocos o ninguno, quiero decir, a nivel de accesibilidad cognitiva, muy poquitos. Algunos están en ello, tienen algún pictograma puesto, han empezado a hacer algo con lectura fácil, alguna documentación, pero que un entorno sea accesible a nivel universal contando con todo lo que supone tener una accesibilidad cognitiva,
00:56que es más allá de tener pictogramas, es tener un directorio que se entienda, es que orientarse por ese espacio sea correcto, es que la información que te dan en esos espacios de lectura fácil, es que quien te atiende sepa que hay personas a las que les cuesta más comprender esa información y entonces hay que hablarles más despacio, hay que repetirles o hay que darles unos soportes.
01:18No hay, no hay. Sí es verdad que de unos años para acá hay mucha sensibilidad por parte de administraciones públicas y estamos trabajando con ellas, haciendo pequeños proyectos,
01:29como es la adaptación de sentencias a lectura fácil o el museo, diferentes museos, el IBAM, por ejemplo, nos ha pedido una evaluación del entorno, ha formado a su gente, al personal, en cómo atender a personas con discapacidad,
01:45adaptan a lectura fácil la explicación de todas las exposiciones que llegan al IBAM, que las adaptamos nosotras y las cuelgan en la página web, el Centro del Carmen también, también está haciendo lectura fácil esto,
01:56la Universidad Politécnica nos ha pedido varias cosas, varios museos, adaptamos los temarios para oposiciones en lectura fácil, la Constitución, lo que estaba comentando Vera, antes, fuera de micros, pues adaptar a la Constitución
02:11o estudiarse todo lo que sería una oposición para personal de la administración pública con discapacidad, pues se adapta a lectura fácil, entonces es verdad que tenemos mucho volumen de cosas para adaptar a lectura fácil
02:24y que las administraciones están haciendo cositas. El Ayuntamiento de Valencia ha creado una oficina de accesibilidad cognitiva,
02:31la que gestionamos nosotros, que llevamos nosotros, la que se asesora sobre cuestiones que tienen que ver con la accesibilidad cognitiva
02:38y se está haciendo una campaña con los comercios y con el turismo para que los hoteles tengan en cuenta la accesibilidad cognitiva,
02:47en las rutas turísticas la señalización sea fácil. Estamos haciendo un proyecto en el barrio del Carmen en el que hemos diagnosticado cuáles son las dificultades de accesibilidad cognitiva,
02:58hemos hablado con el Ayuntamiento y están abiertos a ver cómo podemos implementar, o sea que sí que hay una disposición,
03:04pero a día de hoy que te pueda decir, esto está todo de cabo a rabo, complicado.
03:09Creo que por lo que me comentas, como que se ha avanzado más en cuanto a contenidos que en espacios, cuando realmente, a ver, todo es muy importante,
03:18pero entender el mundo que te rodea y poder moverte por él sería lo primero, ¿no?
03:22Claro.
03:23Esto, adaptar cognitivamente un espacio, por ejemplo, una plaza, ¿es caro, es barato? No te voy a pedir un presupuesto, exacto, pero realmente...
03:35No es caro. Es una de las inversiones que podría hacer la Administración Pública que no supone mucho dinero,
03:42porque a veces adaptar una plaza es, pues a lo mejor, poner una señalización, una señalización concreta,
03:50de una determinada manera, que es decir, la señalización está puesta, pero es que a lo mejor esa señalización,
03:55pues hay que incluir un pictograma o hay que utilizar un tipo de letra o unos colores determinados
04:01que hacen que sea más fácil moverse por esa plaza. Es decir, que la inversión la tienen que hacer sí o sí de señalización.
04:08Entonces, lo que se trata es que esa señalización se haya pensando desde la parte de que lo entienda todo el mundo.
04:14Y no creo que no se haga porque no se quiere hacer, sino que hay una parte de desconocimiento también
04:19de qué es esto de la accesibilidad cognitiva. Y es de unos años para acá cuando, también a base de que el tercer sector
04:25haya hecho mucha fuerza con todo esto, de que se va llamando a la puerta en plan de, oye, ¿sabéis qué es esto?
04:31Ostras, y siempre cuando lo cuentas hay mucha disposición y están súper abiertos, de verdad, a implementar estas cosas.
04:39Falta que lo conozcan, que se vaya diciendo. Yo te he traído aquí, tenía un manual que hemos hecho
04:46de cómo hacer los coles, los centros educativos más accesibles también, a nivel de accesibilidad cognitiva.
04:53Pues, por ejemplo, estamos haciendo mucha formación en los centros educativos para que sepan cómo señalizar el cole,
05:00que haya pictogramas, cómo recorrer, cómo directorios. Y entonces vamos haciendo manuales por sectores,
05:06porque intentamos llegar a todo el mundo. Pues el turismo, pues les vamos a contar cómo lo pueden hacer.
05:10Y luego ya, por lo menos tienen esa información. A partir de ahí, pues ya pueden contactar más con nosotras
05:16y hacerlo, o buscar otras formas de hacerlo, pero tienen la información. Los coles, pues estamos formando,
05:22o habríamos formado ya en accesibilidad cognitiva, pues posiblemente a 600, 700 profesores a través del CEFIRE,
05:29que es la Consellería de Educación, pone en marcha formación para el profesorado,
05:34y se está formando en cómo hacer esos centros educativos accesibles también.
05:38Son entornos públicos, de alguna forma. Con lo cual, creo que sí que se ha avanzado mucho,
05:44queda mucho por hacer, pero ya se escucha, ya está en la sensibilidad de la gente.
05:48Y hay una parte primordial para que esto funcione, y es que la gente sepa que existe,
05:52y que se lo crea, y que sepa que no es una complicación, que no supone una inversión de millones de euros.
05:58Muy bien. En tu respuesta has nombrado el turismo, con este fenómeno global de turismo por todo el mundo,
06:05que también hemos notado en la Comunidad Valenciana.
06:09Ese flujo de turistas tan grande, cada uno con sus idiomas, y que los problemas de comprensión existen,
06:17¿ha hecho que se diera un pasito más, aunque fuera pequeño, en el terreno de la accesibilidad cognitiva?
06:23Yo creo que va más vinculado al tercer sector, como te digo, que realmente haya sido por un movimiento turístico.
06:31Sí es verdad que, de hecho, la campaña que vamos a hacer ahora con turismo,
06:37y con todas las oficinas de turismo, al oírse hablar de todo esto,
06:41viene más marcado un poco por la demanda en hoteles a nivel de accesibilidad.
06:44Creo que más que por lo que es espacios turísticos en sí.
06:50Pero sí que es algo que beneficia también a esas personas turistas.
06:55En los aeropuertos es como el sistema de un aeropuerto.
06:57Tú vas a cualquier aeropuerto, ves un avioncito, y tú sabes que eso es un aeropuerto y hacia dónde ir.
07:01Ese sistema de señalización da igual el idioma en el que hables.
07:05Pues la tendencia un poco a la que vamos es hacia esa tendencia.
07:10Sí que, por ejemplo, en municipios turísticos nosotros hemos adaptado para Altea o para Calpe
07:16los planos del municipio, los planos que dan en la oficina de turismo para que sean accesibles
07:22y para que sea mucho más fácil moverse por las ciudades.
07:26O sea, que sí que creo que hay una sensibilidad, pero no sé si viene tan marcada por el aumento del flujo de turistas
07:31o por esa parte de que las personas con discapacidad se ven, ya salen más, ya salen a la calle.
07:38Porque si hablamos de hace 60 años, que es cuando comenzó Plena Inclusión,
07:42las personas con discapacidad intelectual estaban escondidas en sus casas.
07:45Claro. Me has comentado también el tema de la sociedad y la sensibilización.
07:52Quería, porque se nos acaba el tiempo, quería acabar este podcast preguntando si notáis que la gente
07:59pues tiene esa sensibilidad con la accesibilidad, que cuando se lo cuentas, verá, pues dice,
08:06ostras, pues es muy importante. ¿Tú qué piensas?
08:10Pues que depende de lo que cuenten, pues pueden entenderlo o no.
08:14Entonces, necesitarían unas palabras más fáciles para que lo puedan entender, para que todas las personas,
08:23tanto como con discapacidad, mayores, niños, puedan estar tranquilos mientras lo leen o mientras alguien se lo explica.
08:32Muy bien. Muy bien.
08:33Yo creo que realmente accesibilidad cognitiva sí se hace, ¿no?
08:38Sí se han hecho cositas.
08:40El término, lo difícil aquí es que se entienda que eso es accesibilidad cognitiva.
08:45Porque cuando lo explicas, dices, ah, pues sí, pues sí, en la tienda de mi casa tienen un pictograma en la puerta, ¿no?
08:51Que al final un poco lo que relacionan con la accesibilidad cognitiva es que haya un pictograma,
08:56que es accesibilidad cognitiva, pero no eso solo, un pictograma solo.
09:00Por algo se tiene que empezar.
09:01Claro, pero por algo se tiene que empezar.
09:03Lo que pasa es que la gente, yo creo que le cuesta entender que eso es una forma de accesibilidad
09:08y que no te lo has planteado.
09:10Pero tengo que decir que en el momento le explicas, no, es que esto es que sea fácil para todo el mundo.
09:15La gente enseguida está súper dispuesta a decir, no, pero si es que eso me viene bien a mí,
09:19lo que te decía las instrucciones de la lavadora.
09:21O sea, es que a mí también me gustaría que la información estuviera en lectura fácil
09:25y no tengo discapacidad intelectual, ¿no?
09:27O sea que le cuesta entender qué es esto, el concepto en sí,
09:32pero yo creo que la aceptación enseguida vende mucho.
09:36Quiero decir que enseguida se acepta muy bien y entienden que es que si no comprendes algo
09:42no puedes participar en la sociedad, moverte por los espacios, leer cualquier cosa.
09:48Pues gracias por venir, yo he aprendido mucho con vosotras, espero que la gente que nos está viendo también,
09:56yo estoy segura que se va a seguir avanzando porque al final es una cuestión de derechos
10:01y querría acabar con una frase que a mí me inspira, de la activista afroamericana Harriet Tubman.
10:09Ella luchó contra la esclavitud y lideró muchas causas, entre ellas el sufragio femenino
10:15y nos dejó una frase que dice así, siempre recuerda que tienes dentro de ti la fuerza,
10:20la paciencia y la pasión para alcanzar las estrellas y cambiar el mundo.
10:26Gracias por acompañarnos y nos vemos muy pronto en Capacidades.
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