- il y a 10 mois
Regardez Les auditeurs ont la parole avec Amandine Bégot du 05 janvier 2026.
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00:0012h30, 14h, RTL midi, les auditeurs ont la parole, avec Amandine Bégaud.
00:12Et à la une, le service des urgences de l'hôpital de hier dans le Var, fermé jusqu'à nouvel ordre.
00:18C'est ce qu'annonce sur RTL la ministre de la Santé après le décès la nuit dernière d'un homme de 76 ans,
00:24mort dans un incendie qui s'est déclaré dans son box de soins. Une enquête est ouverte.
00:31Les médecins libéraux, eux, sont appelés à faire grève, mouvement qui doit durer 10 jours pour dénoncer le budget de la sécurité sociale.
00:38Si vous êtes médecin et que vous êtes en grève, appelez-nous au 3210. J'attends aussi la réaction des patients.
00:44Est-ce que vous comprenez ou pas ce mouvement de grève ? On attend vos appels.
00:48Et puis, 26 départements du Nord-Ouest, un gros quart Nord-Ouest, plus bonin, vous êtes d'accord avec moi.
00:56En alerte orange, alerte au verglas et à la neige.
00:59Et pas mal de difficultés de circulation signalées en Normandie, notamment en Seine-Maritime,
01:05où les transports scolaires ont été suspendus. C'est le cas aussi en Bretagne.
01:10Et puis, à l'instant, la préfecture des Yvelines demande aux parents de venir chercher leurs enfants à 15h.
01:16et annonce à 15h cet après-midi, pour éviter justement des difficultés sur les routes en fin de journée,
01:22et annonce que les transports scolaires seront suspendus donc dans les Yvelines.
01:26Louis Baudin, vous me disiez, cette neige, elle est en train doucement de toucher l'Île-de-France.
01:31Exactement, elle arrive sur les Yvelines, justement, sur le Val-d'Oise.
01:34Et tout au long de l'après-midi, elle va concerner l'ensemble de l'Île-de-France, de la Normandie, de la Picardie.
01:39Puis, elle va gagner également la vallée d'Aloir.
01:41Et de la neige qui tient au sol.
01:41Et de la neige qui tient au sol, parce que ça arrive sur des sols gelés, avec des températures qui resteront proches de 0 degré.
01:47Donc, cette neige ne va pas fondre.
01:48Voilà pourquoi elle va s'accumuler.
01:50Et qu'on va peut-être atteindre les 5 à 10 cm dans beaucoup de régions,
01:54voire un peu plus vers la Charente-Maritime ou encore la Vendée.
01:57Bon, pour tous ceux qui sont dans ces régions, il vaut mieux regagner son domicile avant quelle heure ?
02:01Ben, si on peut, c'est maintenant.
02:02Puisque ensuite, en cours de soirée, la température va baisser à nouveau, la neige va s'accumuler.
02:07Donc, les conditions seront de plus en plus difficiles.
02:09Bon, et pour la suite, demain, qu'est-ce qui nous attend ?
02:10Pour la suite, cette même perturbation, cette nuit, va glisser vers le sud.
02:13Mais petit à petit, elle va perdre de son activité.
02:15Donc, demain, il restera quelques flocons sur le Massif central et les Pyrénées.
02:19Ailleurs, il sera une belle accalmie, avec quand même des éclaircies l'après-midi.
02:22Toujours du vent près de la Méditerranée.
02:23Mais j'ai dit accalmie, parce que mercredi, c'est reparti pour un épisode de neige en pleine.
02:27Ça circulera, comme aujourd'hui, du nord-ouest vers l'est.
02:31Alors là aussi, on verra les quantités, mais peut-être entre 5 et 10 cm.
02:34Jeudi, une nouvelle perturbation.
02:36Mais là, ça va changer, parce qu'elle va s'accompagner d'une remontée des températures dans l'ouest.
02:40Donc, ça sera de la pluie en pleine.
02:41Mais dans l'est, nous aurons encore de la neige à basse altitude.
02:44Neige qui va d'ailleurs concerner tous les massifs.
02:46Les stations attendent cette neige qui arrivera donc à partir de jeudi.
02:50Et ensuite, pour la fin de semaine, remontée des températures,
02:52avec de nouveau des passages nuages, pluviens en pleine et beaucoup de neige en montagne.
02:56Bon, une première semaine de janvier, bien hivernel.
02:59Ah oui, bien hivernel, bien active et avec du vent en plus sur les côtes.
03:03Et finissons soignées.
03:04Bleu Forêt, un luxe français.
03:07Jusqu'à 14h.
03:09Les auditeurs ont la parole.
03:11Amandine Bégaud sur RTL.
03:14Lorsque vous êtes patient, que vous allez dans une clinique
03:17et que, par exemple, vous avez 1200 euros de dépassement d'honoraires,
03:21vous êtes quand même en droit de vous poser des questions.
03:23Quand vous voyez comment vous êtes accueillis, parfois, par les médecins,
03:27le temps qu'il vous faut pour prendre un rendez-vous,
03:30peut-être qu'ils devraient aussi le regarder de temps en temps
03:33et mettre plus en avant les obligations qu'ils ont et moins leur désidérata.
03:38Le message de Valérie.
03:40Pas contente du tout après ce mouvement de grève.
03:44Les médecins libéraux qui entament aujourd'hui un mouvement de grève
03:47qui doit durer 10 jours pour protester contre le budget de la sécurité sociale.
03:50Si vous aussi, vous êtes patient, dites-nous ce que vous en pensez.
03:54N'hésitez pas à nous appeler.
03:56Au 3210, on attend vos appels et vos témoignages.
04:00On va commencer avec vous, Isabelle. Bonjour.
04:03Oui, bonjour Amandine.
04:04Vous êtes médecin et vice-présidente du syndicat national des dermatologues.
04:09C'est ça.
04:10Les dermatologues sont en grève à partir d'aujourd'hui ?
04:13Oui, oui, oui.
04:14Une grève assez partagée, oui.
04:16Vous savez nous dire combien de praticiens sont en grève aujourd'hui ?
04:22Au niveau des dermatologues, on va dire à peu près 80%, 80%.
04:26Ah oui, donc c'est massivement suivi.
04:29Oui, oui.
04:29Très concrètement, pourquoi est-ce que vous vous appelez à faire grève ?
04:33Écoutez, on appelle à faire grève parce que ça fait des années
04:36qu'on n'a pas assez d'interne formé en dermatologues.
04:39On en a une centaine par an alors qu'il en faudrait 150.
04:43Ça veut dire que notre nombre baisse, baisse, baisse vraiment de façon vraiment très, très importante.
04:49Et si vous voulez, c'est pour ça que le patient râle, parce qu'il ne trouve plus de dermatologue,
04:52parce qu'on n'est pas assez.
04:53Oui, c'est impossible de trouver un dermatologue.
04:56Ah non, mais c'est parce qu'on n'est pas assez, c'est rien d'autre.
04:59Et ça, en quoi le budget de la sécurité sociale agit sur ça ?
05:05Ça, écoutez, je pense peut-être qu'il privilégie d'autres choses.
05:10Mais en tout cas, nous, les dermatologues, on est vraiment impactés de façon très importante.
05:14Et c'est pour ça que vous voulez qu'on fait grève.
05:16Ce n'est pas pour autre chose.
05:17Parce que bon, justement, les patients ne vont plus trouver de dermatologue.
05:20Déjà aujourd'hui, ils se plaignent.
05:21Donc, ça va être de pire en pire.
05:23Et il y a à peu près 15% des dermatologues aujourd'hui qui travaillent en retraite active
05:27et qui ont plus de 70 ans.
05:28Donc, vous voyez, on fait tout ce qu'on peut pour soigner les patients.
05:33Mais ce n'est pas notre faute, on n'est vraiment pas assez.
05:34Donc, vous, ce n'est pas dirigé spécifiquement vers les mesures de ce fameux budget ?
05:41Si vous voulez, pas vraiment.
05:44Parce que nous, ce qu'on veut surtout, c'est avoir plus de dermatologue.
05:46Mais bon, on est solidaire.
05:49Parce que si vous voulez, justement, ce budget, le problème, c'est que les négociations conventionnelles
05:55sont vraiment en baisse.
05:56On ne va plus pouvoir, je veux dire, on va être vraiment obligé d'attendre, si vous voulez,
06:02l'avis du directeur de la caisse.
06:04On ne va plus pouvoir, nous, les syndicats, on n'aura vraiment plus le droit de dire quoi que ce soit.
06:10Mais je ne comprends pas.
06:10C'est ça qui nous prend au nez.
06:11Pardon ?
06:12Pourquoi ?
06:12Pourquoi vous ?
06:13Parce que c'est dans le...
06:16Justement, c'est dans le fameux budget.
06:18On veut donner plein pouvoir à la caisse, si vous voulez, au directeur de la caisse.
06:24Isabelle, restez avec nous.
06:25On va accueillir Arnaud.
06:26Bonjour Arnaud.
06:27Bonjour Amandine.
06:28Vous êtes médecin, vous aussi, médecin généraliste, c'est ça ?
06:31Tout à fait.
06:32Et vous faites grève ?
06:33Alors oui, j'ai fermé mon cabinet ce matin et pour dix jours, comme bon nombre de mes collègues,
06:38pour nous mettre du côté des patients.
06:40Parce que notre peur intime, c'est de ne plus pouvoir les soigner correctement,
06:43ou même pour certains, de ne plus être là l'année prochaine.
06:45Donc, avec ces dernières règles du butier de la sécurité sociale,
06:51on diminue la liberté des médecins, notamment sur les arrêts maladie.
06:55On va arrêter le remboursement de certains médecins qui ont pourtant leur diplôme en France
07:00et les patients ne pourront plus se soigner puisqu'ils devront tout payer de leur poche,
07:04alors qu'ils sont à jour de leur cotisation.
07:06Donc, il y a tout un tas de règles.
07:08Justement, j'aimerais qu'on fasse un peu de pédagogie, Arnaud.
07:11Quand vous dites ne plus pouvoir être là l'année prochaine,
07:14en quoi les mesures qui ont été adoptées dans le budget juste avant Noël
07:19feraient fermer des cabinets ?
07:23Eh bien, tout simplement parce que là, je parle de ma situation.
07:26Je suis médecin non conventionné depuis deux ans.
07:29J'ai décidé de sortir de la sécurité sociale pour faire une médecine personnalisée
07:32en prenant mon temps 20-30 minutes par patient,
07:34avec du coup des honoraires libres et déjà non remboursés aux patients.
07:39Et en fait, un des textes prévoit pour augmenter la pression
07:42sur les collègues des conventionnés de dérembourser les prescriptions,
07:47les arrêts maladie, les prescriptions de médicaments, de kiné,
07:50aux patients qui auraient l'audace de passer, s'ils avaient le choix,
07:54par un médecin non conventionné.
07:55Donc, pour que je comprenne bien, si je viens vous consulter, docteur,
07:59la consultation n'est pas remboursée, c'est ça, du tout ?
08:0360 centimes d'euros.
08:0460 centimes d'euros.
08:04Pour une consultation qui est facturée, combien ?
08:08Alors, pour moi, en moyenne, 53 euros, ça dépend du niveau d'urgence,
08:12de beaucoup de paramètres.
08:13Et donc, 53 euros, pour des consultations qui durent 20 à 30 minutes,
08:17c'est donc très proche, en fait, des honoraires conventionnés.
08:19Sauf qu'on n'a pas cette souplesse dans la convention,
08:21ce qui fait qu'on est obligé d'expédier le patient.
08:24Un motif par consultation, c'est assez effrayant
08:27quand des patients sont en souffrance multiple
08:29et qu'on ne peut pas parler des motifs cachés de dépression, etc.
08:33On ne peut pas s'ouvrir, puisque de toute façon, la salle d'attente est pleine
08:36et qu'il faut la vider.
08:37Sinon, il y a un problème aussi comptable à la fin,
08:40puisqu'on est une entreprise à faire tourner.
08:42Sinon, il n'y a pas de revenu à la fin.
08:44Mais je vais vous poser une question peut-être un peu bête,
08:46mais si vous étiez conventionné en secteur 1 ou secteur 2,
08:50d'ailleurs, elle serait facturée combien, cette consultation ?
08:54Je serais à 30 euros, la consultation.
08:57Et donc, ça ne vous permettrait pas de garder les patients aussi longtemps,
08:59parce qu'il faut que ce soit rentable à l'arrivée, c'est ça ?
09:01Rentable, c'est une entreprise.
09:03En fait, les honoraires permettent de financer d'abord le cabinet,
09:06la secrétaire, le matériel médical.
09:12Et à la fin, ce qu'il reste, c'est un revenu,
09:15c'est l'équivalent du salaire brut.
09:17Et seulement après, on paye nos charges et nos impôts.
09:19Ce qui fait qu'en fait, le 30 euros,
09:21pour gagner suffisamment d'argent pour l'entreprise,
09:24il faut faire 4 actes par heure.
09:26C'est un minimum vital,
09:27parce que sinon, on ne peut pas payer de secrétaire,
09:29on ne peut pas payer l'électricité.
09:32C'est logique, l'informatique, le matériel,
09:34tout se change, évolue.
09:35Il y a des abonnements dans tous les sens,
09:37comme dans toutes les entreprises.
09:38Sauf que les honoraires sont réguliers,
09:40c'est 30 euros.
09:41C'était 25 avant, ce n'était pas suffisant.
09:43On réclamait le 50, j'y suis.
09:45Les patients viennent et sont ravis.
09:48Et j'ai le temps de voir beaucoup moins de patients par jour.
09:51Mais à la fin, je gagne exactement la même chose pour ma famille.
09:55Est-ce que vous pouvez nous dire combien vous gagnez à peu près ?
09:58Comme mes collègues à peu près, en revenus mensuels,
10:02en chiffre d'affaires, ça tourne autour de 10 000 euros.
10:06Mais un chiffre d'affaires ne représente pas grand-chose par rapport à cela.
10:08Après, il faut demander au comptable,
10:10mais ça redescend autour de 5 000 euros.
10:14Pour combien d'heures de travail par semaine ?
10:16Beaucoup, j'imagine.
10:17Alors moi, beaucoup moins qu'avant.
10:18Je suis autour de 50 heures par semaine.
10:20J'étais autour de 70 heures par semaine
10:22pour le même salaire à la fin de l'année,
10:24à la fin du mois.
10:27Mais là, on n'est pas en grève pour ça.
10:29On est là pour rester ouvert
10:30et pour que les patients puissent continuer à avoir un accès aux soins,
10:33notamment sur les arrêts maladie,
10:34où actuellement, ils mettent sous objectif tous les médecins,
10:37y compris moi.
10:38Donc, contrairement à ce que certains députés disent,
10:40les médecins secteur 3 sont bien contrôlés par la sécu
10:42puisque je suis en ce moment mis sous accord préalable.
10:46Mais demain, les médecins ne pourront plus se défendre
10:48parce que la mise sous objectif,
10:49c'est-à-dire qu'ils devront diminuer leur prescription
10:52sous peine de payer, d'avoir des amendes
10:56lorsqu'ils prescrivent trop d'arrêts maladie.
10:58Alors qu'en fait, la sécu ne précise jamais
11:00si les arrêts sont justifiés ou non.
11:01Ils ne le démontrent jamais.
11:03Mais par contre, si vous prescrivez trop,
11:05moi, c'est mon cas parce que justement,
11:07je suis le seul médecin du coin qui reçoit les patients
11:09puisque je suis disponible étant déconventionné.
11:11Et en fait, du coup, j'ai une énorme fraction de mes patients
11:15qui viennent pour les problèmes de burn-out, etc.
11:17C'est une réalité de souffrance au travail
11:18que la sécu, d'ailleurs, a observée d'elle-même
11:21puisque sur le plan national,
11:23les arrêts sont en augmentation.
11:25Et malgré le fait qu'il y ait moins de médecins,
11:26il y a plus d'arrêts.
11:27Donc, c'est bien pour dire qu'il y a une souffrance au travail.
11:30Et l'État préfère taper sur le thermomètre.
11:31Voilà, d'après vous, c'est ça.
11:34On se trompe de cible, en fait.
11:35Tout à fait.
11:36Et du coup, simplement, avec ces quotas
11:38et les mis sous objectifs obligatoires
11:40à partir de l'année prochaine,
11:42les médecins seront condamnés
11:44à diminuer leur prescription
11:46même s'ils devaient prescrire, selon eux,
11:47ils ne pourront pas, sous peine,
11:48de devoir payer des amendes
11:49avec l'argent familial.
11:51D'une certaine manière,
11:51puisque moins d'argent dans l'entreprise,
11:53à la fin, c'est moins de revenus
11:54et la famille n'a pas payé
11:55les choix de la Sécurité sociale.
11:58Demain, si je non prescris un patient
12:00qui est psychiatrique
12:01parce que j'ai dépassé un quota,
12:03ce n'est pas la Sécurité sociale
12:04qui sera responsable des méfaits
12:06de cette non-prescription.
12:08Merci beaucoup, Arnaud.
12:10Restez avec nous, Arnaud,
12:11parce qu'on va dialoguer.
12:13Vous êtes plusieurs médecins
12:14à nous avoir appelés.
12:15J'aimerais aussi entendre des patients.
12:16Alors, si vous êtes concerné,
12:18si votre médecin généraliste
12:20ou autre, d'ailleurs,
12:21est en grève,
12:22que vous avez dû reporter
12:23une consultation ou une intervention,
12:26même, puisque les chirurgiens,
12:28eux aussi, seront en grève
12:29ces prochains jours,
12:30appelez-nous, 3210,
12:32dites-nous si vous soutenez ou pas
12:33leurs mouvements
12:34ou si, au contraire,
12:35ça vous met en colère.
12:36J'attends vos appels.
12:37A tout de suite.
12:38Contactez-nous gratuitement
12:39via l'appli RTL.
12:40Elle change la donne ?
12:41Réponse dans un instant avec HP.
12:45Amandine Bégaud.
12:46RTL midi.
12:47Les auditeurs ont la parole.
12:49Je vous appelle concernant la grève
12:51des médecins généralistes.
12:53J'avais rendez-vous ce matin,
12:54moi, chez mon médecin.
12:55Et j'ai eu la joie,
12:56le bonheur de constater
12:57qu'il ne faisait pas grève.
12:59Il travaille dans une maison de santé
13:01et les autres médecins
13:02qui travaillaient avec lui
13:03ne faisaient pas grève également.
13:05Voilà le message de Marie-Lyne
13:07au 3210
13:07qui a eu plus de chance
13:09que d'autres,
13:10notamment ces patients
13:11qu'on a croisés ce matin
13:12au nord de Toulouse.
13:13C'était le reportage
13:14de Valentin Larkier.
13:14Vous l'avez peut-être,
13:15sans doute,
13:16même entendu dans le journal.
13:18Un certain nombre
13:18de cabinets
13:19de médecins libéraux,
13:21généralistes,
13:21mais pas que,
13:22qui sont fermés
13:23depuis ce matin.
13:25On en parle avec vous,
13:26Isabelle Arnaud.
13:27Vous êtes toujours avec nous.
13:28On va accueillir Thomas.
13:28Bonjour Thomas.
13:29Bonjour Valentin.
13:31Vous nous appelez de Toulouse.
13:33Oui,
13:33au nord de Toulouse.
13:35Au nord de Toulouse.
13:36Vous aussi,
13:36vous êtes généraliste
13:37comme Arnaud.
13:38Oui,
13:38je suis généraliste.
13:39Et vous avez décidé
13:40de faire grève.
13:41Oui,
13:42je fais grève aujourd'hui.
13:43Pourquoi vous ?
13:44Qu'est-ce qui vous
13:45contrarie le plus ?
13:48Globalement,
13:49comme mon confrère
13:50qui a très bien résumé
13:51la situation,
13:52en particulier
13:52pour les médecins
13:52de secteur 3.
13:54Après,
13:54moi aussi,
13:55surtout pour consacrer
13:56sur les mesures prises
13:57pour le DMP,
13:58le fameux dossier médical partagé
14:00qui touche tous les Français.
14:01Vous en avez peut-être
14:01à vous personnellement.
14:03Et il va y avoir
14:04une mesure
14:05qui va nous obliger
14:06à alimenter
14:07en permanence
14:08le DMP.
14:08Alors,
14:09la ministre de la Santé
14:11nous disait
14:12que ça,
14:12ça avait été retoqué
14:13par le Conseil d'État.
14:14Que c'était abandonné.
14:15mais c'était abandonné.
14:17Mais sûrement temporairement.
14:18Ça reviendra sur le tapis
14:19plus tard.
14:19Parce que l'obligation
14:21d'alimenter le DMP,
14:22de toute façon,
14:22presque tous les logiciels
14:23le font aujourd'hui.
14:25Mais ce qui était prévu,
14:26c'était peut-être
14:27d'infliger jusqu'à
14:2910 000 euros
14:29par an d'amende
14:30si un médecin
14:31ne remplissait pas
14:32un DMP.
14:33Mais sauf que
14:34ce dossier médical partagé,
14:36alors je vais me faire
14:36un peu l'avocat du diable,
14:37mais comme on n'a pas,
14:38j'ai que des médecins
14:39face à moi,
14:40il faut aussi
14:40que je prenne
14:41la position inverse.
14:42Mais on le souhaite
14:43tous ce dossier médical partagé,
14:45non ?
14:45Bien sûr.
14:46Pour vous,
14:46vos praticiens aussi,
14:47c'est utile.
14:48Mais bien sûr,
14:49tout le monde veut le DMP.
14:50Mais si on doit mettre
14:52tout ce qu'on fait
14:53sur le DMP,
14:54toutes les ordances,
14:55tous les courriers
14:55que l'on fait,
14:56si l'on fait une ordance
14:57de renouvellement
14:58de traitement pour un patient
14:59et qu'après il dit
15:00« Ah docteur,
15:01je vais oublier
15:01ce que vous pouvez me
15:01faire celui de l'oliprane,
15:02on refait une ordance
15:03de l'oliprane.
15:03Ah, et est-ce que
15:04vous pouvez me renouveler
15:04l'ordance du kiné ?
15:05On fait l'ordance du kiné.
15:13Il faudra chercher
15:14l'information essentielle
15:15pour un patient.
15:16Elle sera nouayée
15:17dans un tissu
15:18d'informations
15:18absolument inutiles.
15:20Donc ça va desservir
15:21le patient,
15:22ça va desservir le médecin
15:23qui cherche l'information,
15:24ça va faire perdre du temps
15:25à la consultation.
15:26Comme le disait
15:27mon confrère,
15:28quand on est génériste,
15:29conventionniste,
15:30secteur 1,
15:30comme moi,
15:32oui, on est obligé
15:33d'aller vite,
15:34quelque part.
15:35Si on veut...
15:36Ça veut dire quoi
15:36aller vite Thomas ?
15:37Vous gardez un patient
15:38en moyenne combien de temps
15:39dans votre cabinet ?
15:40Moi déjà,
15:41je fais des consultations
15:42relativement longues,
15:4320 minutes par patient,
15:443 patients par heure.
15:45Oui, 3...
15:45Et vous arrivez
15:46à vous en sortir
15:47parce qu'Arnaud disait
15:48qu'à ce tarif-là,
15:51secteur 1,
15:52du coup,
15:52c'est combien ?
15:5230 euros ?
15:53C'est 30 euros.
15:54Oui.
15:55C'est 30 euros,
15:55comme disait mon confrère,
15:57quand on ouvre
15:57ces 30 euros
15:58à un médecin,
15:59c'est 30 euros brut.
16:00Une fois toutes les charges payées,
16:01globalement,
16:01il va rester au médecin
16:02à peu près 8,
16:04entre 8 et 10 euros
16:05dans la poche, net.
16:06Et ça,
16:07on ne le dit pas
16:08assez souvent
16:08parce qu'il y a
16:09un certain nombre
16:10de patients qui disent
16:11oui,
16:11les médecins,
16:12pour parler un peu vulgairement,
16:13ils s'en mettent plein les poches.
16:15Sur les 30 euros
16:16qu'on paye aujourd'hui
16:17chez son généraliste,
16:198 à 10 euros seulement
16:20vont dans votre poche ?
16:21Oui,
16:21vont dans la poche,
16:22net,
16:23parce qu'une fois
16:23l'URSSAF passé,
16:25la caisse de retraite passée,
16:26les impôts,
16:27les charges du cabinet,
16:28ceux qui ont une secrétaire,
16:29ont paiement des secrétaires,
16:30le paiement du logiciel médical,
16:32tout ça,
16:32voilà,
16:32ça fait des charges
16:33très importantes
16:34et il reste,
16:34oui,
16:358 à 10 euros.
16:36Le calcul est simple.
16:37Moi,
16:38quand j'ai 3 patients par heure,
16:39globalement,
16:40je vois que je me dis
16:41qu'à peu près 25 euros
16:42par heure.
16:43Bon,
16:44ça fait un peu plus
16:45que deux fois le SMIC.
16:46Voilà.
16:47Si on nous considère
16:48comme des nantis
16:50à ce niveau de revenu,
16:53moi,
16:53ça me paraît quand même
16:54un peu dérisoire
16:55pour le bac plus 9
16:56qu'on a fait
16:56et la responsabilité
16:58qu'on a vis-à-vis
16:59de la santé du patient.
17:00Ce n'est quand même
17:00pas non plus
17:01un revenu
17:03absolument aberrant.
17:04Thomas,
17:06restez avec nous
17:07et je voudrais vous faire
17:07dialoguer,
17:09alors Arnaud est toujours
17:10là aussi,
17:11avec Valérie.
17:12Bonjour Valérie.
17:14Bonjour Amandine,
17:15meilleur vœu.
17:16Merci à vous aussi,
17:17très belle année
17:18et bonne santé
17:19puisqu'on parle de santé.
17:20Ça reste quand même
17:21l'essentiel,
17:22on est d'accord.
17:23Vous nous appelez d'où Valérie ?
17:24Je vous appelle
17:25d'un petit village
17:26pas loin de Grasse
17:27dans les Alpes-Maritimes.
17:28Et vous,
17:29vous faites partie
17:29de ces patients
17:30qui sont un peu circonspects
17:32face à cette grève ?
17:33Ah oui, moi je ne comprends pas
17:36parce que par rapport
17:37à tout ce que j'ai entendu,
17:38nous on n'est pas responsable
17:39du nombre ou pas
17:41des médecins,
17:42des dermatos,
17:42etc.
17:43Nous ne sommes pas responsables
17:44de la formation
17:45et justement,
17:46le reproche que je ferai,
17:47c'est qu'on est de plus en plus
17:48traités en clients
17:49mais pas en patients.
17:51Donc là,
17:52le budget de la sécurité sociale,
17:54il me semble qu'il est passé,
17:54la loi de finances,
17:55elle a été votée, non ?
17:56Oui, pour le budget
17:57de la sécurité sociale, oui.
17:58Voilà,
17:59donc les motivations,
18:00c'est toujours aux dépens
18:01des médecins,
18:02c'est toujours aux dépens
18:03des patients.
18:03Si c'était pour la raison
18:06de l'histoire
18:07de l'arrêt maladie
18:08qu'au bout d'un mois,
18:09il faudra revenir
18:09chez le médecin,
18:10moi je me sens normal,
18:12je suis désolée,
18:12il y a beaucoup d'abus.
18:14Autour de moi,
18:15j'en constate tous les jours,
18:17donc de temps en temps,
18:18il faut peut-être
18:18que les médecins
18:19se remettent un petit peu
18:19aussi en question.
18:21Et alors,
18:21la chose suprême
18:23que j'ai entendue,
18:24au niveau,
18:25notamment par exemple,
18:26des spécialistes,
18:27moi j'ai eu affaire
18:28à un spécialiste récemment,
18:30j'ai eu 1800 euros
18:32de dépassement d'honoraires,
18:33quoi comme spécialiste,
18:34Valérie ?
18:35Eh bien,
18:36c'était un chirurgien
18:37pour opérer mon mari
18:38qui avait un cartinôme
18:39sur le nez,
18:40donc on a eu
18:41une forme de tumeur,
18:43voilà,
18:44donc il a eu
18:44600 euros
18:45de dépassement
18:46de l'anesthésiste
18:47et 1200 euros
18:47de dépassement
18:48du médecin,
18:49du chirurgien,
18:50d'accord ?
18:51Donc 1200 euros,
18:52ce n'est pas donné
18:52à tout le monde
18:53de pouvoir les payer.
18:53au niveau des temps
18:57d'attente,
18:58des rendez-vous,
18:59c'est une horreur,
19:01des fois on n'est pas
19:01très très bien traité,
19:03moi mon médecin
19:03c'est 10 minutes,
19:04la consultation,
19:05ce n'est pas 20 minutes
19:06et puis d'autre part,
19:08les médecins ne se déplacent
19:10plus à domicile,
19:11ils ont des horaires
19:12pour certains
19:13de fonctionnaires,
19:14ne travaillent pas le samedi,
19:16les consultations
19:18donc sont très rapides,
19:19souvent vous n'avez
19:20pas de standard,
19:21pas de secrétariat
19:22donc il faut passer
19:23par Doctolib
19:24donc c'est très bien
19:26tout ça
19:26mais on ne peut plus
19:27joindre les médecins
19:28comme on veut
19:28voilà
19:30donc moi je suis désolée
19:32ils sont à ce plan
19:33peut-être
19:33pour certaines raisons
19:34mais de temps en temps
19:36il faudrait aussi
19:36peut-être considérer
19:37le patient
19:38or là
19:39on a titre
19:40à une médecine
19:42à deux vitesses
19:43moi c'est ça
19:44qui me fait peur.
19:44Mais finalement
19:45vous dites un peu
19:45la même chose
19:46Arnaud
19:46vous êtes toujours avec nous
19:47vous entendez
19:49ce que dit Valérie ?
19:50Oui je prépigne à côté
19:51c'est simplement
19:52qu'elle n'est pas exposée
19:53au bon médecin
19:54en fait pour faire simple
19:55les dépassements
19:56ne me concernent pas
19:57puisque je ne suis pas
19:58secteur 2
19:59mais par contre
20:00les médecins secteur 2
20:01en fait
20:01ils n'ont pas été réévalués
20:03au niveau de leurs honoraires
20:03depuis 1992
20:04c'est-à-dire que leur technique
20:06le chirurgien
20:07qui a opéré le nez de madame
20:08certainement
20:10que s'il travaillait
20:11de monsieur pardon
20:12excusez-moi
20:12de son mari
20:13oui tout à fait
20:13il n'aurait pas pu opérer
20:15il n'aurait pas pu
20:15ouvrir le bloc
20:16pour opérer le nez de madame
20:18parce que madame
20:18elle paye
20:19les dépassements d'honoraires
20:20qui n'existent pas
20:21c'est des honoraires normaux
20:22mal pris en charge
20:23par la sécurité sociale
20:24s'il n'y avait pas eu
20:26ces compléments d'honoraires
20:27tout simplement
20:28le bloc était fermé
20:29c'est-à-dire qu'en gros
20:30ils ne peuvent pas louer
20:31deux heures de bloc
20:32alors ça ne dure certainement
20:33pas deux heures
20:33pour un carcinome
20:34j'en sais rien
20:34je ne suis pas chirurgien
20:36ou dermato
20:36mais en attendant
20:37pour utiliser le matériel
20:39et l'usage unique
20:39l'anesthésiste
20:41les infirmières
20:41de bloc opératoire
20:42la clinique
20:43louent
20:44le bloc opératoire
20:46et l'intégralité
20:46de ce paiement
20:48c'est dans les honoraires
20:50normaux
20:50mal pris en charge
20:51par la sécu
20:51si la sécu
20:52doublait les honoraires
20:53de tous les médecins
20:54secteur 2
20:55et tous les autres
20:56les dépassements d'honoraires
20:58seraient divisés par deux
20:59oui sauf carnault
21:00la sécu
21:00elle n'a plus les moyens
21:01de faire ça aujourd'hui
21:02j'ai l'impression
21:04et c'est une critique
21:05pour personne
21:06mais j'ai l'impression
21:07qu'on rêve tous
21:09d'un système de soins
21:12qu'on a sans doute
21:12connu par le passé
21:13c'est à dire où
21:14oui on avait du temps
21:16pour dialoguer
21:17avec son médecin
21:18et où le médecin
21:19avait du temps
21:19pour discuter
21:20avec son patient
21:21où on trouvait
21:23facilement
21:24un médecin
21:24un spécialiste
21:25quand on en avait besoin
21:27sauf que les médecins
21:28ne restent pas
21:29ils sont dans la vie
21:29de tous les jours
21:30ils doivent payer
21:30leur cabinet médical
21:32et s'ils veulent soigner
21:33il faut bien
21:33qu'ils se payent aussi
21:34mais on est complètement
21:35d'accord Arnaud
21:36sauf qu'aujourd'hui
21:37il y a effectivement
21:38ce décalage
21:39entre ce dont tout le monde
21:41rêverait
21:41et l'état
21:42de nos finances publiques
21:43il faut bien être
21:44réaliste
21:45non ?
21:46Allez-y Thomas
21:47oui pardon
21:48et on fait circuler
21:49la parole
21:49allez-y Thomas
21:50oui voilà
21:51plusieurs points
21:52de votre auditrice
21:53par exemple
21:54le fait que les médecins
21:55ne fassent plus de visites
21:55moi j'en ai eu fait
21:56des visites
21:57une visite
21:58on passe
21:58ça prend minimum
21:5945 minutes
22:00voire une heure
22:01vous savez combien
22:01c'est réglé une visite
22:03aujourd'hui ?
22:05non
22:05c'est 35 euros
22:0635 euros
22:07quel que soit le temps
22:08que vous y passiez
22:09quel que soit le temps
22:09qu'on y passe
22:10ça inclut le déplacement
22:12soigner la personne
22:13sur place
22:13faire la violence
22:14revenir
22:14est-ce que vous connaissez
22:15n'importe quel artisan
22:16qui se déplace
22:17pour 35 euros ?
22:18et vous avez raison
22:18vous faites déplacer
22:20un électricien
22:20un plombier
22:21il se déplace
22:22avant même
22:23de voir ce qui se passe
22:23chez vous
22:24il vous facture
22:24le déplacement
22:2570 euros
22:26Valérie
22:27vous entendez
22:27ce que dit Thomas
22:28il a raison
22:28oui d'accord
22:29mais en quoi nous
22:30on est responsable
22:31de ça
22:32rien
22:32en rien
22:34je ne vous vise
22:35pas directement
22:35je vise l'argument
22:36non non
22:37mais je veux dire
22:38le problème
22:39il est là
22:39le problème
22:40il est là
22:40il y a peut-être
22:41des mesures
22:42justement
22:42alors que vous
22:43soyez augmenté
22:44moi je refuse pas
22:45de payer
22:45un médecin
22:47mais par contre
22:48derrière
22:48j'estime justement
22:49normal
22:50qu'il passe
22:50un petit peu
22:51plus de temps
22:52qu'il y ait par exemple
22:53un standard
22:54un secrétariat
22:55qu'on puisse le joindre
22:56etc
22:57sauf qu'effectivement
22:58tout cela a un coup
22:59Valérie
22:59oui mais
22:59un médecin
23:02votre médecin
23:02qui vous prend
23:0310 minutes
23:04pour moi
23:04je ne sais pas
23:05comment on fait
23:05de la médecine
23:07aujourd'hui
23:07en 10 minutes
23:07ce n'est pas possible
23:08mais votre médecin
23:09il peut se payer
23:10une secrétaire
23:10moi à 3 patients
23:12par heure
23:12une secrétaire
23:13un télésécrétariat
23:15c'est une secrétaire
23:16non physique
23:16un télésécrétariat
23:17c'est 1000 euros
23:17par mois
23:18mais il faut faire
23:19des regroupements
23:20il faut faire un cabinet
23:21où il y a 3-4 médecins
23:22avec un secrétariat
23:23ça se fait de plus en plus
23:25dans les maisons médicales
23:26moi je ne suis pas
23:27contre ça
23:27mais nous on subit
23:29tout ça aussi
23:30en tant que patients
23:31on le subit monsieur
23:32on le subit
23:33et notamment aussi
23:34quand on va voir
23:34des spécialistes
23:35et on est traités
23:36comme des moins que rien
23:37parce qu'il faut voir
23:39comment ça se passe
23:41doucement Valérie
23:42je veux
23:43non mais attendez
23:44moi je l'ai vécu
23:45Amandine
23:46je suis désolée
23:47je l'ai vécu
23:48et là je le vis encore
23:49pour malheureusement
23:50pour une personne
23:51proche de moi
23:51qui a un cancer
23:53qui est à l'hôpital
23:54et croyez-moi
23:55c'est vraiment pas facile
23:57c'est vraiment pas facile
23:58non plus pour un patient
23:59et pour la famille
24:00d'aller auprès de médecins
24:02comme ça
24:02qui sont débordés
24:03je vous l'accorde
24:04ils sont débordés
24:06mais le patient
24:07c'est pas un client
24:08et on a droit
24:09nous aussi
24:10à avoir des informations
24:11et à être traités
24:12avec égard
24:13même si malheureusement
24:15les médecins
24:16ne sont pas payés
24:16peut-être
24:17le prix qu'il faut
24:18mais ça
24:18c'est à l'heure
24:19de voir ça
24:19justement avec l'État
24:20Thomas
24:21allez-y
24:22je suis dans le cadre
24:25aussi du spécialiste
24:26car ma femme
24:27est gynécologue médicale
24:28elle a son cabinet
24:29et je dirais
24:31qu'il ne faut pas
24:31mettre tous les spécialistes
24:32dans le même panier
24:32effectivement
24:33des anesthésistes
24:34qui prennent des dépassements
24:35comme ça
24:36ou des chirurgiens
24:37il y a peut-être
24:38question à regarder
24:39ma femme
24:41par exemple
24:41sur une échographie
24:42obstétricale
24:43elle prend 11 euros
24:44de dépassement
24:4511 euros
24:4611 euros
24:48et elle y passe
24:48une demi-heure
24:50et on sait
24:50quelle est la responsabilité
24:51d'une telle échographie
24:53voilà
24:54et sur la consultation
24:56de base
24:56elle est en secteur
24:57de Optam
24:57c'est-à-dire
24:58options tarifaires
24:59maîtrisées
24:59elle s'engage
25:00à ne pas faire
25:00des dépassements
25:01de horaires
25:01trop importants
25:02sa consultation
25:03de base
25:03elle sera à 40 euros
25:05aujourd'hui
25:05depuis le 1er janvier
25:06elle a fait payer
25:0755 euros
25:08les dépassements
25:08sont remboursés
25:09intégralement
25:10par la SQ
25:11et la mutuelle
25:12et ce qu'il faut
25:14comprendre
25:14c'est qu'aujourd'hui
25:15la médecine coûte
25:16plus cher
25:16la médecine progresse
25:17les techniques
25:19d'imagerie
25:19progressent ça
25:20et soit c'est un coût
25:21alors si
25:22soit on fait
25:23soit on fait
25:24de la médecine
25:25classique
25:25et on ne profite pas
25:27de ces techniques
25:28de ces technologies
25:29soit
25:30il faut faire payer
25:31un peu plus cher
25:32les consultations
25:33si on veut pouvoir
25:34payer tout son matériel
25:37et être à la hauteur
25:38Thomas restez avec nous
25:39Valérie également
25:40Arnaud aussi
25:41on va poursuivre
25:42le dialogue
25:43et ses échanges
25:44parce que c'est très instructif
25:45aussi de comprendre
25:46les points de vue
25:46de chacun
25:46dans un tout petit instant
25:48à 14h
25:49comme chaque jour
25:49c'est l'heure du crime
25:50bonjour Jean-Alphonse Richard
25:51bonjour Amandine
25:52et belle année à vous
25:53j'en profite
25:54au programme
25:55aujourd'hui
25:56une affaire
25:57qui concerne
25:58le patron d'une marque
25:59très connue
25:59marque de vêtements
26:00le patron de Mango
26:01c'est une affaire
26:02qui fait la une
26:02en Espagne
26:03depuis des mois
26:04on va près de Barcelone
26:05dans le décor majestueux
26:06de la montagne
26:07de Montserrat
26:08c'est ici au fond d'un ravin
26:09Noël 2024
26:10il y a un an
26:11qui a découvert
26:12le corps d'Isaac Handic
26:14alors on ne le connait pas
26:15le grand public
26:15mais c'est le fondateur
26:16de la marque Mango
26:17vous connaissez évidemment
26:18la marque de prêt-à-porter
26:19c'est un milliardaire
26:20réussite exceptionnelle
26:22il a 71 ans
26:23il a chuté du haut
26:24d'une falaise
26:24150 mètres à pic
26:26c'est un accident
26:27sans doute
26:28c'est ce qu'on croit
26:28mais l'enquête
26:29va s'emballer
26:30un seul témoin
26:31pour cette chute
26:32c'est son fils
26:33Jonathan Handic
26:34il a la quarantaine
26:35son fils est héritier
26:37il y a beaucoup d'argent
26:37dans cette histoire
26:38de témoin
26:39il va devenir suspect
26:41au fil des mois
26:42il est toujours suspect
26:43aujourd'hui
26:43est-ce qu'il aurait poussé
26:44son père dans l'abîme
26:46l'enquête n'est pas
26:47tout à fait terminée
26:48mais elle est pleine de suspense
26:49je vous raconte tout ça
26:50évidemment dans l'heure du crime
26:51à 14h
26:52à tout à l'heure
26:53Isaac Handic
26:54la montagne au secret
26:56à tout à l'heure
26:57Jean-Alphonse
26:58nous on poursuit
26:58le débat
26:59autour de cette grève
27:00des médecins libéraux
27:02comprenez-vous
27:02si vous êtes patient
27:03les raisons
27:04de cette grève
27:05on continue à échanger
27:07et c'est très très
27:08j'allais dire
27:10très instructif
27:11parce que ça se fait
27:12entre patients
27:13et médecins
27:14dans le plus grand
27:15respect
27:15comme toujours
27:16à tout de suite
27:17c'est un peu fatigant
27:31d'entendre tous ces médecins
27:32qui prêchent leur paroisse
27:35à ces messieurs les médecins
27:36si vous n'êtes pas content
27:37de votre travail
27:38démissionnez
27:39et faites un autre travail
27:40le message cache
27:42c'est le moins qu'on puisse dire
27:43de Jean-Michel
27:44au 30 de 10
27:45on évoque cette grève
27:46des médecins libéraux
27:47Arnaud
27:47Thomas
27:48vous êtes toujours
27:49avec nous
27:49médecin généraliste
27:50vous venez d'entendre
27:51ce que dit Jean-Michel
27:52qu'est-ce que vous avez
27:52envie de lui répondre ?
27:54alors moi je peux répondre
27:55allez-y Arnaud
27:56ce monsieur
27:57tape du fait
27:58qu'effectivement
27:59si on n'a pas envie
28:00de faire ce métier
28:00il faut en changer
28:01il faut savoir
28:01que les étudiants en médecine
28:03se suicident plus
28:04que les autres étudiants
28:05qu'il y a à peu près
28:07un tiers qui abandonne
28:08avant la fin
28:08que les médecins déplaquent
28:09en masse actuellement
28:10d'ailleurs
28:10ils ne s'installent même pas
28:11en libéral
28:12parce qu'ils restent remplaçants
28:13loin de la régulation
28:14de l'état
28:15et les seuls médecins
28:17qui vont jusqu'à la retraite
28:18continuent à travailler
28:20actuellement
28:20et la ministre
28:21veut retirer
28:22enfin la ministre
28:22pardon les députés
28:23veulent retirer
28:24le cumul d'emploi
28:25de retraite
28:26avant l'âge de 67 ans
28:27ce qui fait qu'il y a
28:2710% des médecins
28:28actuellement actifs
28:29en cumul d'emploi
28:30de retraite
28:30qui risquent de partir
28:31cette année
28:31les médecins ne veulent pas
28:33non plus faire ce métier
28:34ils auraient probablement
28:35fait quelque chose
28:35et leurs enfants
28:36ne font plus
28:36leurs études de médecine
28:37contrairement à avant
28:38donc oui
28:39monsieur a raison
28:41on va sauver la médecine
28:43telle qu'on la connaît
28:44aujourd'hui
28:44sauver nos patients
28:46et pour sauver les patients
28:47mais quand je disais
28:48la médecine
28:48c'était pas forcément
28:49les médecins
28:49c'était le système
28:50de santé et de soins
28:52Victor bonjour
28:54on a beaucoup de messages
28:56sur les réseaux sociaux
28:58et sur l'application
28:59autour de ce sujet
29:00exactement
29:00vous êtes très nombreux
29:01à réagir sur l'application RTL
29:03comme Martine
29:03les médecins font des études
29:04gratuitement
29:05et ceux qui sont libéraux
29:07ont des revenus
29:07qui viennent quand même
29:08d'une activité
29:09remboursée par l'état
29:10de ce fait
29:11il n'est pas logique
29:11qu'ils aient une liberté
29:12de tarif total
29:14Jean-Noël
29:15je suis en colère
29:15après les médecins
29:16qui ne veulent jamais
29:17rien faire évoluer
29:18dans leur système
29:18et qui dans le même temps
29:20désertent le milieu rural
29:21Nathalie
29:22je viens d'entendre
29:22ce qu'il reste
29:23dans la poche
29:23d'un médecin généraliste
29:24après avoir payé ses charges
29:26c'est anormal
29:27mais il n'est pas seul
29:28l'infirmière à domicile
29:29que lui reste-t-il
29:30après un acte
29:31et puis on a un message
29:32répondeur de Florence
29:33qui vient d'arriver
29:34Bonjour
29:35Florence Coiffeuse
29:36dans les Côtes d'Armor
29:37moi je viens d'entendre
29:38le médecin
29:39qui dit que
29:39quand on lui donne
29:4030 euros
29:41il ne récupère que 10 euros
29:42mais il faut savoir
29:43que c'est pareil
29:44pour tous les travailleurs
29:45indépendants
29:46coiffeuses
29:47vous croyez que moi
29:48quand je demande 36 euros
29:49j'ai 36 euros
29:50dans ma poche
29:51mais tout le monde le sait
29:52donc on pourrait tous
29:53faire grève
29:53Voilà pour le message
29:55de Florence
29:56Merci à vous
29:56Victor
29:57on est avec Noël
29:58Bonjour
29:58Bonjour
30:00Vous êtes médecin
30:01vous aussi psychiatre
30:02c'est ça ?
30:02Oui c'est ça
30:03en désert médical
30:04Et vous avez choisi
30:05de faire grève aussi ?
30:07Oui tout à fait
30:07Pourquoi ?
30:08Malheureusement
30:08c'est une énième grève
30:09malheureusement
30:10tout simplement
30:11parce qu'il y a une rupture
30:12de conscience
30:13je pense entre les médecins
30:14et nos pouvoirs publics
30:16c'est-à-dire que ça fait
30:16quand même plusieurs années
30:17que nous nous tirons
30:19cette sonnette d'alarme
30:20en disant attention
30:21on n'est plus très nombreux
30:23nos patients ont du mal
30:24à trouver des rendez-vous
30:25on a besoin d'avoir
30:26des jeunes médecins
30:28qui viennent autour de nous
30:29dans les déserts médicaux
30:30qui viennent prendre le relais aussi
30:32et en fait on voit bien
30:33que toutes ces mesures
30:34les dissuadent de s'installer
30:35il faut savoir qu'un médecin
30:37n'est pas du tout obligé
30:37de s'installer
30:38aujourd'hui il peut être salarié
30:39mais un médecin libéral
30:41c'est 70 heures par semaine
30:42donc salarié c'est très long
30:46sauf qu'il faudrait
30:48deux médecins salariés
30:49pour remplacer un médecin libéral
30:50les jeunes n'ont plus envie
30:51de s'installer
30:51étant donné toutes les mesures
30:53qui sont encore récemment tombées
30:54avec la loi de financement
30:56de sécurité sociale
30:56et vous à titre personnel
30:58en tant que psychiatre
31:00en quoi ce budget
31:01de la sécurité sociale
31:03peut, risque de changer
31:05les choses ?
31:07déjà tout simplement
31:08je crois que mes confrères
31:09en ont parlé juste avant
31:10c'est à dire que
31:11les simples
31:12mises sous objectif
31:14sur les arrêts de travail
31:15c'est une aberration
31:17c'est à dire qu'aujourd'hui
31:18notre société va extrêmement mal
31:20que ce soit les médecins
31:21généralistes
31:22tous les psychiatres
31:23c'est pas de gaieté de coeur
31:24qu'on fait des arrêts de travail
31:25on fait des arrêts de travail
31:26parce que devant nous
31:27on a des patients
31:27qui vont extrêmement mal
31:28et être obligés
31:30d'être soumis
31:31à une sanction
31:32qui peut aller jusqu'à
31:3318 000 euros
31:34si jamais on sort des quotas
31:35de la sécurité sociale
31:3618 000 euros
31:38vous dites ça
31:38un jeune aujourd'hui
31:39dit ça
31:39il se dit
31:40mais je vais pas m'installer
31:41et me soumettre
31:43à ce genre de contraintes
31:44ça lui fait peur
31:45et on le comprend bien
31:46parce qu'à un moment donné
31:47on les comprend
31:47ces tableaux Excel
31:48mais nous on a des vraies passions
31:50en face de nous
31:51avec un vrai malheur
31:52et tout à l'heure
31:53on entendait Valérie
31:55qui nous disait
31:55oui quand même
31:56il y a des abus
31:57sur les arrêts de travail
31:59ça c'est quelque chose
32:00qu'on entend beaucoup
32:01alors on a entendu aussi
32:03et ça a été avéré
32:05il y a eu pas mal de fraudes
32:07aux arrêts de travail
32:07avec des sociétés
32:09notamment sur internet
32:10où on pouvait presque
32:11acheter son arrêt de travail
32:13et ça les médecins
32:13ne sont quand même pas responsables
32:15je connais quand même
32:16très très peu de médecins
32:17enfin personnellement
32:19je n'en connais pas
32:19mais si ça existe
32:20je ne le sais pas
32:22moi je suis entourée
32:23de confrères
32:24qui sont extrêmement soucieux
32:25de leurs patients
32:26de les soigner correctement
32:28à la hauteur de leur expertise
32:29parce qu'on n'a pas fait
32:30toutes ces années
32:31pour qu'on puisse nous dire
32:32et bien non
32:33tel patient désolé
32:34parce que ce sont
32:35les tableaux
32:36de la sécurité sociale
32:37aujourd'hui
32:37une dépression légère
32:38c'est 15 jours
32:39une dépression moyenne
32:40moi je ne connais pas
32:41de dépression moyenne
32:42légère ou etc
32:42j'ai juste des patients
32:44face à moi
32:44qui ont des dépressions
32:46des maladies chroniques
32:47psychiatriques
32:47qui vont mal
32:48en plus de la société
32:49tout court
32:50et pour qui
32:53je ne vais pas
32:53au bout d'un moment
32:54dire
32:54ah ben non
32:55parce que moi
32:55je ne veux pas de sanctions
32:56monsieur désolé
32:57vous allez revenir au travail
32:58parce que même si
32:59vous êtes extrêmement mal
33:00non non non
33:00vous allez revenir au travail
33:01parce que j'ai peur
33:02d'une sanction
33:02on ne peut pas travailler
33:03dans des conditions
33:04comme ça
33:04on a besoin de travailler
33:05dans des conditions
33:06humaines
33:06et des conditions
33:08qui sont à la hauteur
33:09de notre expertise
33:10mais est-ce qu'on a encore
33:10les moyens Noël
33:12parce que c'est ça
33:12le fond du problème
33:13si la sécurité sociale
33:15avait les moyens
33:16de mieux vous rémunérer
33:19avait les moyens
33:19de tout prendre en charge
33:21on n'en serait pas là
33:22mais la sécurité sociale
33:23n'est pas toute seule
33:24il y a des mutuelles
33:25aujourd'hui
33:26qui d'ailleurs
33:28je crois ont augmenté
33:29en 2026
33:31à 4 ou 4,3%
33:32leur cotisation
33:34mais vous avez
33:35est-ce que vous
33:35vous êtes une patiente aussi
33:37je suis médecin
33:38mais je suis une patiente aussi
33:39est-ce que vous avez l'impression
33:40qu'on est remboursé
33:41par les mutuelles
33:42à la hauteur
33:42de nos consultations
33:43non on est plutôt
33:44de moins en moins
33:45bien remboursé
33:45alors on paye de plus en plus
33:47et on est de moins en moins
33:48remboursé
33:48bah oui mais c'est là
33:48où ça ne fonctionne pas
33:49et où les patients
33:50du coup ne comprennent pas
33:51et c'est là
33:52où ça ne fonctionne pas
33:52mais pourquoi on ne va pas
33:53chercher un peu
33:54chez ces mutuelles
33:55qui se payent des stades
33:56des voiliers
33:57des etc
33:58parce que si on met leur
33:59je crois que c'est un article
34:00du Figaro
34:00qui disait
34:01il y a un jour ou deux
34:03qui disait
34:04mais regardez
34:04il y a une étude
34:05qui prouve
34:05qu'ils s'en mettent
34:06par les poches quand même
34:07donc il y a la sécurité sociale
34:09certes
34:10mais je pense que les mutuelles
34:12devraient aussi
34:13mettre la main à la poche correctement
34:15et je pense qu'il faudrait déjà
34:16aller voir de ce côté
34:17de ce budget là aussi
34:18parce que les patients
34:19ils les payent ces mutuelles
34:21et les patients
34:22qui ne peuvent pas se payer
34:23et les patients
34:24qui ne pourraient pas
34:24se payer ces mutuelles
34:25ont quand même
34:26aujourd'hui encore
34:26la C2S
34:27anciennement la CMU
34:28donc les plus démunis
34:30sont tout de même couverts
34:32et quant aux autres
34:33qui payent très cher
34:34leur quantisation de mutuelles
34:35ils ne sont pas désolés
34:36rembourser la hauteur
34:37de ce qu'il faudrait
34:38pour qu'un médecin
34:39puisse maintenir à flot
34:40son cabinet
34:40Merci beaucoup Noël
34:42pour votre témoignage
34:43restez avec nous
34:43on va accueillir Marc
34:44Bonjour Marc
34:45Bonjour
34:45Alors vous êtes-vous infirmier
34:46c'est ça ?
34:47Tout à fait
34:48infirmier libéral aussi
34:49Donc pas en grève ?
34:51Non, tout jamais
34:52Bon, c'est arrivé
34:55que les infirmiers
34:56soient en grève
34:57et ce n'était pas
34:58un jugement de ma part
34:59Oui, mais non, non
35:00pas du tout
35:00Vous vouliez réagir ?
35:01C'est qu'ils sont en repos
35:02Vous vouliez réagir
35:05sur cette grève
35:05des médecins libéraux
35:06vous la comprenez
35:07vous cette grève ?
35:08Oui, je peux comprendre
35:09certaines choses
35:10après il y a certains discours
35:11que j'ai entendus rapidement
35:12tout à l'heure
35:13de certains médecins
35:14que je trouve
35:14qui ne reflètent pas
35:18la réalité du terrain non plus
35:19quand on parle
35:20de visite à domicile
35:21encore une fois
35:21moi je le vois
35:22les médecins aujourd'hui
35:24viennent
35:25certains en tout cas
35:27viennent voir
35:27les mêmes patients
35:28tous les mois
35:29avec une ordonnance
35:30qui a déjà été imprimée
35:32à leur cabinet
35:34ils viennent juste signer
35:35ils déposent la feuille de soins
35:36ils prennent le chèque
35:37et ils s'en vont
35:38ils ne font même pas
35:38un relevé de tension
35:39Vous voyez ça vous Marc ?
35:42Ah oui mais tout le temps
35:42tout le temps
35:43il y en a beaucoup
35:44qui font ça
35:45et déjà
35:45alors même si
35:46admettons
35:46ils faisaient au moins
35:47le travail
35:48de prendre une tension
35:49de faire une vraie
35:50consultation à domicile
35:51pourquoi pas
35:52après
35:52est-ce qu'il y a un intérêt
35:54à revoir le même patient
35:55tous les mois
35:56et du coup à côté
35:56de dire
35:57on n'a plus de place
35:57on ne peut pas prendre
35:58de nouveaux patients
35:58moi je ne suis pas
36:00je ne suis pas convaincu
36:00non plus
36:01on a l'impression
36:02qu'ils font
36:03pour beaucoup
36:04voilà
36:05aujourd'hui
36:05moi là où je travaille
36:06en tout cas
36:06c'est beaucoup le cas
36:07qu'ils essayent
36:08de faire un peu d'argent
36:09facilement
36:09et confortablement
36:11mais alors
36:12les gens qui vont voir
36:13ce sont des personnes âgées
36:14j'imagine
36:14ce sont les personnes âgées
36:15ce sont les personnes
36:16qui ne peuvent pas se déplacer
36:17et est-ce que
36:18donc
36:18et vous êtes dans une zone
36:19rurale
36:21ou
36:21ah oui
36:22non non
36:23en pleine ville
36:24c'est une grande ville
36:25d'accord
36:25c'est où pardon
36:26c'est dans le 4 ans
36:28je ne donnerai pas
36:29de ville
36:29voilà
36:30pour ne pas mettre
36:30en porte-à-faux
36:32qui que ce soit
36:32mais et donc
36:33mais parce que là
36:35ça paraît assez scandaleux
36:36ce que vous nous racontez
36:37quand même
36:38oui
36:38mais c'est en fait
36:39en général malgré tout
36:39c'est aussi ça
36:40la réalité du terrain
36:41aujourd'hui
36:41c'est comme ça
36:43que ça se passe
36:43et toutes les consultations
36:45ne sont pas non plus
36:45à 35 euros
36:46comme le disait
36:47le médecin tout à l'heure
36:48quand on vient
36:49enfin quand les médecins
36:50viennent à domicile
36:51dans certains cadres
36:52avec les personnes âgées
36:53qui ont une pathologie
36:55prise en charge
36:55en infection longue durée
36:57il y a des majorations
36:58de consultations aussi
36:59ils ne prennent pas
37:00juste 35 euros
37:01nous on voit
37:02les feuilles de soins
37:02passer
37:03c'est 75 euros
37:05par visite à domicile
37:06et sans déplacement
37:07d'honneuraires
37:07Marc
37:09merci pour votre témoignage
37:10je voudrais qu'on entende
37:11Philippe
37:12bonjour Philippe
37:13oui bonjour Amandine
37:14bon je vous ai laissé
37:15patienter très longtemps
37:16je suis désolée
37:17et on a peu de temps
37:17vous vous êtes patient
37:19vous soutenez à 100%
37:21ces médecins en grève
37:21oui tout à fait
37:23parce que j'estime
37:23qu'un médecin
37:24nous on a des médecins
37:26chez nous
37:26qui font bien leur taf
37:28qui travaillent énormément
37:30ils font beaucoup d'horaire
37:32qui ont beaucoup de contraintes
37:34beaucoup de SARS
37:35etc etc
37:35donc j'ai soutien à 100%
37:38et j'en ai un peu
37:38après le gouvernement
37:39qui veut toujours taper
37:40sur ceux qui bossent
37:42et ceux qui font rien
37:43ça va bien pour eux
37:44bon bah écoutez
37:45merci beaucoup
37:46ils ont fait beaucoup d'études
37:47les médecins
37:47donc ils méritent
37:48ce qu'ils ont aujourd'hui
37:50voire plus
37:51merci beaucoup
37:52pour votre témoignage
37:54Arnaud
37:55Thomas
37:55Noël
37:56et Marc
37:57merci aussi à vous
37:58on a confronté
37:59des points de vue
38:00et ça s'est fait
38:01une fois encore
38:02en toute bienveillance
38:04chacun a la parole
38:05sur RTL
38:06et la parole des autres
38:07est tout à fait respectée
38:08on aura bien sûr
38:09l'occasion de suivre
38:10ce mouvement des médecins libéraux
38:12puisque je vous le rappelle
38:12cette grève
38:13elle est prévue
38:14pour 10 jours
38:1513h40
38:16dans un instant
38:17on va changer de sujet
38:18on va partir aux Etats-Unis
38:19puisque Nicolas Maduro
38:21le président vénézuélien
38:23est arrivé au tribunal
38:25il doit être présenté
38:27à un juge
38:28on va revenir sur
38:29j'allais dire
38:30cette arrestation
38:31on appelle ça
38:33oui
38:33une arrestation
38:34en tout cas
38:34les Etats-Unis
38:35sont venus le chercher
38:36directement chez lui
38:37enlèvement
38:38diront certains
38:39ça vous a beaucoup fait réagir
38:42et on va évoquer
38:43ce qui se passe actuellement
38:44aux Etats-Unis
38:45dans un tout petit instant
38:46à tout de suite
38:46envoyez-nous vos messages
38:48sur l'application RTL
38:50ou appelez-nous
38:50la reine des vérandas
38:52et des pergolas
38:53jusqu'à 14h
38:55les auditeurs ont la parole
38:58Amandine Bégaud
38:59sur RTL
39:0013h46
39:01sur RTL
39:03et c'est l'une des infos
39:04de cette mi-journée
39:05Nicolas Maduro
39:06est arrivé au tribunal
39:07à New York
39:07où il doit être présenté
39:09à un juge
39:10ce sera aux alentours
39:10de 18h
39:11heure française
39:13avec cette nouvelle apparition
39:17du président vénézuélien
39:19première comparution
39:20devant la justice
39:21après cette capture
39:22absolument
39:23incroyable
39:24qu'on a observée
39:26ce week-end
39:27les Etats-Unis
39:28qui sont allés
39:29le chercher
39:30les images
39:31ont fait le tour du monde
39:32et on va les commenter
39:33vous êtes nombreux
39:33à réagir Victor
39:34on a beaucoup de messages
39:35exactement
39:35sur notre page Facebook
39:36Jean-Marie nous écrit
39:37sans être un fan de Trump
39:39je salue cette opération spéciale
39:40les vénézuéliens
39:41se réjouissent
39:42de la fin du régime
39:43Nicolas Maduro
39:44a ruiné son pays
39:45et opprimé son peuple
39:46et puis Jean-Paul
39:47lui répond
39:48Trump se moque
39:49de la population locale
39:50ce qui l'intéresse
39:51avant tout
39:51c'est le pétrole
39:52merci beaucoup
39:54Victor
39:55on accueille Philippe
39:55bonjour Philippe
39:57bonjour Amandine
39:58meilleur vœu
39:58de bonheur
39:59et de santé
40:00plein de bonnes choses
40:01et très belle année
40:022026
40:03à vous
40:04et tous vos proches
40:05qu'est-ce que vous avez
40:07pensé
40:08Philippe
40:08de
40:08j'allais dire
40:09cette arrestation
40:10mais non
40:10de cette capture
40:11du président vénézuélien
40:13on pourrait même
40:14l'intituler
40:15le commando
40:16de monsieur Trump
40:16c'est quand même choquant
40:18parce que nous avons
40:19la Russie
40:20qui veut envahir
40:22l'Ukraine
40:23nous avons le président
40:24Trump
40:24qui est dirigente
40:25un commando
40:26pour arrêter
40:27un narcotrafiquant
40:29possession d'armes
40:30et tout
40:30ce n'est pas ça
40:31que je remets en cause
40:31c'est de la façon
40:32que ça s'est passé
40:33on sait quand ça commence
40:35mais on ne sait pas
40:35quand est-ce que ça arrête
40:36demain ça peut être la Chine
40:38c'est quand même
40:38des choses qui sont
40:39inquiétantes
40:40on voit quand même
40:41une instabilité
40:42au niveau international
40:44nous avons des dirigeants
40:45des dictateurs
40:46qui décident
40:48du jour au lendemain
40:49de prendre des décisions
40:50c'est choquant
40:51et puis Trump
40:53ce qui l'intéresse aussi
40:54c'est le pétrole
40:55c'est à la une
40:57des journaux
40:58c'est toujours spectaculaire
40:59ce que Trump emploie
41:01restez avec nous Philippe
41:03et je vais vous faire dialoguer
41:03avec Jean-Michel
41:04bonjour Jean-Michel
41:05oui bonjour
41:06à Maudine
41:06et meilleurs vœux aussi
41:07à toute l'équipe RTL
41:09à vous aussi
41:10vous vous n'êtes pas du tout
41:11d'accord avec Philippe
41:12ben non pas du tout
41:13moi je pense que c'était
41:14un mal nécessaire
41:15il fallait vraiment
41:15que ça se passe
41:17il faut savoir que
41:19sur 28 millions
41:20de vénézuéliens
41:22déjà 8 millions
41:23ont quitté le pays
41:24c'est à peu près
41:24comme si 19 millions
41:25de français
41:26s'exilaient de France
41:27à cause de la politique
41:28de monsieur Macron
41:28ben c'est exactement ça
41:30donc il y a vu
41:31c'est un mal nécessaire
41:32vraiment
41:32et la fin justifie
41:33les moyens
41:34il fallait enlever ce gars-là
41:35il faut l'emmener devant
41:35un tribunal
41:36il aura droit à des avocats
41:37il n'y a pas de soucis
41:38mais il fallait le faire
41:39et un pays
41:41au début de l'année 2020
41:43je crois que ce qui valait
41:441 euro
41:45en valait 220
41:46au 31 décembre
41:48vous imaginez
41:48une inflation
41:49de 220% en France
41:50c'est juste impossible
41:51donc les gens
41:52c'était des gens
41:53qui étaient malheureux
41:54qui étaient sous la coupe
41:55de ce gars-là
41:56avec une répression
41:57il y a eu quand même
41:5828 morts
41:59lors des dernières manifestations
42:00mais c'est la méthode
42:02que Philippe interroge
42:03et d'ailleurs
42:04c'est ce qu'a dit ce matin
42:05Emmanuel Macron
42:06au Conseil des ministres
42:07la France n'approuve
42:08ni la méthode
42:10ni l'opération
42:12en elle-même
42:14même si sur le fond
42:15oui
42:16effectivement
42:18cette population
42:19vénézuélienne
42:20a sans doute
42:21souffert
42:22est-ce que
42:22ça donne le droit
42:23d'aller chercher
42:24un dirigeant ?
42:25on va revenir
42:26quelques années en arrière
42:27pour l'histoire
42:27Kadhafi
42:28vous vous souvenez
42:29de l'histoire Kadhafi
42:30comment ça s'est terminé
42:31la France a mandaté
42:33un commando
42:33pour aller le chercher
42:34et bien c'est exactement
42:35passé de la même manière
42:36avec M. Trump
42:37et je ne vois pas
42:38pourquoi on s'offusque
42:39aujourd'hui
42:39de ce qui s'est passé là
42:40Philippe
42:42qu'est-ce que vous voulez
42:43répondre à Jean-Michel ?
42:44je suis d'accord
42:45en partie avec
42:45mais regardez
42:46depuis que Kadhafi
42:47regardez la stabilité
42:48du pays de Kadhafi
42:49regardez ce qui s'est passé
42:50pareil en Roumanie
42:52avec Thio Cescou
42:52je pense qu'il est nécessaire
42:55d'intervenir
42:55mais il y a une façon
42:56d'intervenir
42:57mais pas dans cette façon là
42:59c'est choquant
43:00et qu'est-ce que ça va devenir
43:02après ?
43:03qu'est-ce que ça va devenir ?
43:04parce que c'est une mesure
43:05qui est rapide
43:06mais les élections
43:07on sait comment que c'est
43:08bien souvent dans ces pays-là
43:09c'est truqué
43:11il y a de la menace
43:12je pense qu'il faut être
43:14très très prudent
43:14Raphaël
43:17bonjour
43:18oui bonjour Mardine
43:19et bonjour
43:20je suis un peu
43:23moi je suis pour l'opération
43:27après comme disait
43:28l'auditeur
43:29qui était juste avant moi
43:30c'est exactement le même cas
43:31qui s'est passé en Libye
43:32avec Macron
43:33ça je suis dit d'accord
43:34mais
43:35est-ce que la France
43:38a été chercher
43:40des pétrodollars
43:41un peu de pétrole
43:43en Libye
43:44ça à voir
43:45mais là
43:46bon
43:47que Maduro
43:47soit pourri
43:48Trump
43:49et pas mieux
43:49Macron et Poutine
43:50voilà
43:51les puissances nationales
43:52je prends
43:54vous mettez tout le monde
43:54dans le même sac là
43:55à toi même
43:56regardez Poutine
43:58quand il a pris la Crimée
43:59c'est pareil
43:59là maintenant
44:01il veut
44:02Trump veut prendre
44:03le Groenland
44:04mais je veux dire
44:06c'est
44:06il a un droit dictatorial
44:08je veux
44:09c'est comme
44:10c'est un caprice
44:11moi je veux
44:11je veux le jouer
44:12je veux le jouer
44:13de mon copain
44:14oui mais il est plus grand que toi
44:15et alors
44:16mon père est plus costaud
44:17donc il va t'abasser
44:18ton père
44:19comme ça je pourrais avoir le jouer
44:21c'est exactement le même principe
44:23et ça vous inquiète ça Raphaël ?
44:24ah oui moi ça m'inquiète
44:25c'est
44:25et qui dit que
44:28qui vous dit que
44:29pour x raisons
44:31des grandes puissances
44:32la Chine
44:33quand la Chine va se réveiller
44:35et qui de la Chine
44:37va taper sur le Japon
44:40ou la Corée
44:41hein
44:42parce qu'il y a
44:42ces grandes puissances mondiales
44:45maintenant
44:45elles ont
44:45une opportunité
44:47avec les armées
44:49et tout ça
44:49après
44:50j'ai d'accord
44:50que Maduro
44:51ait fait
44:52et
44:53fait crever son peuple
44:56nous on est pas loin
44:57c'est
44:58c'est une chose
45:00mais
45:00je pense
45:01qu'il y aurait
45:01une
45:02une action
45:04par l'OTAN
45:04comme quoi
45:06vraiment lui
45:06vraiment lui taper
45:07sur les doigts
45:08je pense que
45:08ça aurait été fait
45:10par une organisation
45:11je pense que ça
45:12a pu se passer
45:12un peu soufflé
45:14par les Etats-Unis
45:15bon parce que
45:16Trump
45:16faut pas se leurrer
45:17il tape ça
45:18mais il veut le sous-sol
45:19avec le
45:20alors justement Raphaël
45:21on va en parler
45:21dans un tout petit instant
45:22avec Cyril
45:23dont l'épouse est vénézuélienne
45:24justement
45:25juste après ça
45:26à tout de suite
45:26Jusqu'à 14h
45:29Amandine Bégaud
45:31vous donne la parole
45:32sur RQ
45:3231 janvier
45:33si acceptation crédit par
45:34pensez à covoiturer
45:35Amandine Bégaud
45:38RTL midi
45:39les auditeurs ont la parole
45:40J'appelle au sujet
45:42du kidnapping
45:43de Nicolas Maduro
45:44moi je trouve ça
45:45un peu honteux
45:45que ça se passe comme ça
45:46et que l'Europe
45:47soit silencieuse
45:48qu'est-ce qui se passera
45:49le jour où Poutine
45:49décide d'aller kidnapper
45:50Zelensky
45:51voilà
45:52et je m'insurge
45:53que la communauté internationale
45:54ne réagisse pas davantage
45:56même si on a besoin
45:56de l'Amérique
45:57pour défendre
45:58l'opposition en Ukraine
45:59faut pas faire n'importe quoi
46:01et laisser faire n'importe quoi
46:02Le message de Jackie
46:03au 3210
46:04qui réagit
46:05à cette capture
46:06du président vénézuélien
46:08qui est en train
46:08d'arriver au tribunal
46:09à New York
46:10où il doit être présenté
46:12à un juge
46:12bonjour Arnaud
46:13bonjour
46:15merci de nous avoir appelé
46:17vous nous appelez d'où ?
46:18de côté de Coulomiers
46:19petit village
46:20bon
46:21vous qu'est-ce que vous inspire
46:23ce qui s'est passé
46:24ces derniers jours
46:25et cette capture
46:26Jackie parlait même
46:28de kidnapping
46:29du président vénézuélien
46:30alors moi je suis pas du tout
46:32malheureusement
46:33pas du tout choqué
46:33il faut quand même se rappeler
46:35que c'est un président
46:36monsieur Trump
46:37c'est un président
46:37qui vient d'un équivalent
46:38du parti RN
46:39donc c'est quelqu'un
46:40qui agit
46:41et peu importe
46:42les conséquences
46:43ça reste quand même
46:44une personnalité
46:45qui a un tempérament
46:47qui est quand même
46:48assez néfaste
46:49on l'a vu avec
46:50l'international
46:51sur les hausses
46:52de différents produits
46:53etc
46:53donc c'est pas quelqu'un
46:54qui s'intéresse
46:55aux autres pays
46:56et en l'occurrence
46:57il s'intéresse en premier
46:59à son porte-monnaie
46:59donc avec toutes les entreprises
47:00c'est qu'à faire
47:01c'était son slogan
47:02et après son porte-monnaie
47:05il s'intéresse effectivement
47:05à sa population
47:07et à essayer
47:07de la faire vivre
47:09mais en premier lieu
47:10son porte-monnaie
47:10à lui
47:11donc sachant que le Venezuela
47:13est quand même
47:13riche en pétrole
47:14il y avait tout intérêt
47:17pour lui
47:17à le faire
47:18et les américains
47:19depuis tout temps
47:20ont fait plusieurs attaques
47:21de la même envergure
47:23pour récupérer du pétrole
47:24et c'est en l'occurrence
47:25pour ça que le pays
47:25est le plus riche actuellement
47:27c'est justement
47:28à cause de leurs attaques
47:28Arnaud, ça ne vous surprend pas
47:30certes
47:31mais est-ce que
47:32comme Jackie par exemple
47:34le disait là
47:34dans son message
47:35c'est pour autant
47:37qu'il faut cautionner ça
47:38est-ce que
47:38l'Union Européenne
47:40ne devrait pas un peu
47:41taper du poing sur la table
47:42qu'est-ce que vous en pensez ?
47:44Alors moi j'en pense que
47:45quand on voit l'action
47:47qu'il a menée
47:47qu'il a fait
47:48en toute impunité
47:49qu'il se moque
47:50et perdument de l'ONU
47:51parce que pour faire
47:51quelque chose comme ça
47:52c'est qu'on se moque
47:53et perdument de l'ONU
47:54globalement le message
47:55qui fait passer au monde entier
47:56c'est le premier
47:57qui m'embête
47:58il aura affaire à moi
47:59et peu importe
48:00ce qu'il en coûtera
48:01de le faire
48:01donc quel est le pays
48:02à l'heure actuelle
48:03Macron le premier
48:04a baissé bêtement
48:05son pantalon
48:06et s'est laissé faire
48:07quel est le pays
48:08à l'heure actuelle
48:08qui est capable
48:09de l'arrêter
48:09puisque même l'ONU
48:11n'est pas capable
48:11et très clairement
48:12il a montré au peuple entier
48:14que le premier
48:15qui agirait
48:16et bien il agirait
48:17en conséquence
48:17donc à l'heure actuelle
48:19moi ça ne me choque pas
48:20maintenant
48:21c'était prévisible
48:22tout comme
48:23certains partis politiques
48:24qui viendraient au pouvoir
48:25seraient prévisibles
48:27de leurs actions
48:28je voudrais donner
48:28la parole aussi
48:29à Cyril
48:29pour conclure
48:30cette émission
48:31bonjour Cyril
48:32oui bonjour
48:33votre épouse
48:34est vénézuélienne
48:35tout à fait
48:36et comment elle vit
48:37ce qui s'est passé
48:38ces derniers jours
48:38ces dernières heures
48:39elle le vit très mal
48:40parce que
48:41en gros
48:42comme j'ai l'impression
48:43que les gens
48:44ne savent pas
48:46exactement
48:47ce qu'est
48:48la réalité
48:49de la vie
48:49au Venezuela
48:50la réalité
48:51de la vie
48:52au Venezuela
48:52c'est que
48:53tout le monde
48:53a peur de parler
48:54parce que
48:55malheureusement
48:56on a toujours
48:59quelqu'un
48:59qui peut écouter
49:00on peut aller en prison
49:01d'ailleurs
49:03c'est ce que je disais
49:04à la personne
49:05qui m'a reçu
49:06tout à l'heure
49:06en ligne
49:08je lui ai dit
49:09moi ce qui me gêne
49:11fortement
49:11c'est qu'on parle
49:12du pétrole
49:12mais on ne s'occupe pas
49:14des gens
49:14les gens qui vivent
49:15dans le pays
49:16en ce moment
49:17ne s'en occupent pas
49:18mais donc c'est un soulagement
49:19de s'être débarrassé
49:20entre guillemets
49:21de lui
49:21ou pas du tout
49:21c'est un soulagement
49:23d'un côté
49:24c'est un très gros soulagement
49:25parce qu'il fallait passer
49:26le cap
49:27on va dire
49:27vu que malheureusement
49:29c'était un dictateur
49:31les gens ne peuvent pas parler
49:33c'est une dictature
49:34ça veut bien dire
49:35ce que ça veut dire
49:36et en même temps
49:37on se demande
49:39qu'est-ce qui va se passer après
49:40merci beaucoup Cyril
49:41pour votre témoignage
49:42et je serais ravie
49:44de pouvoir échanger
49:44avec votre épouse
49:45dans les prochains jours
49:46si elle en est
49:47c'est un petit peu