00:00Le Grand Matin Sud Radio, la vérité en face, Maxime Liedot.
00:05Et ça fait débat, même le jour de Noël, le Wi-Fi dans les avions, pour ceux qui ont l'habitude d'en prendre,
00:10il y aura un grand changement à partir des mois qui viennent, c'est la Wi-Fi et en tout cas la connexion,
00:16la connexion, le réseau d'Hélène Musk qui servira donc à la compagnie Air France.
00:21Très bon, c'est comme ça qu'Hélène Musk a salué en français sur son réseau social,
00:25le déploiement de son réseau Wi-Fi dans les avions Air France.
00:27Objectif de la compagnie aérienne, permettre tout simplement à ses passagers d'accéder à un réseau ultra performant,
00:34très rapide et surtout gratuit.
00:37Le simple objet que cela demandera, c'est une inscription à un programme de fidélité.
00:42Bonjour Cyprien Ronspillert.
00:44Bonjour Maxime.
00:46Merci beaucoup d'être avec nous ce matin, vous êtes chercheur associé à l'Institut Thomas More.
00:51Pour vous, ce n'est pas une bonne nouvelle, on ne devrait pas se réjouir d'avoir désormais de l'Internet au débit
00:56en plein milieu des nuages.
00:59Alors je pense que certains passagers seront très contents de cette nouveauté technologique.
01:06Je dois reconnaître que Starlink est effectivement la meilleure solution.
01:10C'est la meilleure solution sur le plan technique.
01:12C'est aussi la moins chère.
01:14Donc Air France a fait un choix, le choix le plus rationnel sur le plan économique.
01:21Mais je regrette cette décision.
01:23Pour moi, c'est une décision de petit comptable qui va à l'encontre de la souveraineté nationale et européenne
01:29en matière de données et de spatiales.
01:33En effet, j'y vois trois inconvénients majeurs.
01:35Alors le premier inconvénient, c'est que cela expose Air France à des fuites de données vers les États-Unis.
01:41Le deuxième inconvénient, c'est qu'Air France devient dépendant d'un seul opérateur, Starlink, détenu par SpaceX, dirigé par Elon Musk.
01:51Et puis enfin, le troisième inconvénient, et pour moi c'est le plus important,
01:56c'est qu'en choisissant Starlink, Air France tourne le dos aux efforts européens visant à bâtir un réseau haut débit compétitif.
02:06Et donc Air France desserre la souveraineté européenne dans le domaine du spatial et des données.
02:10Qu'on essaie de comprendre comme il se doit, Cyprien Ronspillard, ça fait débat bien sûr.
02:15Mais vous venez de l'évoquer, le plus gros problème, enfin commençons peut-être par cette chose,
02:21ils ont choisi le plus performant.
02:22Et le problème, c'est qu'ils n'ont pas, si on vous écoute, donné leur chance d'une certaine manière à des projets, à des possibilités européennes.
02:29Mais si Starlink est le plus performant, qu'est-ce qui est si, on va dire, scandaleux ou qu'est-ce qui est si polémique que ça ?
02:35Est-ce que si vous étiez, si j'étais par exemple un chef d'entreprise et que je devais choisir une matière,
02:42notamment pour Internet, un domaine, une compétence, est-ce que je n'irais pas forcément vers le plus performant, tout simplement ?
02:47Est-ce qu'on n'en fait pas un peu trop autour de cette polémique ?
02:51Je suis en partie d'accord avec vous.
02:54Il est normal que les entreprises choisissent ce qui est économiquement le plus performant.
02:58Mais souvenons-nous qu'Air France n'est pas une entreprise comme les autres.
03:03Pourquoi ?
03:04Déjà parce qu'Air France, c'est une compagnie nationale, c'est un fagnon national.
03:09Dans Air France, il y a France, ce n'est pas anodin.
03:11Et ce serait bien que cette entreprise rende à son pays, à sa nation, ce que la France lui apporte en termes d'image, en termes de visibilité.
03:19La deuxième chose, c'est qu'Air France a bénéficié d'environ 7,5 milliards d'aides pendant le Covid.
03:25Là encore, Air France a été largement soutenue par l'État.
03:29Et ce ne serait pas aberrant, si vous voulez, qu'Air France prenne en compte des enjeux de souveraineté dans les décisions qu'elle prend.
03:38Et puis enfin, n'oublions pas également que l'État est actionnaire à hauteur d'environ 29% d'Air France.
03:46Qu'est-ce que cela signifie ?
03:47L'État est actionnaire dans des grandes entreprises afin de pouvoir déployer une politique industrielle.
03:54C'est-à-dire de tenir compte de l'intérêt général et pas seulement de ce qui est le plus bénéfique sur le plan purement comptable.
04:02Pour ces trois raisons-là, je pense qu'Air France aurait été inspirée de choisir Hôtelsat, le leader français et européen dans le domaine.
04:09Mais mettez-vous aussi à la place de la compagnie, à la place des passagers qui vont sans doute payer un certain prix pour voyager auprès d'une compagnie française,
04:17dans une compagnie française, parfois sur des longs vols ?
04:20S'il y a des moyens, évidemment, chez les voyageurs, peut-être dans certaines classes, on a envie d'avoir le plus performant.
04:27Est-ce que les voyageurs vont se soucier de savoir si c'est allemand, si c'est américain, si c'est français, si c'est européen ?
04:32Surtout, une fois de plus, si les solutions que nous proposons, nous, Européens, ne sont pas à la hauteur.
04:38Est-ce que ce n'est pas ça, surtout, qu'il faut blâmer ?
04:42Alors, je pense déjà qu'il faut voir les choses en dynamique.
04:45Si aujourd'hui, Hôtelsat est effectivement moins performant que Starlink,
04:50je pense que si les grandes entreprises comme Air France, comme la SNCF, choisissaient Hôtelsat,
04:54Hôtelsat pourrait rattraper son retard en grande partie d'ici deux à cinq ans.
04:59C'est mon opinion, mais en tout cas, moi, je plaide pour une union sacrée des grands opérateurs publics
05:04et des grandes entreprises privées autour d'Hôtelsat et du projet Iris Carré de la Commission européenne
05:10visant à bâtir une constellation souveraine.
05:12Est-ce que c'est encore possible ?
05:14Excusez-moi, Cyprien Spiller, je vous pose la question,
05:17parce qu'on voit bien que, notamment sur un plan numérique, on est quand même totalement largué.
05:22Que ce soit, oui, bien sûr, on a un ou deux leaders sur l'intelligence artificielle, par exemple,
05:27on a quelques grandes entreprises de tech.
05:29Mais globalement, sur le plan européen, quand on se compare aux États-Unis,
05:32quand on se compare à la Chine, on va parler un peu franchement en ce jour de Noël.
05:37On est quand même clairement à poil.
05:39Donc, est-ce que, si vous voulez, ce n'est pas ça absolument qu'il faut blâmer ?
05:41Oui, je ne dis pas que des solutions n'existent pas, mais on est quand même tellement en retard.
05:46Et c'est ça qui est grave, justement.
05:48Nous sommes largués dans de nombreux domaines.
05:50Les GAFAM nous dominent.
05:51Mais ne soyons pas largués dans ce domaine essentiel qu'est la connectivité au débit.
05:55Essayons de ne pas perdre une bataille supplémentaire.
05:59Vous avez des doutes sur notre capacité à rattraper les États-Unis ?
06:02Et je ne vais pas vous mentir, moi aussi j'en ai.
06:04Je ne dirai pas que ce sera une tâche facile, mais il est essentiel que nous essayons.
06:09Iris Carré, donc le projet de Constellation Européenne, a été lancé en 2022.
06:13Quatre ans de retard par rapport à Starlink, qui a été lancé en 2018.
06:16Donc, vous avez raison, nous avons un retard.
06:19Mais c'est précisément pour ça que je suis déçu de la décision d'Air France de choisir Starlink.
06:23Est-ce que, selon vous, Cyprien Ronspilert, comment faire ?
06:29Est-ce que vous auriez un plan ?
06:30Par exemple, l'autre jour, j'ai écouté Nicolas Dufourc, qui est le président de la BPI.
06:34Et dans son livre et dans ses différentes interviews, il explique qu'il faudrait,
06:37si on se mettait vraiment à fond derrière cette cause,
06:40si on se donnait tous les moyens, il faudrait 15 ans pour réindustrialiser.
06:44Mais en sachant et en prenant en compte que, sur l'aspect technologique,
06:48j'imagine que ça ne va cesser de progresser, ça ne va cesser de croître.
06:52On sera toujours un peu plus en retard.
06:53Mais combien de temps il nous faudrait pour espérer atteindre un niveau de SpaceX
06:58ou une grande entreprise de la tech chinoise ou américaine ?
07:03Avec les moyens considérables, etc.
07:04Il nous faudrait combien de temps ?
07:06Déjà, je pense qu'il faudrait une forte coopération à l'échelle européenne.
07:11Et je ne vais pas vous mentir, le projet Iris Carré est menacé
07:14par les velléités allemandes de construire leur propre constellation.
07:19Voilà, c'est ça, ce qui est ahurissant.
07:21Parce que quand on voit les moyens que ça nécessite,
07:23c'est évidemment l'échelle européenne qui est la bonne échelle.
07:27Maintenant, vous me posez la question, combien de temps est-ce qu'il faudrait
07:29sous réserve qu'on arrive à assouplir un certain nombre de règles européennes
07:32qui sont absurdes, comme en matière d'aide d'État,
07:34comme en matière de concentration, sous réserve que les 27 États membres
07:38ou en tout cas une bonne partie d'entre eux soient alignés sur des projets phares comme Iris Carré.
07:42Je pense qu'effectivement, 5, 10, peut-être 15 ans,
07:46probablement 10-15 ans seraient nécessaires à la réindustrialisation.
07:49Je suis assez d'accord avec ce constat.
07:51Cyprien Ronspilert, merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin.
07:54Je rappelle que vous êtes chercheur associé à l'Institut.
07:57Thomas Morge, je vous souhaite donc un joyeux Noël
07:59et pas à bord d'un avion Air France avec le réseau d'Elon Musk
08:01pour utiliser son Internet, ça on a bien compris.
08:04Merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin et vous voulez réagir.
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