- il y a 8 mois
Retrouvez Le 18/19 d'Hedwige Chevrillon en replay.
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00:00La tribune présente
00:01Le 18-19 d'Edwis Chevrillon
00:06Retour dans le 18-19 avec deux invités, deux coups de gueule j'ai envie de dire
00:12Jean-Christophe Repon qui est présent de la CAPEB qui est déjà avec nous
00:15Bonsoir monsieur, merci d'être là, vous c'est le coup de gueule des artisans
00:19Vous nous direz pourquoi, vous étiez dans la rue, qu'est-ce qui s'est passé, qu'est-ce que vous attendez
00:23Et ensuite c'est le coup de gueule d'Aurélien Demeau qui est le fondateur d'Electra
00:27Qui lui est président de Charge France, Charge France vous savez
00:30C'est la fédération des constructeurs de stations de charges électriques
00:33Evidemment contre les décisions prises hier de Bruxelles
00:36De repousser le délai de 2035 pour les voitures thermiques
00:39Jean-Christophe Repon, donc président de la CAPEB, de tous les artisans dans le bâtiment
00:45Vous aviez aujourd'hui une journée de mobilisation
00:48Est-ce que ça a été un succès ou pas ?
00:52J'ai pas le sentiment, expliquez-nous ce qui s'est passé aujourd'hui
00:56Nous n'avions pas la volonté de descendre en masse dans la rue
00:58On avait la volonté d'être reçus par tous les préfets de France au même moment
01:02Et donc on avait demandé à nos élus en charge de la politique départementale et régionale
01:06De demander des rendez-vous aux préfets dans chaque département et région
01:10Pour avoir un entretien et revendiquer nos propositions sur trois postes essentiels
01:15Donc bien évidemment qu'il n'y a pas eu des masses d'artisans dans la rue
01:18Mais c'était pas notre souhait
01:19Notre souhait c'était d'être reçu
01:20Il y a eu plus de 60 rendez-vous en préfecture aujourd'hui
01:23Régional et départemental
01:25Et puis nous avons aussi eu plus d'une cinquantaine de conférences de presse
01:28L'important c'était de rappeler le message au ministre
01:31Des interrogations que nous portons depuis plus de deux ans sur une activité en net recul
01:35On rappelle quand même un plan social
01:37On va revenir là-dessus bien sûr
01:39Vous deviez être reçu par le ministre du logement, Vincent Jambrun
01:46Est-ce que vous avez été reçu ?
01:47C'est prévu, on devait le faire ce soir
01:49Mais comme je suis chez vous, on le fera demain à 16h30
01:52J'espère qu'il n'en veut pas, vous avez pu venir avec lui
01:54J'ai vu qu'il a été interpellé au Sénat sur des problématiques du chemin de l'artisanat du bâtiment et de la CAPEB
02:00Et nous nous voyons demain pour espérer avoir quelques annonces
02:02Ou au moins qu'il ait compris l'exaspération des Français et de la CAPEB des artisans sur la prime rénov'
02:07Alors justement, qu'est-ce qui se passe ?
02:08Parce qu'il y a plusieurs points
02:09Qu'est-ce qui se passe ?
02:11C'est sur la prime rénov', c'est sur les conditions de...
02:14Je ne sais pas, de ce qui se passe
02:15Parce que quand le bâtiment va, tout va
02:17Et quand le bâtiment ne va pas, tout va mal
02:19Rappelez que dans l'artisanat du bâtiment
02:21Donc les entreprises que je représente majoritairement
02:23Combien de personnes ?
02:2440 000 à peu près emplois ont été détruits en deux ans
02:26Et une activité à moins 4% qui font à peu près 15 000 destructions d'entreprises
02:31Bien sûr qu'elle est la création
02:33Mais actuellement on a une dynamique négative depuis plus de deux ans
02:35Et on essaye depuis plus de deux ans
02:37Alors avec les différents ministres, les différents gouvernements
02:40D'être entendus
02:41Et c'est pour ça...
02:42C'est compliqué parce qu'à peine vous les entendez que déjà ils sont dehors
02:45Donc c'est compliqué
02:46Donc c'est compliqué
02:47Mais nous tenons nous des propositions à peu près claires
02:49Et qui ne sont pas coûteuses pour l'État
02:51Et qui permettraient de relancer la confiance
02:53Et de relancer l'activité
02:54Et de permettre aux artisans d'accéder à ce marché
02:57Alors de quoi ? Expliquez-nous en deux
02:58Rappelez rapidement
02:59Parce que même nous on suit pourtant l'actualité
03:02On ne s'y retrouve plus dans MaPrimeRénov'
03:03Même nous des fois on a du mal à suivre
03:05Mais j'ai cru comprendre que Lana aurait un budget
03:07Si le PLF était voté
03:08De 4 et quelques milliards
03:10Lana c'est ce qui est la gère de la politique de la ville
03:12C'est la politique de la ville
03:14Et c'est elle qui est en gestion de MaPrimeRénov'
03:16Donc l'accompagnement pour les particuliers
03:18A rénover l'habitat
03:20Et nous avons en contrefaite de cela
03:23Que 50 000 entreprises à peu près
03:25Qui sont qualifiées pour pouvoir bénéficier
03:27Faire bénéficier aux particuliers des accompagnements
03:29Et nous on dit depuis plus de deux ans
03:31On a un potentiel de 500 000 entreprises artisanales
03:33Qui sont plutôt sur l'ensemble du territoire vertueuses
03:35Il faut pouvoir leur permettre d'accéder au marché
03:37Attendez là vous avez dit un mot
03:38Vous avez dit un mot
03:39On a un petit peu de mal à vous y croire
03:40Parce qu'on le ressent souvent
03:42Pardonnez-moi
03:43Vous n'allez pas aimer ce que je vais vous dire
03:44Mais le mot vertueuse
03:47On reconnaissait qu'il y en a beaucoup d'entreprises
03:49Qui ont profité
03:50Qui n'ont rien à voir avec la rénovation énergétique
03:52Qui soi-disant vous conseillent
03:54Vous conseillent n'importe comment
03:56Donc il y a eu des excès
03:58Qui ont fait qu'on a été obligé
03:59De resserrer justement
04:01C'est pour ça que je citais
04:02Pas ces entreprises qui ont bénéficié
04:04Des 2 milliards 6 l'année dernière
04:05Et qui ont fait le stop and go
04:07Je parlais des entreprises
04:08Qui ont pignon sur rue
04:09Et qui sont là depuis 30 ans
04:10Et qui travaillent au quotidien
04:11Avec les particuliers
04:12Oui mais il n'y en a pas 500 000
04:13Mais celles-là n'y vont pas
04:13Il faut les amener vers ce marché-là
04:16Parce qu'elles ont pignon sur rue
04:18Elles ne naviguent pas France entière
04:19Pour répondre à une commande
04:21Et capter un marché
04:22Nous on est là au quotidien
04:23On a des générations de clients
04:25Qui viennent nous revoir
04:26Et on est capable de faire ces chantiers-là
04:28Et on voit bien que le marché
04:29A été organisé
04:30Et pourquoi ils n'y vont pas ?
04:31Parce qu'il faut des qualifications
04:32Il faut des dossiers administratifs
04:34Mais c'est normal non ?
04:35On va à une qualification j'entends
04:36Nous sommes majoritairement qualifiés
04:38Et là il faut avoir une qualification
04:39Spécifique RGE
04:40Qui est plus contraignante
04:42Que pour nous TPE
04:44En fait en plus
04:44Ce qui est totalement anormal
04:46C'est que Bouygues a la même contrainte
04:48Que l'entreprise Europon
04:49Qui est à Toulon
04:49Et qu'à zéro salarié
04:50Donc vous comprenez bien
04:51Qu'il y a une distorsion
04:52D'accès au marché
04:53Et il nous faut permettre
04:54Aux entreprises d'être qualifiées
04:56Et lutter contre la fraude
04:57Donc c'est-à-dire que nous
04:58On demande à nos artisans
04:59Qu'ils viennent sur le chantier
05:01Qu'ils soient contrôlés sur le chantier
05:02Et que le chantier soit bien
05:04A la hauteur des espérances
05:05Ça veut dire que là
05:06On contre la fraude
05:07Et on permet aux entreprises
05:08Qui ont pignon sur rue
05:09D'aller à ce marché-là
05:09Mais vous voyez la difficulté
05:10C'est-à-dire que vous dites
05:11Il faut pas de qualification
05:13Parce que c'est trop lourd
05:14Puis en même temps
05:15Il faut quand même
05:15Les entreprises qui soient qualifiées
05:17Mais en même temps
05:17Sans avoir de qualification
05:19Il nous faut être jugé
05:21Sur nos compétences
05:22Sur le chantier
05:22Et non pas sur un dossier administratif
05:24Qui expliquerait
05:25Qu'on serait compétent
05:26Je suis d'accord mais jugé
05:26Sur des compétences
05:27Si vous faites appel
05:28A une entreprise
05:29Et qu'elle n'est pas compétente
05:30Vous faites quoi ?
05:31Je vous dis
05:31Que sur un audit
05:32Vous êtes capable de juger
05:33Un entrepreneur
05:35Qui a pignon sur rue
05:35Et qui vous fait un chantier
05:36Chez vous
05:37Ce qui le motive majoritairement
05:39C'est d'être réglé à la fin
05:40Et s'il ne fait pas
05:41De chantier correct
05:41Il n'est pas réglé
05:42Et donc vous avez
05:43La même problématique
05:44Sur l'électricité
05:45Si demain vous faites
05:45Un chantier d'électricité
05:46Chez vous
05:47Et que vous avez
05:47Une entreprise
05:48Qui vient faire
05:49Une mise en conformité
05:50Elle sera jugée
05:51A la fin
05:51Sur un contrôle consuel
05:53Et vous aurez
05:53La mise sous tension
05:54Ou pas d'électricité
05:55Et on veut
05:56Exactement le même principe
05:57Donc en fait
05:57Qu'est-ce que vous voulez quoi ?
06:00On veut en fait
06:01Que les 4 milliards
06:02Et quelques d'euros
06:03Ne soient pas gardés
06:04Par quelques 50 000 entreprises
06:05Et on veut ouvrir le marché
06:06Pour que les TPE
06:07Puissent profiter
06:07Et remettre de la confiance
06:08Dans un marché
06:09On veut aussi
06:10Oui mais c'est en général
06:11Les 50 000
06:12Qui bénéficient
06:13De ces 4 milliards
06:15Ce sont souvent aussi
06:16Des TPE
06:17Bien évidemment
06:18Nous en avons 22 000
06:19Adhérentes de la CAPEB
06:20Dans les 50 000
06:22Qui font le marché
06:23Mais on a besoin
06:24D'aller ouvrir ce marché
06:25Pour plus d'activités
06:26Et de construire
06:27Un vrai parcours de rénovation
06:28On a expliqué au ministre
06:30Qu'il était important
06:30De construire
06:31Un parcours sincère
06:32Et non pas des effets d'aubaine
06:33Qui amènent la fraude
06:34Qui amènent des entreprises opportunistes
06:36Nous ce qu'on essaie de dire
06:37C'est que le marché
06:37De plus proche
06:38Du réel marché
06:39Et non pas d'OP
06:40Comment faire
06:42Pour justement
06:42Cet opportunisme
06:43Dont vous parlez
06:45Jean-Christophe Repon
06:46Comment faire
06:47Pour qu'il ne soit pas là
06:49Un peu
06:49Pas trop souvent
06:50Il faut accompagner
06:51Mais modérément
06:52Il faut accompagner
06:53Les particuliers
06:56Qui ont besoin
06:56D'accompagnement
06:57Et de financement
06:58Il faut construire
06:58Un financement
06:59Connexe à l'ANA
07:00Et aussi avec
07:01Donc les économies d'énergie
07:03Les C2E
07:04C'était un peu compliqué
07:05Comme dossier
07:06Mais il faut aussi
07:07Des banquiers à côté
07:08Qui vous permettent
07:08De pouvoir faire
07:09Un leasing d'accompagnement
07:11Et on est en train
07:11De travailler nous
07:11Avec des banquiers
07:13Qui nous feront
07:13Un produit spécifique
07:14Pour vous accompagner
07:15Vous
07:16A la rénovation
07:17De votre
07:17J'aimerais bien
07:18Mais je n'y comprends rien
07:19Donc en plus
07:20Ça peine le temps
07:21Si j'y comprends
07:22Quelque chose
07:23Ça a déjà changé
07:24Les règles ont déjà changé
07:25Ce qu'on essaye de dire
07:26Au ministre
07:27Il nous faut un accompagnement
07:28Avec un diagnostic initial
07:30Et peut-être
07:31Le mettre dans le temps
07:33Pour que sur 5 ans
07:34On fasse une vraie rénovation
07:36Étape par étape
07:37Pour pouvoir arriver
07:38A des rénovations globales
07:39Et avoir
07:39Dès l'amélioration
07:40De l'habitat
07:40C'est ça que vous allez
07:41Proposer au ministre
07:42Là après demain
07:43On essaie d'écrire ça
07:44Depuis deux ans
07:44Un parcours d'accompagnement
07:46La majorité des distributeurs
07:48Des industriels
07:49Disent que c'est
07:50Un marché réel
07:51Et qu'il correspond
07:52A la réalité du quotidien
07:54Des particuliers
07:55Et des finances
07:55Des particuliers
07:56Donc on espère avoir
07:58Un gain de cause là-dessus
07:59Et ouvrir le marché
08:00Au TPE
08:00Il y a un autre
08:01Ça c'est votre première
08:02Première revendication
08:04Jean-Christophe Repon
08:05La deuxième revendication
08:06C'est sur
08:07La REP
08:08Les dysfonctionnements
08:09Diagnostiques
08:10De recyclage
08:10Des matériaux
08:11Comment ne pas faire
08:12Des auditeurs
08:13La REP
08:14C'est le traitement
08:14Des déchets
08:15En fait
08:15C'est comment en fait
08:17La loi CAGEC
08:18Qui a permis
08:19Normalement
08:20Quand un artisan
08:21Achète du matériel
08:22Il est taxé
08:24Sur une éco-contribution
08:25Ce qui ne pose pas de problème
08:26Et qui derrière
08:27Doit lui permettre
08:28De pouvoir déposer
08:28La destruction
08:29Des matériaux
08:30A côté de chez lui
08:31Donc un maillage
08:32Territorial
08:32Et sans frais
08:34Et là maintenant
08:35Depuis maintenant deux ans
08:36On voit bien
08:37Que ça ne marche pas
08:38Et les éco-organismes
08:41Donc les gens
08:41Qui doivent récupérer
08:42Les déchets
08:42Et les industriels
08:44Regardent à comment
08:44On peut augmenter
08:46La taxe
08:46Sans avoir
08:47Le maillage territorial
08:47Donc on rappelle
08:48Nous au ministre
08:49Monsieur Lefebvre
08:50Et le vendredi
08:51Il devrait faire
08:52Quelques annotations
08:53Et commencer
08:55A regarder
08:56Le moratoire
08:57On lui dit
08:57Revenons à l'essence
08:59Même de la CAGEC
09:00Et de la loi
09:01Maillage territorial
09:02Et gratuité
09:03Et non pas
09:03Traitement des déchets
09:04Et restructuration
09:05Et réemploi des déchets
09:06En fait le problème
09:07Jean-Christophe Ponce
09:08C'est quelque part
09:08Vous devez aussi
09:10Faire un peu la police
09:11Chez vous
09:11Dans votre fédération
09:13La majorité
09:15Et le constat
09:15Qui ont été fait
09:16Parce qu'on a fait
09:16Une enquête
09:17Auprès de nos adhérents
09:17Nous avons plus de
09:1860 000 adhérents
09:19De la CAPEB
09:20Nous sommes la première
09:20Organisation
09:21En nombre d'adhérents
09:22En France
09:22Et nous avons fait une enquête
09:23Et 5000 artisans
09:24Ont pris le temps
09:25De nous répondre
09:25Et nous ont dit
09:26En fait la REP
09:27Donc les déchets
09:28N'a pas changé
09:29Notre usage
09:30Et en gros
09:30On continue à déposer
09:31Au même endroit
09:32Ça veut dire qu'en gros
09:33On paye deux fois
09:33Donc la gratuité
09:35Qui nous était promise
09:35N'est pas présente
09:36Et par contre
09:37On paye quand même
09:37A l'achat
09:38Donc on demande
09:39Au ministre
09:41De revenir à l'essence
09:42Et puis derrière
09:42S'il faut avoir
09:44Un traitement des déchets
09:45Et une indistribution
09:46Du réemploi
09:47C'est une autre problématique
09:49Au-delà
09:49De les revendications
09:51Que vous allez
09:52Apporter
09:54Si j'ose dire
09:55Au ministre
09:56Jean Brun
09:56La conjoncture
09:58Elle est comment
09:58Cette fin d'année 2025
10:00Elle n'est pas bonne
10:01A l'image
10:01De l'année
10:02On est à moins 4%
10:04L'image de la France
10:04La croissance se tient en France
10:05Alors la croissance se tient en France
10:07Et ce qui souffre le plus
10:08Actuellement dans le bâtiment
10:09C'est la TPE du bâtiment
10:11Donc c'est l'artisanat
10:11Qui souffre le plus actuellement
10:12Et je vous disais
10:13On a détruit
10:14L'année dernière
10:1528 000 emplois
10:15Là on va être à 25
10:16Deuxième trimestre
10:17Donc on va sûrement finir
10:18Sur deux ans
10:19À 40 000 emplois détruits
10:20Et on est encore
10:21À moins 3,5
10:214 à moins 4
10:22D'activités
10:23Et comment vous expliquez
10:245 moins 40 000 emplois
10:25En deux ans ?
10:26L'activité qui n'est pas présente
10:28Les artisans
10:28Qui sont pour ma part
10:29Nos artisans
10:31Ont à peu près
10:313,1 salariés
10:32Par entreprise
10:33Ils ont réduit
10:34La volumétrie
10:35De leurs employés
10:37Pour pouvoir
10:37Maintenir les carnets de commandes
10:39Et pouvoir gérer
10:40Leur trésorerie
10:41Et tant que
10:42La confiance du marché
10:42Et tant que
10:43Bon
10:44La politique
10:45On voit bien
10:46Que les aléas
10:47De la politique
10:48Font que
10:48Le particulier préfère épargner
10:50Que de réengager
10:51De l'investissement
10:52Dans sa propriété
10:53Ou dans sa propriété
10:54Principale ou secondaire
10:56C'est ça qu'il faut redonner
10:57Cette confiance
10:58Cette lisibilité
10:59Cette confiance
11:00Oui il faut de la confiance
11:01Je pense que la confiance
11:01C'est assez important aussi
11:03Parce qu'il y a eu
11:03Une telle inflation
11:04Des prix
11:06Des factures
11:07Pour tout le monde
11:08Pour tout le monde
11:09De votre côté
11:09Et de notre côté
11:10Ah bah oui bien sûr
11:11Nous dès que ça augmente
11:12Pour nous
11:12Ça augmente pour vous
11:13Parce que bien évidemment
11:14Que quand on achète
11:15Du matériau plus cher
11:17On l'impacte
11:18Dans le prix de revente
11:19Même si le matériel
11:20Ne fait pas la totalité
11:21Du devis
11:21Parce qu'il y a aussi
11:22De la main d'oeuvre
11:23Merci beaucoup
11:24Merci à vous
11:25On est venu nous voir
11:26Président de la CAPEB
11:27Vous vous tenez au courant
11:28Oui dès qu'on voit
11:29Le ministre du logement
11:31Dès demain
11:31Voilà
11:31Si au moins
11:32Il ne suffit pas
11:33Qu'il entende
11:34Il faut prendre des décisions
11:35Non il faudrait qu'il arrive
11:35A mettre des décisions
11:36Mais c'est complexe
11:37C'est complexe
11:37Merci beaucoup
11:38Jean-Christophe Repon
11:39Merci à vous
11:40Merci à vous
11:41Merci à vous
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