00:008h12 sur BFM Business et sur RMC Live.
00:03Aujourd'hui une start-up qui sort des laboratoires de Centrale Supélec et du CNRS.
00:06C'est celle qu'on adore avec Anthony Morel.
00:08Avec nous ce matin, Sparkleintech.
00:10Bonjour Patrick Peters, vous êtes le cofondateur et directeur général.
00:13Vous venez de lever 30 millions d'euros.
00:15Vous travaillez sur la décarbonation des industries lourdes
00:18pour transformer le méthane en matériaux et en énergie.
00:22Vous avez développé une solution de plasmalise pulsée.
00:26Et donc là, je vais vous laisser expliquer vous-même comment ça fonctionne.
00:29Je ne sais pas si je vais rentrer dans le détail de la technologie.
00:32Peut-être juste en un mot, le plasma, on dit souvent que c'est le quatrième état de la matière.
00:36Donc si on prend l'eau, par exemple, elle est solide quand elle est glacée.
00:40Ensuite, elle passe liquide.
00:41Si on continue à chauffer, on va faire de la vapeur.
00:43Et si on continue à chauffer, on va dissocier les molécules et on va créer un plasma.
00:48Donc c'est globalement ça qu'on fait avec notre technologie qu'on a développée chez Sparkleintech.
00:54Alors pour bien comprendre et pour prendre un cas très concret et pour bien comprendre ce que vous faites,
00:58on va imaginer que vous installez votre dispositif dans une usine.
01:02Donc ça va être, souvent c'est des industries électrointensives en réalité.
01:06Donc on va dire une verrerie.
01:07Donc on a des fours.
01:08Les fours aujourd'hui, ils fonctionnent au méthane.
01:10Donc on brûle du méthane.
01:11Et vous, en fait, ce que permet votre technologie, c'est au lieu de brûler le méthane,
01:14on va le transformer, on va le casser.
01:16On va le transformer en hydrogène.
01:18L'hydrogène, évidemment, c'est beaucoup plus vert pour alimenter un four.
01:21Et puis le résidu, c'est du carbone qu'on va pouvoir réutiliser.
01:25C'est ça en fait.
01:26On n'utilise plus du méthane qui est polluant.
01:28On va avoir d'un côté de l'hydrogène et de l'autre côté du carbone.
01:30Exactement.
01:31Peut-être pour juste faire un pas en arrière.
01:34Ce qu'on attaque, nous, chez Sparkleintech, c'est la décarbonation de la chaleur industrielle.
01:39Ça représente 10% des émissions de CO2 dans le monde.
01:41Donc c'est quelque chose de massif.
01:43Effectivement, les cas, c'est la métallurgie, c'est le verre.
01:47Donc c'est des gens qui utilisent du méthane.
01:49Quand vous brûlez du méthane, le carbone qui est contenu va être transformé en CO2.
01:53D'accord ?
01:54Et donc c'est ça qui fait que c'est très émetteur.
01:57Aujourd'hui, c'est des secteurs qui n'ont juste pas de solution.
02:00C'est-à-dire que dans la très grande majorité des cas, en fait, on ne peut pas électrifier les process.
02:04C'est trop cher.
02:05Alors c'est trop cher ou ça ne peut simplement pas se faire.
02:08C'est-à-dire qu'il n'y a pas les techniques pour le faire.
02:09D'accord ?
02:10Et donc c'est là où on a beaucoup parlé d'hydrogène ces dernières années,
02:13qui est censé travailler sur la décarbonation de cette industrie.
02:17Sauf qu'aujourd'hui, l'hydrogène vert qu'on va produire est extrêmement cher.
02:20Et donc pour les industriels, ça veut dire multiplier par 4 ou 5 les coûts énergie.
02:24Et donc ce qui est impossible.
02:25ArcelorMittal, par exemple, a refusé plusieurs milliards de subventions pour ce type de projet.
02:30Parce qu'économiquement, ça ne fonctionne pas.
02:32Mais du coup, ça veut dire que vous venez vous pluguer au four.
02:35C'est-à-dire qu'il faut que vous ameniez une usine dans l'usine.
02:37Exactement. Et donc très concrètement, nous, notre point de départ, c'est de dire qu'il faut créer de la valeur
02:42pour pouvoir offrir des solutions qui soient économiques.
02:45Parce que si ce n'est pas économique, la décarbonation, elle ne se fait pas, simplement.
02:49Donc ce qu'on va faire, très concrètement, on s'installe chez un verrier, par exemple,
02:52ce qu'on disait tout à l'heure, qui est connecté au réseau de gaz naturel.
02:56Et donc aujourd'hui, qui brûle ce gaz naturel, qui a des émissions de CO2.
02:59Nous, on va s'installer entre le réseau de méthane et le process industriel.
03:03On va retirer le carbone sous forme de poudre.
03:07Donc littéralement, on va décarboner le gaz.
03:09Donc on le voit à l'œil nu, en fait, la décarbonation, on la voit à l'œil nu.
03:12J'ai mis mon petit échantillon de carbone.
03:13Mais c'est de la poudre ?
03:14C'est de la poudre noire, en fait.
03:15Donc c'est une poudre noire.
03:16Et alors cette poudre noire, qu'est-ce qu'on peut en faire ?
03:17Parce que c'est ça qui est intéressant, c'est qu'on va la revendre, en réalité.
03:19Exactement, c'est qu'on va la valoriser.
03:21Donc quand on a retiré le carbone, en fait, il reste l'hydrogène.
03:23L'hydrogène, on le brûle et ça n'émet pas de CO2.
03:25Et donc ça, c'est le premier effet de décarbonation qui est important.
03:29Le deuxième, il est lié au carbone.
03:30C'est-à-dire que le carbone, on va le sortir sous forme de poudre et on va faire des matériaux.
03:34Vous en touchez tous les jours, en fait, parce que vous en avez dans vos téléphones,
03:38dans vos ordinateurs, dans les voitures.
03:42Donc on est, par exemple, vos joints de portière de voiture, il y a du carbone dedans.
03:48Et donc ça, c'est tout le marché historique, effectivement, du carbone.
03:50Vous avez effectivement des développements qui sont en train d'être portés sur des carbones de haute valeur.
03:55Et là, on parle effectivement de batterie, où en fait, on a des aspects conducteurs du carbone
03:59qui donnent des perspectives très intéressantes pour les batteries, pour remplacer des métaux, etc.
04:04Et donc ça veut dire que si on parle en termes de ROI, parce qu'évidemment, les industriels, c'est ça qui va les intéresser.
04:10Donc ils achètent votre dispositif, qu'ils l'installent, ça a un coût.
04:14Et ensuite, ils se retrouvent avec une énergie qui est plus propre.
04:16Et puis ce déchet qu'ils vont valoriser.
04:18À la fin, ils gagnent de l'argent, ils sont break-even, ou ça leur coûte quand même de l'argent ?
04:22L'objectif, alors, c'est que ce soit nous qui portions les investissements.
04:25Donc en termes de business model, on va faire les installations, on va les financer.
04:29On va vendre l'hydrogène aux consommateurs, à ceux qui font de...
04:32Donc ils vous achètent l'énergie, en fait, vous devenez...
04:35Donc ils vous achètent l'énergie, d'un côté, et on la vend autour de 2 euros par kilo d'hydrogène.
04:40D'accord ? C'est-à-dire que c'est quasiment la parité par rapport à la combustion du gaz naturel.
04:43Donc ça ne lui coûte pas plus cher.
04:44D'accord ?
04:45Il n'a pas de transformation à faire chez lui.
04:47C'est-à-dire qu'on va alimenter directement son process industriel, sans modification.
04:50Donc lui, c'est la décarbonation sans rien, quoi ?
04:53Donc pour lui, c'est exactement l'objectif, c'est de pouvoir faciliter au maximum la décarbonation.
04:58Le carbone, lui, on va le retirer, on va le séparer, et on va le vendre à des utilisateurs,
05:03des industriels, en fait, qui font des produits à partir de carbone.
05:05Et donc c'est là que vous faites votre beurre, si je puis dire ?
05:08C'est par la revente du carbone ?
05:09C'est là qu'on fait notre beurre, c'est-à-dire qu'on trouve un équilibre entre la vente de l'hydrogène et du carbone,
05:12qui permet d'avoir deux produits qu'on vend à parité avec ce qui est fait aujourd'hui.
05:17C'est-à-dire qu'on ne va pas chercher de plus-value liée à l'évitement de CO2, etc.
05:22Et cet aspect économique, pour nous, est vraiment essentiel.
05:25Juste pour ajouter un point qui est important, c'est que le carbone qui est utilisé aujourd'hui par ces industriels,
05:31il est produit à partir de pétrole.
05:32C'est une combustion incomplète de pétrole, et donc c'est 3-4 tonnes de CO2 émis par tonne de carbone utilisée.
05:39Et donc on a un double effet de décarbonation, côté chaleur industrielle avec l'hydrogène bas carbone qui va être brûlé.
05:46Et avec un matériau qui n'a pas de marqueur CO2.
05:50Et du coup, là, on en est où ?
05:52C'est-à-dire, est-ce que le processus industriel est prêt, est déjà commercialisé ?
05:55Vous êtes déjà dans des usines aujourd'hui ?
05:57Alors non, aujourd'hui, on est en développement technologique.
05:59Donc on a créé Sparkly Tech en 2022.
06:03On fait une première levée de fonds en 2023,
06:04qui nous permet de faire un premier démonstrateur cofinancé avec un industriel.
06:08On a manqué une équipe d'une vingtaine de personnes pour travailler autour de ça.
06:13Et aujourd'hui, effectivement, on vient de finaliser notre CERIA,
06:16donc de 30 millions d'euros, pour justement passer à l'échelle.
06:19Donc l'objectif, en fait, c'est qu'on fasse des modules de production,
06:23et qu'on fasse ce premier module, en fait, dans le cadre de cette levée de fonds,
06:27pour que, dès 2027, on puisse commencer la commercialisation
06:30avec une approche modulaire, c'est-à-dire qu'on commence petit
06:33et on met une unité, deux unités, des unités, à la demande du client.
06:38Finalement, c'était simple.
06:40Une fois que vous l'expliquez, c'est tout de suite beaucoup plus simple.
06:42Une fois que vous l'expliquez, on est mieux à 8h28 qu'à 8h22.
06:45C'est beaucoup plus clair désormais.
06:46Merci beaucoup, Patrick Peters, d'être venu pour nous parler de Sparkly Tech
06:49dans la matinale de l'économie.
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