00:00Faut-il épargner sur des livrets réglementés ou s'endetter ?
00:07Voilà le sujet qui va nous animer à présent dans l'œil de l'expert.
00:10Et pour en parler, nous avons le plaisir d'accueillir sur le plateau de Smart Patrimoine Serge Haroche.
00:13Bonjour Serge Haroche.
00:14Bonjour Nicolas.
00:15Merci d'être avec nous. Vous êtes le gérant du cabinet Alphafi.
00:18444 milliards d'euros dorment sur le livret A.
00:22Et selon vous, ce n'est pas la bonne stratégie puisque ceux qui épargnent sur des livrets réglementés s'appauvrissent
00:28pendant que ceux qui arrivent à s'enrichir s'endettent.
00:32Exactement. En fait, le livret A, c'est un premier produit d'appel à l'épargne.
00:37Il a pour objectif de former les investisseurs à de l'épargne, mais il n'a pas vocation à rapporter.
00:43Aujourd'hui, on est sur une logique où le livret rémunère à peu près 1,7% par an
00:47et on a une inflation qui tourne entre 2 et 2,5% par an si tout va bien.
00:53Ce qui signifie que le différentiel, c'est de la perte.
00:56C'est-à-dire qu'en fait, on perd grosso modo sur un foyer qui a rempli ces deux livrets
01:01entre 400 et 700 euros par an.
01:03D'accord. Un foyer qui a rempli ces deux livrets, c'est quoi ?
01:05C'est un couple, c'est 46 000 euros d'épargne à peu près ?
01:08Exactement, à peu près.
01:08D'accord. Et donc, on perdrait entre 400 et 700 euros par an.
01:11Par an, d'accord.
01:12En fonction de l'inflation, parce qu'on a une inflation qui est supérieure à la rémunération du livret.
01:17D'accord.
01:17Ce n'était pas le cas avant puisqu'on avait une période un peu courte
01:20pendant laquelle le livret était mieux rémunéré que l'inflation, mais ce n'est plus le cas.
01:24D'accord. Donc, ça veut dire que mécaniquement, on perd de l'argent si on le laisse sur un livret A à l'heure actuelle.
01:29Alors, pour résumer très simplement, épargner sur un livret A, c'est accepter de s'appauvrir avec son propre patrimoine.
01:35D'accord. Alors, même qu'on a mis de l'argent de côté, on s'appauvrit ?
01:37Oui, puisqu'il a perdu de la valeur. Vous avez perdu du pouvoir d'achat.
01:40Pas de l'argent, parce qu'il y a des intérêts, mais l'euro de demain n'a pas la même valeur en termes de pouvoir d'achat que l'euro d'aujourd'hui.
01:49Est-ce qu'il faut s'endetter pour s'enrichir, Serge Haroche ?
01:53L'équation, elle est super simple. L'équation, c'est que quand vous prenez une entreprise dans la vie de tous les jours,
01:58globalement, elle va lever des fonds. La start-up, c'est le paroxysme.
02:01Son objectif, c'est d'avoir la meilleure idée au monde. Elle en est convaincue, mais elle n'a pas d'argent.
02:05D'accord.
02:05Donc, elle va lever des fonds et elle va allouer ses fonds à plusieurs projets de recrutement, d'IT, de logo, de marketing, etc.
02:12Et si ça marche, les résultats de l'entreprise ne vont pas servir à rembourser par anticipation la dette.
02:18Ils vont servir à être réinvestis pour se développer.
02:20D'accord.
02:21L'investisseur, c'est exactement pareil.
02:23Et ceux qui vont considérer que la dette n'est pas une charge, mais un outil de croissance et d'aide au développement,
02:29vont être dans une dynamique de développement de patrimoine et donc d'augmentation de la richesse.
02:33Ça peut faire peur aussi en matière de risque sur la dette.
02:36Encore faut-il pouvoir, un, la financer, deux, y avoir accès ?
02:39Oui, tout à fait.
02:40Mais en fait, quand on a pris conscience que la dette, ce n'est rien d'autre que de l'épargne à l'envers,
02:45c'est d'avoir de l'argent maintenant qu'on va mettre 20 ans remboursé plutôt que d'avoir fait 25 ans d'épargne,
02:49on se rend compte que personne ne va mettre 80% de son salaire en épargne.
02:53Mais on ne va pas s'endetter à 80%.
02:54Donc, on va respecter un certain nombre de critères, comme le taux d'endettement,
02:59mais surtout, il faut avoir une stratégie d'endettement.
03:01Et là, il faut être accompagné par un expert qui connaît à la fois la gestion de l'actif sur la partie allocation,
03:08mais surtout la gestion du pouvoir d'achat d'un client dans le temps pour pouvoir construire plus rapidement du patrimoine.
03:13Dernière question.
03:14Si je reprends l'exemple du couple où chacun a mis sur son livret A,
03:19donc prenons le montant moyen de 46 000 euros,
03:24quelle stratégie, du coup, selon vous, Serge Haroche,
03:27si on ne veut pas perdre d'argent simplement en le laissant sur son livret A ?
03:30Alors, deux points clés avant de démarrer, c'est de ne pas céder à la panique et se faire accompagner.
03:36D'accord.
03:36Parce que ne pas céder à la panique, ça permet d'être serein par rapport à sa vie
03:40et se faire accompagner, ça permet d'ouvrir le champ de ses possibles
03:44sur les différentes potentialités, capacités qu'on peut avoir à emprunter.
03:49D'accord.
03:49Première étape, airbag, on se met entre 6 à 1 an de charges mensuelles disponibles pour être tranquilles,
03:59de trésorerie, ce qu'on appelle, et là, en l'occurrence, ce livret peut jouer son rôle.
04:03D'accord.
04:03D'accord.
04:05Dernier élément, calculer sa capacité réelle d'investissement,
04:09donc en optimisant déjà éventuellement l'endettement existant et en se projetant sur le futur.
04:14Se faire accompagner pour aller chercher le financement qui corresponde aux besoins.
04:18D'accord.
04:18La durée moyenne d'un prêt en France, c'est 22 ans, et la durée moyenne de conservation, c'est moins de 7 ans.
04:23Ça veut dire qu'on passe sa vie à arbitrer son prêt.
04:25D'accord.
04:25Donc, autant qu'il soit organisé, structuré, pour pouvoir faire cette opération dans les meilleures conditions possibles.
04:32Merci, Serge Aroge.
04:33Oui, pardon.
04:34Agir avant que la fenêtre ne se ferme, c'est-à-dire qu'aujourd'hui, on est sur une période de taux qui sont à peu près correctes,
04:41on a un immobilier qui a un petit peu corrigé,
04:43et n'oublions pas qu'on connaît notre âge, notre état de santé, nos revenus.
04:47Bien sûr.
04:48Et que demain, on ne connaît aucun de ces trois paramètres.
04:49Et s'il y a un de ces trois qui fait défaut, on ne peut plus pouvoir investir.
04:54Merci, Serge Aroge, de nous avoir accompagné sur le plateau Smart Patrimoine.
04:58Je rappelle que vous êtes le gérant du cabinet Alphafi.
05:00Merci beaucoup.
05:00Merci.
05:01Et quant à nous, on se retrouve très vite sur Be Smart for Change.
05:04Et d'ici là, je vous souhaite de très bonnes fêtes de fin d'année.
05:07Sous-titrage Société Radio-Canada
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