L'invité du Grand Jury : Jean-Philippe Tanguy

Public Sénat

Jean-Philippe Tanguy, député RN de la Somme, est l'invité du "Grand Jury". "Le Grand jury RTL - Public Sénat" est une émission politique majeure proposée en direct sur Public Sénat, et en simultané sur RTL. Ce grand rendez-vous politique du dimanche est présenté par Olivier Bost, chef du service politique de RTL et Steve Jourdin de Public Sénat.

Transcript

00:00— Le Grand Jury, présenté par Olivier Bost.

00:16— Bonjour à tous. Bienvenue dans ce Grand Jury. Nous sommes en direct sur RTL et vous pouvez également nous regarder.

00:23C'est sur Public Sénat, canal 8 de la TNT. Bonjour Jean-Philippe Tanguy.

00:27— Bonjour M. Bass.

00:27— Vous êtes le président délégué du groupe Rassemblement National à l'Assemblée et également député de la Somme.

00:35Pourrez-vous faire tomber le Premier ministre mardi alors que vous avez obtenu presque tout ce que vous voulez

00:41dans le budget de la sécurité sociale ? Rêvez-vous toujours de dissolution pour Noël ?

00:48Autre question brûlante au Rassemblement National.

00:51Jordan Bardella, l'ultra-favori de l'élection présidentielle, est-il en train d'effacer Marine Le Pen de l'affiche ?

00:58— Bienvenue dans ce Grand Jury, Jean-Philippe Tanguy.

01:01À mes côtés pour vous interroger ce dimanche, Steve Jourdain de Public Sénat et Jim Jarassé du Figaro.

01:08— Bonjour.

01:08— Dans ce Grand Jury, Jean-Philippe Tanguy, nous aurons une séquence dédiée à l'élection présidentielle, donc, de 2027.

01:14Dans Tout est politique, nous parlerons des États-Unis qui semblent lâcher l'Europe.

01:19Et puis, vous répondrez aussi à nos questions express.

01:22— Le Grand Jury, l'actualité de la semaine.

01:26— Et tout d'abord, Maude Bréjon, la porte-parole du gouvernement, prévient ce matin dans la tribune dimanche,

01:31une démission de Sébastien Lecornu en cas de rejet du budget de la Sécu n'aurait pas de sens.

01:38C'est ce qu'elle dit.

01:39Alors, Jean-Philippe Tanguy, le Premier ministre, anticipe-t-il déjà le rejet de ce budget ?

01:43— Écoutez, peut-être. Peut-être essaie-t-il d'exercer une dernière pression sur la lâcheté des Républicains et des Socialistes

01:50qui font tout, et on l'a vu tristement cette semaine, pour garder leur siège, éviter cette dissolution

01:56et éviter d'aller rendre des comptes aux Français.

01:58Quand on voit qu'en une nuit, on a augmenté les taxes de 2,5 milliards, taxes hausses de la CLG sur les classes moyennes,

02:05contrairement à ce qui a été dit et pas du tout sur uniquement les Pays de l'IG, taxes sur les mutuelles,

02:09tout le monde sait qu'elle va être répercutée sur les familles et les personnes âgées par leurs primes.

02:15Ils sont prêts à tout, sauf aux économies.

02:17— Est-ce que vous aviez compris jusque-là que Sébastien Lecornu allait démissionner

02:21si c'était un vote négatif sur le projet de loi de la Sécu ?

02:24— C'est Emmanuel Macron, je crois, qui, lors de la motion de censure qu'avaient vu les socialistes trahir leurs électeurs

02:30et l'air continuer à trahir leurs électeurs, qu'Emmanuel Macron avait dit « s'il y a censure, il y a dissolution ».

02:37Donc moi, j'espère que cette automaticité existe toujours.

02:41Car pourquoi il faut une dissolution ? C'est qu'il faut vraiment un autre plan politique

02:45pour faire des économies, pour rétablir les comptes et relancer notre pays.

02:48— Vous souhaitez toujours aujourd'hui cette dissolution ?

02:51— Mais plus que jamais, parce que les débats budgétaires que nous avons montrent que la Macronie

02:54est complètement agonisante, non seulement politiquement, mais intellectuellement.

02:58Il n'y a plus de ressort, il n'y a plus d'idées, à part rajouter des taxes tout le temps.

03:02— Vous ne voyez pas la perspective de cette dissolution en train de s'éloigner, là ?

03:05— Ils ont tout fait pour l'éloigner, vous avez raison, à coups de factures très lourdes

03:09pour nos compatriotes, pour les contribuables, pour les entreprises.

03:13Mais ça ne fait que confirmer le diagnostic qu'avaient fait Jordan Bardella et Marine Le Pen,

03:17à savoir qu'ils n'ont aucune idée.

03:18Moi, on nous a distribué notamment une note des services du Premier ministre

03:22établissant les conséquences d'une non-adoption du projet de loi de finances

03:26de la sécurité sociale, ce qui nous expliquait, si ce n'était pas adopté,

03:30qu'est-ce que le gouvernement ne pourrait pas faire ?

03:32Et en fait, que disait cette note ?

03:33Ah ben, on ne pourra pas geler les retraites et les allocations,

03:36on ne pourra pas prendre des taxes ici ou là.

03:39Et il n'y avait rien sur les économies.

03:41Ce qui est incroyable, c'est que le gouvernement reconnaissait

03:43que le Parlement ne devait pas lui donner de pouvoir pour faire des économies.

03:46Ce que dit le gouvernement, c'est que s'il n'y a pas de vote sur le budget

03:49de la loi de sécurité sociale, ça veut dire que les budgets vont déraper.

03:53Parce que contrairement à l'État, quand on vote un budget pour l'État,

03:57une fois qu'on a tout dépensé, il n'y a plus d'argent.

03:59La sécurité sociale, c'est différent.

04:01Si vous avez dépassé le budget, ça continue de déraper.

04:04C'est ça le risque que pointe le gouvernement ?

04:05Vous avez parfaitement raison, mais le seul non-dérapage de ce budget,

04:09c'est que des privations et des taxes.

04:11C'est ça qui est intéressant.

04:11Il n'y avait aucune mesure concrète d'économie structurelle.

04:15Il y avait des coups de rabot sur certaines professions médicales.

04:18Mais il n'y a aucune mesure sur le contrôle de l'immigration

04:20et de la facture sociale de l'immigration.

04:22Il faut bien financer l'hôpital l'année prochaine, par exemple.

04:24Mais il n'y a pas de problème, vous le dites vous-même.

04:26Contrairement à ce qu'a dit le gouvernement,

04:27s'il n'y a pas de projet de loi de la sécurité sociale,

04:29on peut financer l'hôpital.

04:30Oui, mais on ne peut pas réévaluer les tarifs des hôpitaux,

04:35mais on ne peut pas nous dire que tout est le contraire de tout.

04:39On nous dit que s'il n'y a pas le contrôle de la finance et la sécurité sociale,

04:42on ne pourra pas contrôler les dépenses.

04:43Et la seule mesure qu'on nous donne,

04:45c'est une mesure qui ne contrôle pas les dépenses,

04:47qui augmente les dépenses.

04:48Vous voyez bien que ce n'est pas logique.

04:49La réalité, c'est que dans ce projet de loi,

04:51comme ce qui est auquel cas pour le budget général de l'État,

04:54il n'y a pas d'économie.

04:55Et d'ailleurs, nous avons voté, nous on s'y est opposé,

04:58mais le Parlement a voté, dans une certaine indifférence générale,

05:01la loi de fin de gestion pour les comptes de 2025.

05:04Qu'est-ce qu'il y a là-dedans ?

05:05Il n'y a que des augmentations d'impôts,

05:07c'est-à-dire que l'intégralité de la baisse du déficit de 0,4 point,

05:11on est encore en 5,4% de déficit quand même,

05:13c'est que des taxes.

05:14Donc il n'y a eu aucune économie que des taxes

05:16de la part de ce gouvernement soutenu par LR, LPS.

05:19On ne peut plus continuer comme ça.

05:20À vous entendre, Tanguy, ce n'est pas grave

05:21si on se prive de projet de loi de finances de la sécurité sociale,

05:26budget de la Sécu, pendant un an ?

05:27Pas du tout, parce qu'on se privera de taxes et de privations.

05:30Donc en fait, on va protéger les Françaises et les Français.

05:31Alors c'est un peu le paradoxe, ça j'en conviens bien,

05:34parce que nos compatriotes sont évidemment inquiets de la situation,

05:38sont inquiets, et on le voit par la consommation.

05:40Moi j'étais sur les marchés de Noël de ma circonscription,

05:43nos compatriotes, y compris les classes moyennes,

05:45sont très inquiètes, font des économies,

05:47en espérant que ça aille mieux demain,

05:48mais en sachant surtout que le gouvernement va sans doute les tondre.

05:51Et là-dessus, malheureusement, ils ont raison,

05:53tant qu'on n'arrive pas à le faire tomber.

05:54Mais le paradoxe, c'est que c'est tellement mauvais,

05:56c'est tellement mauvais comme projet de loi de finances

05:59de la sécurité sociale,

06:00ils sont vraiment structurellement incapables d'imaginer la moindre économie

06:06qui ne soit pas un coup de bambou sur les contribuables ou sur les malades.

06:09C'est incroyable, quand même le tabou de l'immigration, monsieur.

06:13C'est quand même hallucinant, il n'y a pas de mesure.

06:15Ils sont incapables de s'attaquer aux coûts sociaux et financiers

06:19de l'immigration ou de la fraude.

06:20Juste avant ça, le gouvernement évalue à 30 milliards d'euros

06:23le coût justement de l'absence de budget de la sécurité sociale.

06:27C'est une note qui a été diffusée cette semaine par Sébastien Lecornu

06:31dans l'hémicycle qui a fait beaucoup parler.

06:34Oui, alors en fait, quand on lit bien la note,

06:36c'est 25 milliards avec un certain nombre de mesures

06:38qui vont prendre par décision réglementaire, par décret.

06:41Donc aujourd'hui, on est à 23 milliards.

06:43Le projet du gouvernement, tel qu'il est en train de se faire un chemin

06:47entre l'abandon total de LR sur la hausse de taxes

06:50et les socialistes sur les peines sur les droits sociaux,

06:56on arrive à 23 milliards de déficit.

06:57Contre 25 milliards, s'il n'y avait pas de projet de loi de finances.

07:00Alors vous voyez, le grand écart, la grande mesure du gouvernement,

07:03c'est arrivé à faire 2 milliards d'économies par ce vote,

07:06puisque je vous rappelle que l'ensemble de la sécurité sociale

07:09c'est environ 800 milliards.

07:11Donc je vous laisse faire le calcul, on n'est même pas à 0,25% d'économie.

07:16Bravo, félicitations.

07:17Pour revenir sur ce moment politique, Jean-Philippe Tanguy,

07:19vous dites que Sébastien Lecornu, le Premier ministre,

07:22a une stratégie de diversion.

07:24Qu'est-ce qui vous fait penser que le Premier ministre joue la montre

07:27et veut finir par passer soit par des ordonnances,

07:31soit par une loi spéciale, c'est-à-dire de reconduire le budget de cette année ?

07:34Mais toutes les manœuvres de M. Lecornu,

07:36y compris sa fausse démission, renomination...

07:39Il a quand même passé son temps à l'Assemblée

07:41pour discuter du projet de loi de budget.

07:44Ça, ce n'est pas gagner du temps, c'est vraiment chercher un compromis, non ?

07:47C'est gagner du temps, puisque, comment dire,

07:50il sait très bien que même si ce texte était adopté,

07:52il n'y aurait pas de rétablissement des comptes

07:54ou il n'y aurait pas de grand projet pour la France.

07:56Parce qu'on parle tous les jours de savoir

07:58est-ce que le PS et LR vont continuer à faire survivre ce gouvernement zombie,

08:03mais qu'est-ce qu'il y a comme projet derrière pour la France et les Français ?

08:05Qu'est-ce que ça résout comme grand problème ?

08:08Qu'est-ce que résolve le projet de budget ?

08:10C'est quand même important d'avoir un projet pour la France,

08:13parce que si le projet, c'est juste que le PS et les LR gardent leur siège de député,

08:17je vous assure que ça n'intéresse pas grand-monde.

08:18Vous critiquez beaucoup ces budgets, pas seulement ce budget de la Sécu, mais ces budgets.

08:23Vendredi, au moment du vote de la partie recette du budget de la Sécu,

08:27la moitié de votre groupe est absent.

08:29Comment vous expliquez ça ?

08:30Il n'y avait pas déjà la moitié du groupe qui était absent.

08:33Vous avez 123 députés, il y avait 69 députés présents en séance.

08:36Il se trouve, sur l'ensemble de la période que le groupe national est le plus mobilisé de tous,

08:40il se trouve que ce jour-là, malheureusement, nous avions un deuil avec les obsèques de M. Jamais,

08:47qui était un des membres fondateurs du Front National.

08:50D'ailleurs, on pense à sa famille et à ses proches, et c'était un jour noir pour le Rassemblement National.

08:54Donc la moitié des députés du Rassemblement National étaient présents ?

08:57Une grande partie des gens qui étaient de jeu ce jour-là.

08:59De jeu, c'est qu'on a des présences organisées pour le groupe.

09:02Donc on sera bien présent mardi.

09:04Si on assiste sur cette présence, c'est que si vous aviez été un tout petit peu plus nombreux,

09:07cette partie-là du budget ne passait pas.

09:10Oui, c'est vrai, mais nous serons parfaitement nombreux et totalement présents mardi.

09:14Vendredi, malheureusement, il y avait ces obsèques, c'est mal tombé, et c'est vrai que...

09:18Il n'y a pas de sens politique derrière tout ça.

09:20Il n'y a aucun sens politique derrière tout ça.

09:23Et d'ailleurs, normalement, le vote devait avoir lieu samedi.

09:26Il se trouve, il y a une accélération des débats pour que ceux qui nous écoutent soient au courant,

09:29ce qui fait qu'effectivement, on n'a pas pu anticiper ce changement dans le calendrier.

09:34Mardi, tout le monde sera là pour voter contre le budget de la Sécu.

09:37Absolument. Et je rappelle que sur la séquence, c'est comme une séquence qui dure deux mois,

09:41le groupe Rassemblement National est de très loin le plus mobilisé.

09:43Et nous sommes quand même deux fois plus mobilisés en moyenne

09:45que les groupes de la majorité, par exemple, et de LR.

09:49Donc il ne faut pas non plus, si vous voulez, désinformer les Françaises et les Français

09:53sur la totalité de la période.

09:54C'est quand même le groupe Rassemblement National qui est le plus présent,

09:56alors que ce n'est pas notre budget, parce que c'est ça aussi.

09:58Et ça répond à votre question sur M. Lecornu.

10:01Le grand cynisme sur ce bloc central, c'est qu'ils sont totalement absents des débats budgétaires.

10:06On a une présence moyenne des amis de M. Attal, de M. Levoquet.

10:10Oui, de 30%. Alors effectivement, 30%, c'est peut-être nul que 15,

10:13mais ça reste 30% de présence.

10:14C'est quand même bien peu quand on agit en responsabilité

10:18pour reprendre un des mots qu'ils prononcent pour faire le contraire.

10:22Jean-Philippe Tanguy, dans vos votes,

10:24pourquoi vous avez voté contre une hausse de la CSG sur le patrimoine,

10:28ça concerne vraiment les plus riches ?

10:30Non, parce que justement, ça ne concerne pas les plus riches,

10:33parce qu'en fait, vous avez beaucoup d'artisans, de professions indépendantes

10:35qui se paient en dividendes depuis la création de la flat tax.

10:40Et donc, en fait, il n'y avait pas de mesure de niveau.

10:42Vous voyez, c'est très intéressant d'ailleurs.

10:43Ils ne sont pas capables d'identifier les plus privilégiés.

10:46D'une manière générale, de toute façon,

10:48nous étions contre une augmentation de ce genre de fiscalité,

10:51et de la fiscalité en général.

10:53C'est un peu contradictoire avec votre contre-budget que vous aviez présenté.

10:57Vous aviez 15 milliards de nouveaux impôts.

10:59Il y avait notamment des taxes sur les rachats d'actions,

11:01sur les transactions financières, sur les super dividendes.

11:05Vous aussi, vous êtes pour alourdir la fiscalité ?

11:07Ah non, pas du tout.

11:08Parce que si vous avez bien lu le contre-budget,

11:09de manière générale, on baisse les impôts massivement

11:12de près de 50 milliards d'euros.

11:13Il y a un rééquilibrage fiscal,

11:15parce que nous, on ne rase pas gratis,

11:16contrairement à un certain nombre de personnes.

11:17Il est évidemment que pour baisser massivement les impôts

11:19sur les classes moyennes et populaires,

11:21notamment sur l'énergie, peut-être on en reparlera,

11:24sur les entreprises, en baissant les impôts de production,

11:26il y avait un petit rééquilibrage à faire,

11:27mais c'est surtout des économies,

11:29et au final, on baisse les impôts.

11:30Et les impôts dont vous parlez...

11:32Depuis que le budget est en examen à l'Assemblée nationale,

11:36vous avez voté contre vos convictions ?

11:38Ah non, à aucun moment.

11:39À aucun moment.

11:40Malheureusement, par contre,

11:42toutes les baisses d'impôts que nous proposions

11:43n'ont pas trouvé de majorité.

11:45Alors que la gauche ne vote pas des baisses d'impôts,

11:47c'est leur programme,

11:48mais le fait que le bloc central et les LR, par exemple,

11:50aient refusé toutes nos baisses d'impôts

11:52sur les classes moyennes et populaires,

11:53la baisse d'impôts de 20 à 5,5 sur l'énergie,

11:56la suppression de la TVA sur un panier

11:59de 100 produits de première nécessité,

12:01la baisse des impôts de production...

12:03Tout cela coûte extrêmement cher.

12:04Oui, mais monsieur,

12:05vous ne pouvez pas me dire

12:06qu'on ne vote pas des baisses d'impôts

12:07et après dire que nos baisses d'impôts sont trop chères.

12:09Que ce soit des baisses d'impôts importantes,

12:11nous le revendiquons.

12:12Mais c'est bien ce que nous proposions.

12:13Les ajustements fiscaux dont vous avez parlé...

12:15Elles ne sont pas ciblées.

12:16Comment ?

12:16En l'occurrence, elles ne sont pas ciblées.

12:17Non, justement, on ne veut pas du tout les cibler.

12:19On veut que les classes moyennes en profitent,

12:20que toutes les classes moyennes profitent

12:21des baisses d'impôts

12:22et pas toujours les mêmes,

12:24à savoir ceux qui ne travaillent pas,

12:26qui n'ont pas la chance de travailler

12:27et ceux, comment dire,

12:29qui sont les plus privilégiés.

12:30Et les impôts dont vous parliez,

12:31les réajustements fiscaux,

12:33ça concernait 1% de la population.

12:35La CLG qui va être augmentée

12:37concerne possiblement les classes moyennes.

12:39C'est une grande injustice.

12:40D'ailleurs, le paradoxe,

12:41c'est que les insoumis

12:42n'ont pas voté cette hausse de la CLG

12:44parce qu'ils l'ont trouvé trop injuste

12:45pour les classes moyennes.

12:46Donc, si les insoumis

12:47trouvent qu'une hausse d'impôts

12:48sur le patrimoine est injuste,

12:50c'est vraiment qu'elle doit être très injuste.

12:51Jean-Jubert Tanguy,

12:52dans vos pistes d'économie,

12:54il y a surtout la question de l'immigration.

12:56Vous en parliez tout à l'heure.

12:57À combien évaluez-vous

12:58les économies que vous pourriez faire

13:00dès la première année sur ce sujet ?

13:02Dès la première année,

13:03c'est-à-dire sans modification de la Constitution,

13:05nous pouvons faire entre 16 et 18 milliards

13:07d'euros d'économies,

13:09en particulier des économies

13:10sur le modèle social,

13:11que ce soit la transformation

13:13de l'aide médicale d'État

13:14en aide médicale d'urgence,

13:15la fin des visas pour soins.

13:16C'est plus de 1 milliard d'euros

13:17d'étrangers qui viennent dans notre pays

13:19uniquement pour se soigner.

13:21Je me permets de vous ramener

13:22à votre contre-budget

13:23parce que c'était 11 milliards

13:24qui étaient budgétés sur l'immigration

13:26de sources d'économies.

13:28Là, tout augmente.

13:29Vous êtes à 16 à 18 milliards maintenant.

13:31Non, c'est-à-dire que vous me demandez

13:32tout ce qu'on pourrait faire potentiellement.

13:34On a fait un certain arbitrage

13:35dans un cadre contraint,

13:37notamment les 6 mois.

13:38Parce que, par exemple,

13:39nous, on estime qu'on peut faire

13:40en seulement 6 mois

13:41à cause de la mise en place.

13:44Donc, c'est vrai que le contre-budget

13:44du Rassemblement national,

13:45c'est vraiment un contre-budget opérationnel

13:47d'un parti politique

13:49qui aspire à gouverner.

13:50Si vous voulez, nous, on estime

13:51que le temps qu'on prenne la mesure

13:53et qu'elle soit appliquée,

13:54notamment pour les aides non-contributives,

13:55il faut 6 mois.

13:56Donc, par prudence

13:57et pour éviter un certain nombre

13:58de critiques de la presse,

14:00nous avons pris des économies

14:01sur 6 mois.

14:01Et même quand on est prudent,

14:02finalement, on nous reproche

14:03ce qu'on nous reprochait avant,

14:05c'est-à-dire de ne pas prendre

14:06les 6 mois et de ne pas être prudent.

14:07Donc, en fait,

14:07quand on prend une mesure de prudence,

14:08on nous critique

14:09et quand on ne prend pas

14:10la mesure de prudence,

14:11on est aussi critiqués.

14:11On va s'intéresser

14:11à vos sources d'économie

14:13sur l'immigration.

14:14Il y a notamment le renvoi

14:15des étrangers

14:15qui n'ont pas d'emploi

14:17depuis un an.

14:19Ça représenterait,

14:19d'après vous,

14:20une économie

14:20d'un milliard 100 millions d'euros.

14:22Ça fait combien d'expulsions

14:23pour arriver à ce chiffre

14:24d'un milliard 100 millions ?

14:26Écoutez, là,

14:27de tête,

14:28ce n'est pas le chiffre exact

14:29d'expulsion,

14:29mais c'est sûr

14:30que c'était une règle de 3

14:31qui correspondait

14:32à ce que coûte en moyenne

14:33un étranger au chômage,

14:35sachant qu'en moyenne,

14:36les étrangers au chômage

14:37dans notre pays

14:37sont deux fois plus nombreux

14:38que les nationaux.

14:39Mais là, effectivement,

14:40vous me posez une colle

14:41sur le chiffre exact

14:42qui correspond à cette règle de 3.

14:43Mais l'ordre de grandeur

14:44était très prudent

14:45car nous nous mettons,

14:48comme nous ne pouvons pas faire

14:48de changement constitutionnel,

14:50on se limite vraiment

14:50à l'expulsion des étrangers

14:52au chômage

14:52sur une longue durée

14:53dont il n'y aurait vraiment

14:55pas d'appel

14:58un certain nombre de faits juridiques,

14:59de jurisprudence

15:00qui aujourd'hui limitent grandement

15:02la capacité d'action

15:03d'un gouvernement.

15:04Mais il est certain

15:04que si nous avions la possibilité

15:06de faire passer par référendum

15:07nos mesures constitutionnelles

15:09de contrôle de l'immigration,

15:10nous pourrions faire

15:11bien plus d'économies.

15:13Mais comment arriverez-vous

15:14à expulser en 6 mois

15:15des étrangers vers des pays

15:18qui parfois refusent

15:20de reprendre leurs ressortissons ?

15:21Nous mettrons en place

15:22l'ensemble des rétorsions

15:24que nous proposons

15:25depuis des années

15:25qui n'ont pas été mises en place.

15:27Il faut bien le dire en particulier...

15:28Et ça va prendre en longtemps ?

15:29Non, je ne pense pas

15:30parce que la rétorsion,

15:31les rétorsions financières

15:33notamment

15:33que nous mettrons en place

15:34notamment sur les transferts

15:36de la diaspora

15:37des diasporas

15:38qui se trouvent en France

15:39dans ces pays d'origine

15:39seront extrêmement sévères

15:41de notre part

15:42et pour un certain nombre

15:43de pays d'Afrique notamment

15:45ça peut représenter

15:46plusieurs points de PIB.

15:47Donc je pense que ces pays

15:48accepteront

15:49dans un délai très rapide

15:51de reprendre leurs ressortissons

15:52car ils ne peuvent pas se permettre

15:53comment dire

15:53qu'on coupe

15:54le robinet financier

15:55qui vient de la France

15:56vers eux.

15:57Alors le but

15:58n'est évidemment pas non plus

15:59d'appliquer ces restorsions

16:01pour les appliquer.

16:02Je pense que l'élection

16:02du Rassemblement National

16:03sera en lui-même

16:05un signal

16:05pour ces pays

16:07qui comprendront

16:07que la France

16:08ne se laissera pas faire.

16:09Une dernière question

16:10sur votre contre-budget.

16:11Vous défendez 5 milliards

16:12d'euros d'économies

16:13sur le budget des régions.

16:15Qu'est-ce qu'arrêtent

16:16de faire les régions ?

16:17Elles arrêtent de rénover,

16:18de construire des lycées ?

16:19Elles arrêtent la formation ?

16:20Elles arrêtent des transports ?

16:21Parce que 5 milliards

16:22c'est beaucoup.

16:23Reporté au nombre

16:24de régions,

16:25au nombre d'administrations

16:25derrière,

16:26ce n'est pas énorme.

16:27Ça fait en gros

16:28500 millions,

16:28un peu moins de 500 millions

16:29d'économies structurelles

16:30par région.

16:31Je peux vous dire

16:32qu'il y a beaucoup

16:32de bras.

16:32Elles n'ont jamais fait ça

16:33jusque-là.

16:34C'est sûr qu'elles n'ont pas

16:34fait cela.

16:35Elles ont même fait l'inverse.

16:36Elles ont déjà été réduites

16:36mais c'est de plus.

16:36Elles ont beaucoup fait l'inverse.

16:38Vous savez que la Cour des comptes

16:39avait rendu un rapport

16:39très sévère

16:40sur la création

16:41de ces grandes régions

16:42qui devaient faire des économies.

16:43Évidemment,

16:52ça veut dire qu'il y a des choses

16:53que vous arrêtez de faire.

16:54Oui, mais par exemple

16:54les subventions massives

16:57à un certain nombre

16:57d'associations

16:58seront arrêtées

16:59d'associations politiques.

17:01Je ne sais pas si ça fait

17:01500 millions.

17:02Je peux vous dire

17:03dans les Hauts-de-France

17:03que le nombre de subventions

17:05que nous versons

17:06aux associations

17:06dans le cadre

17:07de la politique de la ville

17:08est complètement insupportable

17:10et sans aucun contrôle.

17:11Je peux vous le dire

17:12que le jour

17:13où il y aura un peu

17:13l'équivalent

17:14d'une commission

17:16main propre

17:17sur le déversement

17:19de plus de 50 milliards

17:20par an,

17:21l'ensemble

17:22des subventions

17:23aux associations

17:23dans notre pays

17:24c'est 50 milliards

17:25d'euros par an.

17:26Toutes strates confondues.

17:27Donc il y a évidemment

17:27des associations

17:28qui font un travail

17:29qu'on va faire

17:30une délégation

17:30de services publics

17:31mais vous avez derrière cela

17:32un nombre de copinages

17:33de renvois d'ascenseurs

17:34de petits billets

17:35qui circulent

17:36dans notre pays.

17:37Vous avez aussi

17:38les clubs de foot.

17:39Vous savez que les clubs de foot

17:41ceux qui nous écoutent

17:41il y en a beaucoup

17:42sur le territoire

17:42ils savent bien

17:43qu'ils n'ont pas

17:44beaucoup d'argent.

17:45Je peux vous dire

17:45qu'ils vivent surtout

17:46sur la bonne volonté

17:47des bénévoles

17:47et que les clubs de foot

17:48les clubs de sport

17:49dans notre pays

17:49ils entendent parler

17:50beaucoup d'argent

17:51qui circule à la télé

17:52ils n'en voient pas

17:53beaucoup la couleur

17:53sur le terrain

17:54sur le budget de la sécu

17:58notamment sur la suspension

17:59de la réforme des retraites

18:00vous avez voté

18:01pour cette suspension

18:02ce week-end

18:03vous êtes conscient

18:05que si vous votez

18:05contre mardi

18:06si vous votez

18:07contre le budget de la sécu

18:08ça ne passera pas

18:08vous rétablissez

18:09la réforme des retraites

18:11oui tout à fait

18:11parce que si on vote contre

18:13ça veut dire qu'on arrive

18:14à mettre en échec

18:15enfin notre vote contre

18:16s'il passe

18:17et s'il implique

18:18la non-suspension

18:19de la réforme des retraites

18:21ça veut dire que

18:21le projet n'est pas passé

18:23et que M. Lecornu

18:24devrait tomber

18:24et que donc il y aura

18:25une dissolution

18:26s'il y a une dissolution

18:27le Rassemblement National

18:28peut remporter

18:29ça c'est ce que vous souhaitez

18:30dans l'effet

18:31c'est votre théorie

18:32bien sûr que c'est la théorie

18:32mais c'est ce qui a été promis

18:33aux Français

18:34les Français ne la verront pas

18:36M. Macron nous a dit

18:37s'il n'y a pas

18:38de projet de sécurité sociale

18:40ou de projet de loi

18:41de finance générale

18:42il y aura dissolution

18:43non il n'a pas dit ça

18:44je n'ai jamais dit ça

18:44il a dit que le gouvernement

18:46tomberait et qu'il y aurait

18:46une impasse

18:47et ça revient à une motion

18:48de censure

18:49non pas forcément

18:50si vous vous estimez

18:51que ce n'est pas un désaveu

18:52pour le Premier ministre

18:53puisqu'il lui-même

18:54siège au banc régulièrement

18:55moi je pense que la crise politique

18:57reviendra à ce message là

18:58mais si vous estimez

18:59vous dites si mardi

19:01c'est un vote négatif

19:02sur le budget

19:03de la sécurité sociale

19:04Sébastien Lecornu

19:05doit démissionner

19:06c'est ce que vous dites

19:06bien sûr

19:07c'est un désaveu majeur

19:08ce sera un désaveu essentiel

19:10de toute sa politique

19:10et en plus d'une politique

19:11qui nous a fait perdre

19:12beaucoup de temps

19:13donc je ne vois pas

19:14comment il ne pourrait pas

19:15démissionner

19:15enfin je veux dire

19:16le nombre de messages politiques

19:18qui ont été envoyés

19:18encore par la région

19:19ce matin

19:20expliquant que ce serait

19:21un désaveu

19:22ce serait la fin du quinquennat

19:23ce serait la fin

19:24de M. Lecornu

19:26tout le monde serait renvoyé

19:27aux élections

19:28écoutez tous ces messages

19:29ont été passés

19:29et s'ils démissionnent

19:30ça veut dire qu'on finisse l'année

19:30sans budget

19:31mais je souhaite

19:32qu'on finisse l'année

19:33sans ces budgets

19:34ces budgets sont toxiques

19:35pour la France

19:36les français

19:37comme il l'était

19:38mais j'ai fini quand même

19:39sur cette réponse

19:40sur les retraites

19:41ça veut dire que

19:42s'il y a dissolution

19:42ce sera peut-être

19:44l'abrogation

19:45de la réforme des retraites

19:46si Jordan Bardella

19:47est Premier ministre

19:47c'est ça l'essentiel

19:49parce que ce petit décalage

19:50comment dire

19:51ça renvoie en fait

19:53au grand débat de 2027

19:54et c'est pas financé

19:55or l'élection

19:56de Jordan Bardella

19:57comme Premier ministre

19:58enfin d'une majorité

19:59de députés

20:00Rassemblement National

20:00et UDR

20:01avec Jordan Bardella

20:03Premier ministre

20:03ça veut dire

20:04non seulement l'abrogation

20:05de la réforme des retraites

20:06mais un financement

20:07de cette nouvelle réforme

20:08des retraites

20:08plus juste

20:09pour les travailleurs

20:10donc vous restez

20:10sur le programme

20:11de 2022 en la matière

20:12c'est-à-dire

20:13une retraite à 60 ans

20:15pour ceux

20:15qui ont commencé

20:16à travailler

20:16avant 20 ans

20:18et 42 ans

20:19d'annuité

20:20pour tous les autres

20:2042 ans progressivement

20:22selon que vous êtes entré

20:23dans le marché du travail

20:24entre 20 et 22 ans

20:25d'accord

20:26par exemple

20:28un jeune

20:29qui a commencé

20:29à 25 ans

20:30il part à la retraite

20:31à 67 ans

20:32ça c'est le système

20:33d'aujourd'hui

20:34c'est quand même

20:34très éloigné

20:35de ce que vous proposez

20:37pour les carrières longues

20:39et ceux qui ont commencé

20:40à travailler

20:41est-ce qu'il n'y a pas

20:41un grand écart

20:42entre les français

20:45qui ont commencé

20:45à travailler

20:46à 19 ans

20:46dans votre programme

20:48et ceux qui ont commencé

20:49à 25 ans

20:50on passe de 60 à 67 ans

20:53ah mais c'est toute la logique

20:54de notre proposition

20:55justement

20:56on considère

20:56que les personnes

20:57qui ont commencé

20:58à 25 ans

20:58généralement

20:59sont des gens

20:59qui ont la chance

21:00l'opportunité

21:00de faire des études

21:01qui ont des métiers

21:02moins difficiles

21:03alors que ceux

21:03qui ont travaillé

21:03avant 20 ans

21:04sont dans une situation

21:06inverse

21:07par ailleurs

21:08la situation

21:09que vous énoncez

21:10c'est la situation actuelle

21:11donc en fait

21:11notre réforme

21:12ne change pas

21:12la situation actuelle

21:14aujourd'hui

21:14quelqu'un

21:15c'est même pire que ça

21:16d'ailleurs

21:16quelqu'un qui commence

21:16à travailler

21:17à 25 ans

21:19il s'arrête

21:20à 67 ans

21:21de manière automatique

21:23mais s'il n'y avait

21:24comment dire

21:25il n'y avait pas

21:25ce système de protection

21:26il commencerait

21:27il finirait

21:28entre 67 et 68 ans

21:29donc en fait

21:30c'est la situation actuelle

21:31et c'est marrant

21:31le fait que vous

21:33que vous soulevez

21:34avait été soulevé

21:35par la campagne

21:36législative

21:36par nos adversaires

21:37et avait été présenté

21:38aux françaises

21:38et aux français

21:39comme une faille

21:40de notre système

21:41de retraite

21:41mais c'est la faille

21:42du système de retraite

21:43actuel

21:43ça n'a rien à voir

21:44avec les mesures

21:45du Rassemblement National

21:46Justement est-ce qu'il ne faut pas

21:47changer tout le système ?

21:49Ce système là

21:49il n'y a pas à le changer

21:50puisque ce n'est pas

21:51la part injuste

21:52de la réforme des retraites

21:53la part injuste

21:54de la réforme des retraites

21:55c'est les gens

21:55qui ont commencé

21:55à travailler tôt

21:56et qui parfois

21:57cotisent plus

21:57que 42 ans

21:59il y en a

21:59un certain nombre

22:00de personnes

22:00qui pour arriver

22:01à l'âge de départ

22:03à la retraite

22:04doivent cotiser

22:04beaucoup plus

22:05que les autres

22:05c'est vraiment

22:06un système injuste

22:07c'est d'ailleurs pour ça

22:08que les françaises

22:08et les français

22:09sont contre

22:09depuis le début

22:10c'est qu'ils ont bien compris

22:11que cette réforme

22:12était totalement injuste

22:13Vous êtes pour de la capitalisation

22:14dans le système de retraite

22:15ou pas ?

22:16Il faut encourager

22:17évidemment la capitalisation

22:18mais on nous dit

22:19il n'y a qu'à

22:20faut qu'on

22:21changer la répartition

22:22par la capitalisation

22:23quand vous

22:23vous intéressez

22:25aux réformes

22:26qui sont proposées

22:26ce sont des réformes

22:27qui mettront

22:28entre 20 et 40 ans

22:29parce que le système

22:30des retraites

22:30c'est évidemment

22:31un financement

22:32très important

22:33c'est 400 milliards

22:34d'euros par an

22:36et donc pour arriver

22:37comment dire

22:38même ceux qui proposent

22:39ce système

22:39pour arriver

22:40à de telles sommes

22:40déversées

22:42il faudrait une transition

22:43qui durerait

22:43entre 20 et 40 ans

22:44donc c'est un peu

22:45la nouvelle mode

22:46de présenter la capitalisation

22:47comme la solution magique

22:48il faut l'encourager

22:49il faut la développer

22:51mais ce n'est pas

22:52la formule magique

22:53Ce n'est pas pour remplacer

22:53le système actuel

22:54mais ce n'est pas possible

22:55avant une toute dernière question

22:56sur ce budget de la sécu

22:57juste je voudrais

22:57vous faire savoir

22:58que sur ce budget précisément

23:00Bruno Retailleau

23:01donc le président

23:01des républicains

23:02vient de dénoncer

23:03un hold-up fiscal

23:04et il appelle

23:05les députés LR

23:06à ne pas voter pour

23:07une dernière question

23:08justement

23:08Je sais qu'il y a des ministres

23:09LR dans le gouvernement

23:10quand même

23:10parce que ce serait bien

23:11que M. Retailleau

23:12Il y a des limites

23:14au dédoublement

23:14de personnalité

23:15Est-ce que vous pensez

23:16que les députés LR

23:17vont respecter

23:18cet appel du président

23:19du parti

23:20à mardi ?

23:21Écoutez nous verrons

23:21pour le moment

23:22ils n'ont rien respecté

23:22du tout

23:23puisqu'ils ont voté

23:23plein de taxes

23:24et ils ont soutenu

23:25le gouvernement

23:25socialo-macroniste

23:26tel qu'il est

23:27M. Retailleau

23:28a donc suspendu

23:29ses troupes

23:31qui sont dans le gouvernement

23:33en disant que

23:33s'ils sortaient du gouvernement

23:34ils redevenaient LR

23:35donc c'est vraiment

23:36une toute petite sanction

23:36parce que si c'est insupportable

23:38toutes ces taxes

23:39tout ce budget

23:40tout ce que fait

23:40le gouvernement

23:41le cornu

23:41il devrait être viré à vie

23:43donc on voit bien

23:44que tout ça est très hypocrite

23:45et qu'en fait

23:45M. Retailleau

23:47a ses deux fers au feu

23:48et qu'il n'y a pas de position

23:49il n'y a pas d'autorité

23:50donc pour un parti

23:51qui veut incarner

23:51la restauration de l'autorité

23:53la discipline

23:54ils n'arrivent même pas

23:55à avoir de la discipline

23:55sur quatre ministres

23:57Jean-Philippe Tanguy

23:57nous avons lu plusieurs articles

23:59en censant

24:00les qualités

24:00de la ministre du budget

24:01Amélie de Montchalin

24:02cette semaine

24:03vous ne partagez pas

24:04les louanges

24:05de vos collègues ?

24:06ça dépend des qualités

24:07et si ce sont des qualités

24:08intellectuelles et rhétoriques

24:10elle en a de nombreuses

24:11et une résilience physique aussi

24:13assez impressionnante

24:14il faut bien dire

24:14dans ces débats

24:15mais comme je l'ai dit

24:17à plusieurs reprises

24:18c'est aussi une excellente comédienne

24:19c'est à dire qu'elle arrive

24:20à occuper

24:20la scène parlementaire

24:22en nous faisant perdre

24:23beaucoup de temps

24:24comment dire

24:25en détournant

24:27beaucoup de questions

24:28il y a des questions

24:28très importantes

24:29on n'a pas eu de réponse

24:30vous voyez par exemple

24:30tout ce qui est

24:32crédit carbone

24:32marché carbone

24:33les certificats

24:34d'économie d'énergie

24:35qui vont augmenter

24:35de 2 milliards d'euros

24:36les taxes sur le carburant

24:38le gaz

24:39le fuel

24:40au 1er janvier

24:41ce qu'on appelle aussi

24:42les certificats

24:42de production de biogaz

24:44voilà toutes ces choses

24:44étranges

24:45ces objets fiscaux

24:46non identifiés

24:47c'est des mesures écologiques

24:48vous êtes contre

24:49toutes les mesures écologiques

24:49c'est juste des taxes

24:53pour faire

24:53la poche des français

24:54sur le dos

24:55sur le dos

24:56de l'écologie

24:57mais voyez

24:57les certificats

24:58d'économie d'énergie

24:59ça existe depuis 20 ans

25:00je ne vois pas trop

25:01quelle crise écologique

25:02ça a solutionné

25:04par contre

25:04ça ponctionne

25:05aujourd'hui

25:056 milliards d'euros

25:06sur les factures

25:07des familles

25:08et des entreprises

25:09et ce sera

25:098 milliards

25:10pour l'année prochaine

25:11voilà

25:11donc l'excuse de l'écologie

25:13écoute très cher

25:13aux françaises

25:14aux français

25:14qui d'ailleurs

25:14ne sont pas dupes

25:16je vous renvoie

25:16à la crise des gilets jaunes

25:17qui était exactement cela

25:18c'est-à-dire détourner

25:19la cause de l'écologie

25:20pour faire les poches

25:21des familles

25:22et des entreprises

25:23Jean-Philippe Tanguy

25:24vous en êtes où

25:24dans votre réflexion interne

25:26sur l'intégration

25:27dans le droit français

25:28du respect des 3%

25:30de déficit

25:30les fameux 3% européens

25:32mais écoutez

25:33c'est une réflexion

25:34qui avance

25:35et qui avance

25:36comment dire

25:37de manière constructive

25:38parce que

25:39ça permet aussi

25:40d'avoir le débat

25:40sur qu'est-ce qui relève

25:41de la dépense d'avenir

25:42l'éducation

25:44de nos enfants

25:44la recherche

25:45et le développement

25:46les grandes infrastructures

25:47comme le plan nucléaire

25:48ou le TGV

25:49et comment dire

25:50la mauvaise dépense

25:51la dépense de fonctionnement

25:53la gabegie

25:54pour pas dire

25:54le clientélisme électoral

25:55et acheter les élections

25:57donc votre adhésion

25:57votre adhésion au 3%

25:59c'est pour être plus ferme

26:00sur le plan budgétaire

26:01c'est ça l'idée ?

26:01C'est pour rétablir

26:02les comptes

26:03dans l'intérêt de la France

26:03nous sommes

26:04on va rentrer

26:05dans la 52ème année

26:07pardon

26:08de déficit

26:09systématique

26:10des comptes publics

26:11moi je dois dire

26:12qu'on pensait

26:12que les 50 ans

26:13ce triste anniversaire

26:14serait un peu

26:15comment dire

26:16un cri d'alarme

26:17et que maintenant

26:18ça n'a pas changé

26:18l'État est incapable

26:19de faire des économies

26:20or respecter

26:21les 3% de déficit

26:23c'est pas le chiffre magique

26:24parce que ce chiffre

26:25sort un peu

26:25il faut le dire

26:25de n'importe où

26:26c'est juste qu'il faut

26:27rétablir les comptes

26:28baisser le déficit

26:30pour baisser la charge

26:30de la dette

26:31parce qu'aujourd'hui

26:31les Françaises

26:32et les Français

26:33doivent savoir

26:34que la charge d'intérêt

26:35de la dette

26:35c'est-à-dire

26:36le nombre d'impôts

26:37la quantité d'impôts

26:38qui est dépensée

26:39uniquement pour payer

26:40la charge de la dette

26:41étrangle la capacité

26:42de l'État

26:43à faire des choses

26:43puisqu'on est à 73 milliards

26:45pour l'année prochaine

26:46et on sera pour 2027

26:47sans doute

26:48à près de 100 milliards d'euros

26:50et donc ces 100 milliards d'euros

26:51qui vont dans la charge

26:52de la dette

26:52ne permettent pas

26:53d'investir dans le système

26:54de santé

26:55dans l'éducation

26:56dans l'avenir

26:57dans la réindustrialisation

26:58et puis c'est surtout

26:59il faut les sortir

27:00les 100 milliards

27:00c'est-à-dire

27:01c'est beaucoup d'impôts

27:02des Françaises

27:02et des Français

27:03donc revenir

27:04dans une trajectoire

27:05de contrôle des finances publiques

27:06c'est pas du tout

27:07pour faire plaisir

27:07à la Commission européenne

27:09c'est dans l'intérêt

27:10de la France

27:11et des Français

27:11car sinon

27:12ce sont leurs impôts

27:13qui brûleront

27:14qui seront dépensés

27:15comment dire

27:16en charge d'intérêt

27:16Donc des réponses

27:22par oui ou non

27:24une crèche

27:25dans une mairie

27:25est-ce que c'est une entrave

27:26à la laïcité ou pas ?

27:28Non

27:28Pour ou contre

27:29des rames de trains

27:30et de métros

27:30réservés aux femmes ?

27:31Non

27:31Faut-il supprimer

27:33les feux rouges

27:34les lignes blanches

27:35les panneaux de signalisation

27:36c'est une proposition

27:37de Louis Sarkozy ?

27:38Non

27:38et donc non

27:39un double non

27:40Bon c'est très rapide

27:41C'est pour Louis Sarkozy

27:42La rédite est efficace

27:44Très très bien

27:45Pour ou contre

27:45le non remplacement

27:46d'un départ à la retraite

27:47sur deux dans la fonction publique

27:49c'est ce qu'a voté le Sénat hier ?

27:51Non parce que ça fonctionnera pas

27:52Il ne faut pas réduire

27:53le nombre de fonctionnaires ?

27:54Si mais il faut d'abord

27:55repenser la fonction publique

27:56avant de mettre ça

27:57sur le dos des fonctionnaires

27:58Vous voyez ça c'est intéressant

27:59à quel point aussi

28:00cette droite sénatoriale

28:01est incapable

28:02de se remettre en cause

28:03Pourquoi est-ce que je dis ça ?

28:04Moi à l'époque

28:04où Nicolas Sarkozy l'a fait

28:05nous étions encore

28:07avec Nicolas Dupont-Aignan

28:08dans la sphère de l'UMP

28:10c'était la réduction

28:11comment dire

28:12l'optimisation

28:13de la dépense publique

28:14et c'était déjà

28:15un fonctionnaire sur deux

28:16pas remplacé à la retraite

28:17ça n'a pas fonctionné

28:17ça a fini par coûter plus cher

28:18que ça devait rapporter

28:20Pourquoi ?

28:20Parce qu'en fait

28:21c'est pas la fausse des fonctionnaires

28:22s'il y a une dérive

28:23de dépense de l'État

28:24c'est parce que

28:25l'État est mal organisé

28:26On a parlé tout à l'heure

28:27du millefeuille administratif

28:28de cette superposition

28:30de strates

28:31dont plus personne

28:31ne comprend rien

28:32si vous ne faites pas

28:33de réforme

28:33de ces strates

28:35et bien en fait

28:35les emplois de fonctionnaires

28:36que vous allez supprimer

28:37ils seront faits

28:39sur les fonctions publiques utiles

28:40c'est ce qu'a fait

28:41M. Sarkozy

28:41la police

28:42l'armée

28:43la gendarmerie

28:44les douanes

28:44c'est ça qui ont été sacrifiés

28:46pendant que la fonction publique

28:47territoriale

28:47va continuer à augmenter

28:48donc il faut d'abord

28:49faire la grande réforme

28:50du millefeuille administratif

28:51le ménage

28:52dans toutes les agences

28:53les structures parallèles

28:54faire des vrais choix

28:55supprimer au moins

28:56deux échelons

28:57et là

28:57on pourra supprimer

28:59des postes

29:00non pas de postes

29:00de fonctionnaires

29:02aujourd'hui on ne peut pas dire

29:04à des fonctionnaires

29:04qu'ils sont inutiles

29:05c'est d'une grande violence

29:06et c'est d'une grande injustice

29:07Jean-Philippe Tanguy

29:09on va marquer une pause

29:09dans ce grand jury

29:10on se retrouve dans un instant

29:11avec une question

29:12notamment

29:13Jordan Bardella

29:14est-il en train d'effacer

29:16Marine Le Pen

29:16de la présidentielle

29:17à tout de suite

29:18le grand jury

29:20RTL

29:21public sénat

29:21le Figaro M6

29:32on commence avec la Corée du Nord

29:35qui a lancé ce soir

29:36un nouveau missile

29:37un missile intercontinental

29:39capable d'embarquer

29:40une charge nucléaire

29:40elle a désormais

29:42la capacité

29:42de frapper n'importe où

29:43aux Etats-Unis

29:44States

29:45la Corée du Nord

29:48considère les Etats-Unis

29:50comme la menace

29:51la plus importante au monde

29:52aujourd'hui

29:53le développement

29:54inconscient

29:55d'armes nucléaires

29:56et de missiles balistiques

29:57par la Corée du Nord

29:58menace le monde entier

29:59ça devrait être

30:01une victoire facile

30:02pour Donald Trump

30:02et bien pas du tout

30:04le bouton nucléaire

30:06est sur mon bureau

30:07ce n'est pas du tout

30:08du chantage

30:09c'est la réalité

30:10Kim Jong-un

30:11est le plus agressif

30:12des trois Kim

30:13qui ont dirigé le pays

30:14Corée du Nord

30:17un plan pour survivre

30:19aujourd'hui à 13h

30:20sur Public Sénat

30:21et sur publicsénat.fr

30:29Quand on pense

30:43qu'il y a des gens

30:43qui font tout

30:44pour ne pas oublier

30:45de prendre leur rendez-vous

30:46de prévention

30:46alors qu'avec

30:47Mon Espace Santé

30:48ils auraient un agenda

30:49avec des rappels personnalisés

30:51utilisez donc

30:52Mon Espace Santé

30:53vos rendez-vous

30:54et examens de prévention

30:55y seront regroupés

30:56Mon Espace Santé

30:58téléchargez dès maintenant

30:59l'application

31:00D'un côté

31:05on peut penser

31:06qu'attraper la grippe

31:07ce n'est pas si grave

31:08D'un autre côté

31:10la grippe

31:11c'est quand même

31:11plus de 17 000 morts

31:12en France

31:13rien que l'année dernière

31:14Alors le mieux

31:16c'est de se faire vacciner

31:1765 ans et plus

31:20personnes atteintes

31:21d'une maladie chronique

31:22femmes enceintes

31:23faites-vous vacciner

31:24contre la grippe

31:28Rêver à nouveau

31:33c'est tout un apprentissage

31:35Apprenti de Toy

31:37aide chaque année

31:37plus de 40 000 jeunes

31:38en difficulté

31:39à bâtir leur avenir

31:40De la Thaïlande

31:59nous connaissons

32:00ses plages de rêve

32:01et son tourisme bon marché

32:02mais peu savent

32:03que derrière cette carte postale

32:05le roi de Thaïlande

32:06est l'un des plus controversés

32:07au monde

32:08Ramadis

32:09c'est l'histoire d'un prince

32:10qui au fil du temps

32:11a d'abord surpris

32:12déçu

32:13puis indigné

32:14depuis son accession

32:15au trône en 2016

32:17Ramadis est critiqué

32:18pour son train de vie

32:19et ses excès

32:20le roi a pris l'habitude

32:21de vivre en bavière

32:23parfois court-vêtue

32:24et souvent entourée

32:25de femmes

32:26la Thaïlande

32:27applique l'une des lois

32:28de l'aise majesté

32:28les plus dures au monde

32:29critiquer le roi

32:31ou sa famille

32:32peut vous conduire

32:33en prison

32:33pour 3 à 15 ans

32:35tout importe que le roi

32:36soit un bouffon

32:37un obsédé sexuel

32:38ou je ne sais quoi

32:39le statut dont il dispose

32:41les lois constitutionnelles

32:42qu'il met en place

32:43nous impose de le respecter

32:45et de le vénérer

32:45coin barre

32:46Ramadis

32:47le mystérieux roi de Thaïlande

32:49vendredi prochain

32:50à 18h30

32:51sur Public Sénat

32:52et sur Public Sénat.fr

32:54Bonjour chez vous

32:58je vous retrouve

32:58du lundi au vendredi

32:59à 7h30

33:00et nous serons

33:01plus que jamais

33:01au coeur de nos régions

33:02avec nos invités

33:03nos reportages

33:04et la presse régionale

33:06pour découvrir

33:06et comprendre

33:07les enjeux politiques

33:08de notre quotidien

33:10Bonjour chez vous

33:11c'est du lundi au vendredi

33:12à 7h30

33:13Durant de nombreuses années

33:23la Chine est déchirée

33:24par la guerre civile

33:25puis en janvier 1949

33:26les troupes de Mao

33:28arrivent aux portes de Pékin

33:29la victoire tant attendue

33:30est à portée de main

33:31l'union de la Chine

33:32semble désormais possible

33:33et c'est aussi à ce moment là

33:35que beaucoup de Chinois

33:36prennent conscience

33:37de la prouesse de Mao

33:38il a réussi à s'imposer

33:40en vainqueur

33:40l'ambition de Mao

33:41est sans limite

33:42il veut que le monde entier

33:44soit époustouflé

33:45par les progrès de la Chine

33:46et le grand bond en avant

33:47doit incarner cette vision

33:48dans tout le pays

33:49on construit des barrages

33:51des voies ferrées

33:52et des complexes industriels

33:53mais il manque

33:54à ce pays agricole

33:55la matière indispensable

33:56à toute nation industrialisée

33:58l'acier

33:58partout

33:59des feux flambent

34:00et des fumées

34:01s'élèvent dans le ciel

34:01il semblerait que Mao

34:03ait trouvé la clé

34:04de l'essor industriel

34:05mais la réalité

34:06du grand bond en avant

34:07est tout autre

34:07les chiffres de production

34:09sont purement illusoires

34:10l'acier

34:11pourtant produit à grand peine

34:12n'est que de la ferraille

34:14sans valeur

34:14la Chine se trouve désormais

34:16au bord du gouffre

34:17la question n'est plus

34:18de savoir

34:18si une catastrophe

34:19va se produire

34:20mais quelle sera

34:21l'étendue des dégâts

34:22Mao

34:23l'empereur rouge

34:24le grand bond en avant

34:25le deuxième épisode

34:26de votre série documentaire

34:28vendredi prochain à 22h sur Public Sénat

34:31et sur Public Sénat.fr

34:33Voir ou revoir ce documentaire

34:38sur Public Sénat.fr

34:41Suite du grand jury

35:07présenté par Olivier Bost

35:09Jean-Philippe Tanguy

35:11le président délégué

35:12du groupe

35:13Rassemblement National

35:14à l'Assemblée

35:15et député de la Somme

35:16et notre invité

35:16Jim Jarassé

35:18du Fidaro

35:19et Steve Jourdain

35:19de Public Sénat

35:20sont à mes côtés

35:21pour vous interroger

35:22Le grand jury

35:24ça se passe au Parlement

35:25Alors c'est plus

35:27les questions express

35:27mais vous pouvez répondre

35:28aussi par oui ou par non

35:29Jean-Philippe Tanguy

35:30fallait-il auditionner

35:31hier

35:32Jean-Luc Mélenchon

35:32à l'Assemblée Nationale

35:33sur les liens

35:34entre politique

35:35et islamisme ?

35:37Et vous avez

35:38vous ne s'était pas

35:39offrir quand même

35:40une tribune

35:40complaisante

35:42aux leaders

35:43de la France insoumise ?

35:44La complaisance

35:45il y avait beaucoup

35:46de députés insoumis

35:47c'est vrai qu'on ne pouvait pas

35:48à la fois être sur le projet

35:49de loi de la sécurité sociale

35:50et être en commission

35:51moi je ne pouvais pas y aller

35:52par exemple

35:52alors que ça m'intéresse

35:53et on n'a pas encore

35:54le don d'hébiquité

35:55A quoi elle sert

35:56cette commission d'enquête ?

35:57Vous pensez vraiment

35:58établir des liens

35:58entre la France insoumise

35:59et des mouvements islamistes

36:01ou l'islamisme politique ?

36:03Une commission d'enquête

36:04n'est pas là pour viser

36:04un parti politique

36:05sinon on n'est plus

36:06en démocratie

36:07ni en république

36:08c'était de s'interroger

36:09sur les liens en général

36:10qui peuvent exister

36:12malheureusement

36:12à la pénétration

36:13des mouvements islamistes

36:14notamment à quelques mois

36:15des municipales

36:15sur certains mouvements

36:17il y a des faits

36:18il y a un livre

36:18qui est sorti

36:19assez inquiétant

36:20sur cette pénétration

36:21pour ce qui est

36:22du mouvement insoumis

36:23mais enfin vous savez

36:24il y a aussi

36:25de l'islamo-droitisme

36:26c'est-à-dire il y a aussi

36:27c'est-à-dire ?

36:28Il y a beaucoup

36:28de communes

36:30où il y a des soupçons

36:31d'entrisme ou d'entente

36:32entre des mouvements

36:34islamistes radicaux

36:36dans la mouvance

36:37Vous avez quoi en tête ?

36:38et un certain nombre

36:39de communes

36:39Vous avez quoi en tête ?

36:40Quelle commune en tête ?

36:42Le problème c'est que

36:43vous savez très bien

36:44que s'ils commencent

36:44à désigner des gens

36:45on n'en sort pas

36:46et que malheureusement

36:47je risque moi

36:48d'être attaqué

36:48alors qu'on peut dire

36:49une vérité

36:49donc c'est un peu compliqué

36:50mais je...

36:52Mais ce n'est pas

36:53que je sous-entends

36:54c'est qu'on voit

36:54assez régulièrement

36:56des présences d'élus

36:57faisant des discours

36:58assez complaisants

36:59ou inquiétants

37:00dans des sphères

37:01dans des associations

37:02dites culturelles

37:03et en fait religieuses

37:04Des élus LR

37:05LR mais oui

37:06moi j'ai le cas

37:07dans les Hauts-de-France

37:08une fois plus

37:09vous savez

37:09on ne peut pas

37:10jeter à la vindique

37:11mais j'invite les gens

37:12qui nous écoutent

37:13à aller voir

37:13un certain nombre de faits

37:15dans les Hauts-de-France

37:15on a eu dans la métropole

37:17lilloise

37:18des problèmes

37:18avec un certain nombre

37:19d'élus

37:19y compris

37:19des élus de droite

37:22se réclament de la droite

37:22je le regrette

37:24je le déplore

37:25mais on peut le constater

37:26au jour le jour

37:27voilà

37:28et il faut s'en inquiéter

37:29parce qu'en fait

37:30ces gens

37:31on ne sait pas

37:31qu'ils sont islamistes

37:31eux-mêmes évidemment

37:32ces gens pensent

37:34contrôler l'islamisme

37:35il y a un certain nombre

37:36d'élus

37:36qui pensent être plus malins

37:37que tout le monde

37:38et qui pensent

37:38qu'ils vont réussir

37:39à manipuler

37:40les organisations islamistes

37:42ou radicales

37:44nous n'arrivons

37:44personne ne peut

37:45contrôler l'islamisme

37:47l'islamiste

37:47finit toujours

37:48par gagner

37:49comme tous les mouvements

37:50radicaux

37:50ils ont une vision

37:51du temps long

37:51ils ont une vision

37:52des choses

37:53qui fait qu'ils gagneront

37:54toujours

37:54et que les élus

37:55qui mettent la main

37:56là-dedans

37:56finiront toujours

37:57par être dévorés

37:58c'est d'ailleurs

37:58ce qui est en train

37:59d'arriver aux insoumis

38:00et à un certain nombre

38:01de mouvements de gauche

38:01on l'a vu à Saint-Ouen

38:03où quand même

38:04une chef de file

38:05écologiste homosexuelle

38:06a dû démissionner

38:08de sa fonction

38:08ou abandonner ses ambitions

38:09parce que visiblement

38:11ça ne plaisait pas

38:12à un certain nombre

38:12de mouvements

38:13qui sont évidemment

38:14dans ces quartiers

38:14des mouvements islamistes

38:15ce n'est pas

38:16les évangéliques intégristes

38:17qui ont empêché à Saint-Ouen

38:19cette femme

38:21Jean-Philippe Tanguy

38:22sera auditionnée

38:23mercredi prochain

38:24la patronne

38:25de France Télévisions

38:26cette commission

38:27a-t-elle pour but

38:28de pousser

38:29à la privatisation

38:31du service public

38:32audiovisuel ?

38:33il n'y a pas besoin

38:33d'une commission

38:34pour pousser

38:35quand on voit

38:35le rapport

38:35de la Cour des Comptes

38:36d'ailleurs le président

38:38de la troisième section

38:39a encore été auditionné

38:40dans cette commission

38:40et a confirmé

38:42les conclusions accablantes

38:43est-ce que pour vous

38:44c'est un problème

38:44de gestion de ces entreprises

38:45ou c'est un problème

38:46d'opinion ?

38:48il y a les deux

38:49mais si vous voulez

38:49il y a un problème

38:50de ligne

38:51éditorial

38:52qui à mon avis

38:52n'est pas neutre

38:53et qui utilise

38:54l'argent public

38:55pour faire passer

38:55des messages

38:56qui ne sont pas

38:56des messages

38:56de service public

38:57mais souvent

38:58des messages

38:59politisés

38:59trop politisés

39:00mais ça c'est

39:02l'avis du Rassemblement

39:04National

39:04et le mien

39:05mais les questions

39:06de mauvaise gestion

39:07ça devrait être

39:07l'avis de tout le monde

39:08il y a aujourd'hui

39:10un problème

39:11gravissime de gestion

39:12tant et si bien

39:13qu'aujourd'hui

39:14France Télévisions

39:15et le service public

39:16en général

39:16sont au bord

39:17de la faillite financière

39:19alors qu'ils ont

39:19le trou sans fond

39:20des finances publiques

39:224 milliards d'euros

39:23par an

39:23avec des salaires

39:24excusez-moi

39:24qu'est-ce qui est arrivé

39:25dans cette cour du compte

39:26des salaires

39:26mirobolants

39:2714 semaines

39:28de congés payés

39:29des millions d'euros

39:31en cocktails

39:31et avantages divers

39:32qui n'ont rien à voir

39:33avec le service public

39:33c'est quand même grave

39:34Jean-Philippe Tanguy

39:35vous évoquez

39:36la ligne éditoriale

39:37de France Télévisions

39:38est-ce que c'est

39:38au pouvoir politique

39:39en l'occurrence

39:40aux élus

39:41aux députés

39:42de commenter

39:43une ligne éditoriale

39:44d'un média

39:45est-ce que vous n'êtes pas

39:46en train d'appliquer

39:48ce que vous reprochez

39:48justement à Emmanuel Macron

39:50on a vu la polémique

39:51sur le label

39:53des médias

39:55qu'il a souhaité

39:56imposer

39:57est-ce qu'il n'y a pas

39:58une forme de paradoxe

40:00dans votre position

40:01mais non

40:02parce que nous

40:02on ne veut pas

40:02que le service public

40:04ait la ligne

40:04du Rassemblement National

40:05on veut qu'il soit neutre

40:06on veut que tout le monde

40:07voudrait que tout le monde

40:08soit traité à égalité

40:09à commencer par les temps d'antenne

40:11or même le temps d'antenne

40:12c'est-à-dire

40:13le temps de parole

40:14donné aux élus

40:15du Rassemblement National

40:16est inférieur

40:17à ce qu'on devrait avoir

40:18et le temps des élus

40:19de gauche

40:20ou du centre-gauche

40:20macroniste

40:21est supérieur

40:21à ce qu'ils devraient avoir

40:22les temps de parole

40:23sont contrôlés par l'ARCOM

40:24oui

40:25sont très vaguement contrôlés

40:26très vaguement contrôlés

40:28et plus contrôlés

40:29pour certains

40:30et pas pour d'autres

40:31et puis vous avez

40:31toute cette orbe

40:33on va dire

40:33ces personnalités

40:35qui soi-disant

40:35ne sont pas politiques

40:36qui en fait font de la politique

40:37sont invités

40:38voire des faux experts

40:39et qui ne sont jamais comptabilisés

40:41dans certains temps de parole

40:42par exemple

40:42le président de l'ARCOM

40:43nous a expliqué

40:44que Philippe de Villiers

40:45était une personnalité politique

40:46ce qu'il est

40:47mais que Daniel Cohn-Bendit

40:49et que Eric Dupond-Moretti

40:50qui était ministre

40:51il y a quelques mois

40:52n'étaient pas une personnalité politique

40:53donc Philippe de Villiers

40:54qui a abandonné ses mandats

40:55il y a de nombreuses années

40:56serait encore un politicien

40:58et pas M. Dupond-Moretti

41:00qui fait

41:00comment dire

41:01la promo

41:02d'Emmanuel Macron

41:03matin, midi et soir

41:04et qui était ministre

41:04donc ça n'a aucun sens

41:06et c'est assez fatigant

41:07il faut bien dire

41:07on est bien éloigné

41:09de la démocratie

41:10et du service public

41:11avec quand même

41:124 milliards d'euros

41:13d'argent public par an

41:13bien mal dépensé

41:14et pourtant vous avez

41:1569% des français

41:16qui ont une bonne image

41:17du service public

41:19selon

41:19de l'audiovisuel public

41:21selon un sondage Ipsos

41:23c'est pas beaucoup

41:24pour un service

41:25qui appartient à tous les français

41:26ça fait une majorité

41:27d'accord

41:28ça fait quand même

41:29beaucoup de gens

41:29qui payent cher

41:30et qui ne sont pas contents

41:31et souvent l'audiovisuel public

41:32sert aussi

41:33à donner la voix

41:34au territoire

41:35à cette France rurale

41:36que vous défendez

41:37est-ce que vous n'êtes pas

41:38un peu à côté de la plaque

41:38là-dessus ?

41:39ça dépend quel service public

41:40si vous parlez

41:41effectivement des antennes

41:42locales France Bleu

41:44enfin ici

41:44maintenant on s'appelle ici

41:46je crois

41:46et les France 3 régionaux

41:49bon c'est pas non plus

41:51la priorité de notre combat

41:53il est évident

41:53que la priorité de notre combat

41:54ce sont des antennes nationales

41:55et si vous privatisez

41:56vous privatisez tout

41:57j'imagine

41:57bien sûr

41:58mais aujourd'hui

41:59le problème majeur

41:59c'est les antennes nationales

42:01mais même aux antennes locales

42:02on a des graves problèmes

42:02de neutralité

42:03moi France 3 Picardie

42:05n'est pas du tout neutre

42:06fait beaucoup de propagande

42:07contre la Ration nationale

42:08ils sont complètement obsédés

42:09par nous

42:10il n'y a que des sujets

42:10hostiles

42:11à notre action locale

42:13France Bleu Picardie

42:14à chaque fois que j'y vais

42:15c'est l'inquisition

42:17c'est des questions orientées

42:18voilà il y a des journalistes

42:19là-dedans

42:19qui sont très bien

42:20d'ailleurs qui sont pris en otage

42:21par une direction

42:23qui est bien éloignée

42:23du service public

42:24mais comment dire

42:26la ligne directrice

42:27de ces médias

42:27est toujours hostile

42:28moi quand j'en vais dans ces médias

42:29j'y vais avec un casque

42:31je sais très bien

42:32que je vais passer

42:32un sale quart d'heure

42:33et que je vais parler de tout

42:34sauf de ce qui intéresse

42:35les Picards par exemple

42:35Jean-Philippe Tanguy

42:36pour sortir des commissions

42:38pourquoi le Rassemblement national

42:39a-t-il voté contre la vaccination

42:42obligatoire de la grippe

42:43des résidents des EHPAD

42:44et de leurs soignants

42:45parce que nous pensons

42:46qu'il faut convaincre les gens

42:47nous pensons que

42:48la science avance

42:49par la conviction

42:50vous pensez ça

42:51sur tous les vaccins ?

42:54pas pour les enfants évidemment

42:55mais quand vous avez des adultes

42:58les adultes

42:58il faut leur parler

42:59il faut les convaincre

43:00il faut les persuader

43:01c'est évident

43:02toute mesure

43:03comment dire

43:04toute mesure de coercition

43:05on n'en peut plus

43:06il faut traiter

43:07l'État doit traiter

43:08ses concitoyens

43:09comme des adultes

43:09quand certains vaccins

43:10ne sont pas faits

43:11on voit des maladies réapparaissent

43:12mais où sont les campagnes

43:13de prévention

43:14M. Bost ?

43:15alors à la télé

43:15on a plein de campagnes

43:16payées par le service public

43:17d'ailleurs l'alerte

43:18de Marine Le Pen

43:18qui avait dit que l'État

43:19dépensait beaucoup d'argent

43:20dans des campagnes de pub

43:21sur l'ensemble des médias

43:22on nous avait dit

43:23pas du tout

43:23c'est de la démagogie

43:24M. Lecornu a avoué

43:25que ça coûtait

43:26un milliard d'euros par an

43:27donc il y a un milliard d'euros

43:28par an pour des campagnes

43:29et bien il n'y a presque rien

43:30sur les vaccins

43:31presque rien sur les vaccins

43:32on entend tous les jours

43:33il n'y a presque rien

43:34sur la prévention

43:34sur la grippe par exemple

43:36bon ben pourquoi

43:37toujours être dans la coercition

43:38nous on pense

43:39qu'il faut expliquer

43:40il faut persuader

43:41et que la coercition

43:43a l'effet contraire

43:44c'est pas pour plaire

43:45aux antivax

43:45pas du tout

43:46on n'est pas du tout

43:47dans la critique

43:48des vaccins en eux-mêmes

43:50et du miracle

43:50de la percée scientifique

43:52qu'a représenté les vaccins

43:53moi un de mes idoles

43:55personnelles

43:55c'est Louis Pasteur

43:56donc j'ai aucune difficulté

43:57à reconnaître les mérites

43:58des vaccins

43:58mais Louis Pasteur

44:00vous voyez

44:00il était aussi

44:01dans l'éducation

44:02dans la transmission

44:03avec le peuple

44:04l'Institut Pasteur

44:05d'ailleurs a fait

44:06depuis un siècle

44:07un travail remarquable

44:08sur l'éducation scientifique

44:10sur le partage du savoir

44:11c'est vrai que

44:12ces grandes figures scientifiques

44:13du 19e siècle

44:14ou du début

44:15du 20e siècle

44:16étaient des figures

44:17de générosité

44:18qui partageaient

44:19leur savoir

44:20qui n'était pas

44:20en donnant des leçons

44:22en faisant la morale

44:23ou étant dans la coercition

44:24et la coercition

44:25ne fonctionne pas

44:26et ça amplifie

44:28la fracture

44:28entre le peuple français

44:31et ses dirigeants

44:32Alors pour 2027

44:38Jordan Bardella

44:39est-il en train

44:40d'effacer

44:41Marine Le Pen

44:42de l'affiche

44:43de l'élection présidentielle ?

44:45Non mais pas du tout

44:45je veux dire

44:45il se passe

44:46ce que Marine Le Pen

44:47avait prévu

44:48organisé

44:49à savoir que

44:50Jordan Bardella

44:51comme binôme

44:52comme futur premier ministre

44:53réussit

44:54comment dire

44:55sa campagne de popularité

44:56l'incarnation

44:57de la fonction

44:58qu'elle lui a confiée

45:00et elle ne va pas

45:01se plaindre quand même

45:02d'avoir réussi

45:03ce que personne d'autre

45:04n'avait réussi quand même

45:05Est-ce que vous arrive

45:05de regretter

45:05que Marine Le Pen

45:06ait tant poussé

45:07ce plan B

45:08le plan Bardella

45:09qui est en train

45:10de devenir le plan A ?

45:11Non mais pas du tout

45:11déjà le fait

45:12que Jordan Bardella

45:13ça vous intéresse

45:14et mon ami

45:14depuis très longtemps

45:15réussit dans ses projets

45:18porte nos idées

45:19on ne va quand même

45:19pas se plaindre

45:20d'avoir deux figures

45:21politiques majeures

45:22qui sont première

45:23et seconde

45:24en popularité

45:24première et seconde

45:25en aspiration

45:26à incarner quelque chose

45:27et Marine Le Pen

45:28n'est pas du tout

45:29remplacée par Jordan Bardella

45:30c'est une illusion

45:31d'optique médiatique

45:32Dans les enquêtes d'opinion

45:35Marine Le Pen

45:36n'est plus testée

45:37et c'est Jordan Bardella

45:37qui a pris sa place

45:39c'est une des illustrations

45:42de ce remplacement

45:43qui est en train

45:43de s'opérer peut-être

45:44Ce n'est pas un sondage

45:45qui fait l'appui

45:46et le beau temps

45:47en France

45:47donc moi je regrette

45:48que les instituts de sondage

45:49de façon c'est public

45:50que je l'avais dit

45:50depuis six mois

45:51fassent ce choix

45:52parce que ce choix

45:52n'est évidemment fait

45:53non pas pour éclairer

45:54le débat

45:55et nos concitoyens

45:56mais est fait pour polémiquer

45:57et pour créer les histoires

45:59qui fait d'ailleurs

45:59qu'on en parle ce matin

46:00donc vous voyez

46:00Marine Le Pen

46:02devrait évidemment

46:02être testée

46:03puisqu'elle est toujours candidate

46:04et qu'elle sera

46:05notre candidate

46:06je regrette

46:07ça lamentable

46:08ce choix éditorial

46:09qui vise à faire parler

46:10au détriment

46:10de la qualité du débat public

46:11mais Jordan Bardella

46:13ne remplace absolument pas

46:15Marine Le Pen

46:16est-ce que quand même

46:17je m'arrête quand même

46:18sur la qualité

46:19en fait les qualités

46:20de Marine Le Pen

46:21que cela démontre

46:22parce que je vous mets au défi

46:23de trouver une autre personnalité

46:25politique nationale

46:26qui est au fait

46:27de sa popularité

46:28de son incarnation

46:28comme Marine Le Pen

46:29qui choisit alors

46:30qu'elle n'a jamais été aussi

46:31entre guillemets

46:32puissante politiquement

46:33de désigner

46:34quelqu'un qui peut

46:35être à ses côtés

46:37premier ministre

46:38de l'encourager

46:38de ne pas

46:39se vexer

46:41de sa réussite

46:42moi j'ai aucun autre exemple

46:43je vous mets au défi

46:43vous êtes des journalistes politiques

46:45avisés

46:45de trouver une autre personnalité politique

46:47qui a fait cela

46:48il n'y en a pas

46:48ce qui prouve que Marine Le Pen

46:50n'a pas d'égo déplacé

46:52qu'elle est dans le service

46:53de la France

46:53et qu'elle se sait

46:54suffisamment forte

46:55populaire

46:56auprès des français

46:57pour

46:58comment dire

46:59encourager des talents

47:00autour d'elle

47:00Jean-Philippe Tanguy

47:01est-ce que caracoler

47:02en tête des sondages

47:03très très loin

47:04devant les autres

47:0536 à 38%

47:07d'intention de vote

47:08à un an et demi

47:09de l'élection présidentielle

47:11est-ce que c'est bien

47:12ou est-ce que vous dites

47:13il faut quand même

47:14se méfier

47:15de ces chiffres

47:16oui c'est à dire

47:17qu'il faut faire attention

47:17à ne pas croire

47:18que le combat est gagné

47:19il est loin d'être gagné

47:20nous devons déjà

47:21continuer à développer

47:23notre projet

47:24couvrir

47:25des sujets

47:26sur lesquels

47:26nos solutions

47:27sont moins connues

47:28que d'autres

47:28parce que ce n'était pas

47:29les grandes priorités

47:30du rassemblement national

47:31nos propositions

47:32sur l'immigration

47:33le pouvoir d'achat

47:34l'économie

47:34l'Europe

47:35sont bien connues

47:36il faut encore mieux

47:37faire connaître

47:37nos propositions

47:38sur l'éducation

47:39sur la santé

47:40sur l'écologie

47:41qui intéresse évidemment

47:42les françaises

47:43et les français

47:44et pour être présidente

47:45de la république

47:46il faut évidemment

47:46couvrir l'ensemble

47:47des domaines

47:48ce que l'on fait

47:49mais que les électeurs

47:51soient au courant

47:51de ces propositions

47:53et là on doit encore

47:54comment dire

47:55développer notre communication

47:56pour que les françaises

47:58et les français

47:58connaissent

47:59il faut que nous même

48:01on ait le réflexe

48:01de parler

48:02de sujets

48:03qui ne sont pas

48:04les priorités historiques

48:06du rassemblement national

48:07mais c'est aussi

48:07le jeu médiatique

48:08ce matin on a parlé

48:09de beaucoup de sujets

48:10mais naturellement

48:11on interroge peu

48:12le rassemblement national

48:14sur l'éducation

48:15la santé

48:15l'écologie

48:16c'est historique

48:17voilà c'est comme ça

48:18ça a toujours été comme ça

48:18on a abordé pas mal

48:19dessus

48:20mais c'est pas une critique

48:20monsieur Boss

48:21c'est pas ce qu'on me dit

48:21parce que j'ai dit

48:22que c'était à nous

48:22de le faire

48:22donc c'est pas une critique

48:23des médias

48:24mais je veux dire

48:24moi les écologistes

48:25par exemple

48:26ont le même problème

48:26quand ils sont invités

48:28ils ne parlent que d'écologie

48:29enfin d'écologie

48:30d'une certaine vision

48:31de l'écologie en tout cas

48:32alors qu'ils ont des propositions

48:33très mauvaises d'ailleurs

48:34sur l'éducation

48:35et la sécurité

48:35il faut reconnaître

48:36parce que résultat

48:36les écologistes sont sympathiques

48:45le Rassemblement National

48:45a dit dans ce studio

48:47au grand jury

48:48que pour 2027

48:50votre faiblesse

48:51est de ne pas exercer

48:52ne pas avoir exercé le pouvoir

48:53c'est vrai ?

48:55oui ça peut être perçu

48:57par un certain nombre

48:57de Françaises et de Français

48:58comme une faiblesse

49:01dans le sens où

49:01évidemment

49:02le programme du Rassemblement National

49:03est un programme de rupture

49:05programme de rupture

49:06avec le macronisme

49:07avec ce qu'on appelle

49:08le système

49:08c'est-à-dire

49:09une espèce de doctrine

49:10et aussi d'entente

49:12entre les partis

49:12qui a ruiné notre pays

49:13donc évidemment

49:14il y a une forme

49:15d'inconnus

49:15à voter

49:16Rassemblement National

49:17c'est une séduction

49:18parce que beaucoup de gens

49:19veulent cette rupture

49:20évidemment

49:20mais il faut évidemment

49:22rassurer sur le fait

49:23que cette rupture

49:23sera positive

49:25pour les Françaises

49:26et les Français

49:26que quand on nous a confié

49:27des responsabilités

49:28on les a parfaitement exercées

49:30notamment nos maires

49:31que ce soit

49:32Steve Riouat

49:33Hénard Beaumont

49:33Nicolas Sanchez

49:34à Boquer

49:35Louis Alliot

49:36à Perpignan

49:37et bien d'autres

49:38ont parfaitement réussi

49:40leur mandat

49:41et nous espérons

49:42qu'ils soient très bien réélus

49:43aux prochaines élections

49:44c'est aussi l'enjeu

49:44de ces municipales

49:45c'est montrer

49:46notre capacité

49:47à gouverner

49:48un territoire

49:49et à rendre

49:50une ville meilleure

49:51que dans l'état

49:52dans lequel

49:53nous l'avons obtenue

49:54et pour la France

49:55évidemment

49:55on est dans des échelles

49:57bien plus grandes

49:58Steve Jourdain

49:58Justement

49:59question municipale

50:00Laurent Wauquiez

50:00le patron des députés LR

50:01a appelé cette semaine

50:02à voter au second tour

50:04des municipales

50:05tout sauf LFI

50:07quelle que soit l'affiche

50:08est-ce que vous prenez ça

50:09pour un rapprochement ?

50:10En tout cas

50:10je prends ça

50:11pour recommander une autocritique

50:12ce qui est rare pour M. Wauquiez

50:13puisqu'il n'a pas eu cette attitude

50:15aux dernières législatives

50:16ou pour sauver les sièges LR

50:18ils ont accepté le soutien

50:19de LFI

50:21ou des écolos

50:22ou des communistes

50:23qui sont pareils

50:23parce qu'en fait

50:24on est toujours en train de désigner

50:25LFI comme le grand Satan

50:26mais les communistes

50:28et les verts

50:28ont 99%

50:30du programme

50:31des insouïdes

50:32la gauche dans le même paquet

50:33Non

50:33les socialistes

50:34c'est des sociotraides

50:35donc ils se compromettent

50:36pour les élections

50:37puis après ils font l'inverse

50:38ou rien surtout

50:38ça va rien

50:39à part mettre des taxes

50:40et sauver Macron

50:41mais le reste de la gauche

50:43il est vrai

50:44sauve aussi Macron

50:45c'est leur point commun

50:45avec les socialistes

50:47mais ont ce même programme

50:48radical

50:49parfois extrémiste

50:50notamment sur l'antisémitisme

50:51la position des verts

50:52et des communistes

50:53est très semblable

50:54à celle des insoumis

50:56contrairement à ce qu'on dit

50:56par exemple

50:57la résolution

50:57qui désigne Israël

50:59la résolution parlementaire

51:00qui désigne Israël

51:01comme un régime d'apartheid

51:03elle vient des communistes

51:04elle ne vient pas des insoumis

51:05elle a été relayée

51:06par les verts

51:07donc je ne sais pas pourquoi

51:08une espèce de complaisance

51:09envers les verts

51:10et les communistes

51:11par rapport aux insoumis

51:12alors que franchement

51:13ce qui les sépare

51:14c'est l'épaisseur d'un trait

51:16ou c'est l'épaisseur

51:16de l'hypocrisie

51:17qui en politique

51:18peut avoir l'air toute fine

51:19mais est souvent un mur de béton

51:20Jean-Philippe Tanguy

51:21vous citiez plusieurs vitrines municipales

51:23de l'exercice du pouvoir

51:25par le Rassemblement National

51:25vous n'avez pas cité Fréjus

51:27c'est-à-dire que

51:30on a décidé de démissionner

51:31du Rassemblement National

51:31et de ne pas se présenter

51:32comme sous l'étiquette

51:34du Rassemblement National

51:35De cette démission

51:36vous dites enfin

51:37il était temps ?

51:38Moi je ne dis pas enfin

51:39parce que vous savez

51:39moi je reste à ma place

51:40moi j'ai rallié

51:41le Rassemblement National

51:42je venais de

51:43Debout la France

51:44avec M. Dupont-Aignan

51:45en 2020

51:47vous avez beaucoup d'élus

51:48qui ont fait un travail formidable

51:49pour ce parti

51:50dont David Rachin

51:51qui a été un des premiers maires

51:52un des premiers sénateurs

51:53et moi je ne me permets pas

51:54des commentaires désobligeants

51:56voilà moi je reste à ma place

51:58qui est celle de

51:59comment dire

51:59de quelqu'un

52:00qui est là depuis pas longtemps

52:01et qui bénéficie

52:02il faut bien le dire

52:02du courage

52:03du travail des militants

52:04sur plusieurs décennies

52:05donc M. Rachin

52:06a pris une décision

52:07dont acte

52:08Pour rappel

52:09David Rachin

52:09est poursuit dans deux affaires

52:11une pour prise illégale d'intérêt

52:12et l'autre pour corruption

52:14une association

52:16a également porté plein

52:18cette semaine

52:19auprès du parquet national financier

52:21concernant du média training

52:23de Jordan Bardella

52:24pour un peu plus de

52:25133 000 euros

52:27au Parlement européen

52:29ça ressemble beaucoup

52:30il faut dire

52:31à l'affaire

52:31des assistants parlementaires

52:33du FN

52:34de l'argent européen

52:36pour le parti

52:36est-ce que cette affaire

52:38vous inquiète

52:39et peut menacer

52:41Jordan Bardella ?

52:42pas du tout

52:43ça m'inquiète

52:43pour l'état

52:44de notre démocratie

52:44vous avez des opérations

52:46bien huilées

52:46vous avez un article

52:48puis une association gauchiste

52:49qui en fait son beurre

52:50pour perturber

52:51la campagne

52:53de Jordan Bardella

52:54voilà

52:54moi je le regrette

52:55je pense que c'est

52:56tellement gros

52:57que ça passera pas

52:58dans l'opinion

52:59et à juste titre

52:59puisque c'est complètement pipo

53:01on évoquait tout à l'heure

53:02Laurent Wauquiez

53:04Jordan Bardella

53:05a dit hier

53:05il y a beaucoup

53:06d'électeurs de droite

53:07qui sont aujourd'hui

53:07orphelins d'un leader

53:09d'une incarnation

53:09d'un projet politique

53:11je souhaite rassembler

53:12tous ces français patriotes

53:13qui ont été trop longtemps

53:15tenus à distance

53:15par le piège mitterrandien

53:17ça c'est un appel

53:19donc aux électeurs

53:20de droite

53:21quelle est la différence

53:22avec l'alliance des droites

53:24là ?

53:25ah bah c'est le concept

53:26d'électeurs patriotes

53:27c'est à dire

53:28qu'il y a des électeurs patriotes

53:29à droite évidemment

53:30qui ne se reconnaissent pas

53:32dans les étiquettes

53:32et le projet

53:33de Marine Le Pen

53:34et Jordan Bardella

53:35a été toujours

53:35de rassembler les français

53:36vous ne redoutez pas

53:37une droitisation du RN

53:38avec Jordan Bardella ?

53:39non déjà

53:40je n'ai pas à le redouter

53:41en soi

53:42mais je pense que

53:43c'est une mauvaise lecture

53:44du parcours

53:45et des idées

53:46de Jordan Bardella

53:47qui s'est engagé

53:48pour Marine Le Pen

53:49sur un programme

53:49de rassemblement

53:50de toutes les françaises

53:51et de tous les français

53:52extrêmement clair

53:53et qui dépasse

53:55les étiquettes

53:55parce que

53:55le sens de la 5ème république

53:57mais aussi le sens

53:57du redressement national

53:58c'est évidemment

53:59de dépasser les étiquettes

54:00pour avoir un grand projet

54:02de redressement

54:03vous voyez bien

54:03que ce soit les comptes publics

54:04quand Jordan Bardella dépasse

54:04les étiquettes

54:04il ne parle qu'aux gens

54:05de droite quand même

54:06je ne crois pas

54:07et quand vous voyez

54:07il était dans le Nord hier

54:09chez mon ami Sébastien Chenu

54:11et nos parlementaires du Nord

54:12moi j'ai été la semaine dernière

54:13à Denain

54:14pour un déjeuner militant

54:16avec plus de 500 personnes

54:17je modifie nos adversaires

54:18de réunir autant de gens

54:19dans une période non électorale

54:21il y avait de toutes

54:22les origines politiques

54:24donc je ne crois pas

54:25et moi je pense

54:25que cette caricature

54:26qui est faite de Jordan

54:27vise en fait

54:28aussi à l'affaiblir

54:29parce qu'en le mettant dans un

54:30Marine Le Pen

54:31et Jordan Bardella

54:32vous dites aujourd'hui

54:33c'est kiff kiff

54:34Jordan Bardella

54:36s'est engagé en politique

54:37sur le programme

54:38et la personnalité

54:39de Marine Le Pen

54:39en fait c'est une évidence

54:41il n'y a pas de plusieurs lignes

54:41aujourd'hui au sein du RN

54:42non il n'y a absolument

54:43pas plusieurs lignes

54:44et en fait c'est vrai

54:45que c'est pas que c'est pénible

54:46parce qu'il y a des vrais problèmes

54:47dans la vie

54:48c'est pas un vrai problème

54:48mais on a toujours l'impression

54:49de répondre sur des espèces

54:50de légendes urbaines

54:51et en fait un certain nombre

54:52de mythes qui s'auto-entretiennent

54:53et qui n'ont aucun rapport

54:55avec la réalité

54:56séparer le parcours politique

54:57de Jordan Bardella

54:58depuis de Marine Le Pen

54:59ça n'a aucun sens

55:00puisque toute la vie

55:01tout l'engagement

55:01de Jordan Bardella

55:02ça a été de venir

55:02en soutien

55:03et en relais

55:05des idées de Marine Le Pen

55:06avec sa personnalité

55:07avec sa vie évidemment différente

55:09mais cette opposition

55:09est totalement artificielle

55:11Jean-Philippe Tanguy

55:11dans son livre

55:12Nicolas Sarkozy

55:13raconte l'appel

55:14de Marine Le Pen

55:15après sa condamnation

55:16un appel qui l'a beaucoup touché

55:18est-ce que l'ancien chef

55:19de l'État

55:20pourrait vous soutenir

55:22en 2027

55:24soutenir Jordan Bardella

55:25ou Marine Le Pen

55:26je ne sais pas

55:27je ne connais pas

55:28Nicolas Sarkozy

55:30effectivement

55:30le Rassemblement National

55:31lui a apporté

55:32un soutien en tant qu'homme

55:33qui en avis

55:35a vécu

55:36une épreuve

55:37qui n'était pas nécessaire

55:37et pas méritée

55:38et injuste

55:39par rapport

55:39au dossier judiciaire

55:41dont il relevait

55:43et Marine Le Pen

55:44a des principes

55:45c'est-à-dire que Marine Le Pen

55:46est une des rares femmes politiques

55:48qui applique ses principes

55:48à ses adversaires

55:49et à tout le monde

55:50c'est un soutien souhaitable

55:51pour l'ERN

55:52là je trouve

55:53que la position

55:54de Nicolas Sarkozy

55:54est intéressante

55:55c'est pour démonter

55:56ce mythe

55:57du barrage républicain

55:59qui n'est pas un barrage républicain

56:00qui est un barrage

56:01d'appareil

56:01qui consiste à garder

56:02des sièges

56:03et empêcher le Rassemblement National

56:04d'assurer une rupture politique

56:06donc ce qui est intéressant

56:07c'est peut-être que Nicolas Sarkozy

56:08qui lui-même

56:08incarnait une forme

56:09de rupture politique

56:10se souvient qu'à l'époque

56:11tous les coups

56:12étaient permis contre lui

56:13je vous rappelle

56:13l'affaire Claire Stream

56:14par exemple

56:15qui était complètement bidon

56:15orchestré par des officines

56:17contre la candidature

56:18de Nicolas Sarkozy

56:19à l'époque

56:19il a quand même pu être candidat

56:21voilà

56:21j'invite les gens

56:22à réfléchir

56:23sur le fait

56:24qu'il y a certaines

56:24mauvaises méthodes

56:25en politique

56:25qui ont la vie dure

56:26et les boules puantes

56:28les dossiers bidons

56:29et la manipulation

56:30de l'autorité judiciaire

56:31contre la majorité

56:32des magistrats

56:33évidemment

56:33ça a toujours existé

56:34dans notre pays

56:35ça se renforce un peu

56:36je le regrette

56:37mais les françaises

56:38et les français

56:38ne sont pas dupes

56:38parce que

56:39notamment sous l'affaire Fillon

56:40ça a été tellement caricatural

56:42et tellement sous les yeux

56:43de tout le monde

56:43que depuis

56:44il y a quand même

56:44une méfiance

56:45Après les dernières

56:51frappes russes

56:52contre l'Ukraine

56:53Emmanuel Macron

56:54a dit hier

56:54nous devons continuer

56:56à faire pression

56:57sur la Russie

56:57pour la contraindre

56:58à la paix

56:59ce qui se joue

57:00en Ukraine

57:01c'est aussi la sécurité

57:02de l'Europe

57:02toute entière

57:03est-ce que vous êtes d'accord

57:04avec ces deux phrases ?

57:06Le problème

57:07si vous voulez

57:07c'est que Emmanuel Macron

57:08se réfugie

57:09sur des opinions

57:10qui sont partagées

57:11par tous les françaises

57:12et tous les français

57:12tous ceux qui croient

57:13à droit international

57:14tous ceux qui croient

57:14aux droits des peuples

57:15à disposer d'eux-mêmes

57:17pour faire une politique

57:18qui n'a rien à voir

57:18Monsieur Macron

57:20est fauteur de guerre

57:21malheureusement

57:22est fauteur de troubles

57:23et oui

57:23il ne veut jamais

57:24comment dire

57:25encourager

57:26des mouvements

57:27de résolution

57:29du conflit

57:29ne veut jamais

57:30d'ailleurs que l'Europe

57:31elle-même

57:31soit

57:32comment dire

57:33alors que c'est son premier devoir

57:34un facteur de paix

57:36et de conciliation

57:36l'Ukraine a été

57:38Vous dites aujourd'hui

57:39les Européens

57:39et Emmanuel Macron

57:40sont des vats en guerre

57:41Tout le discours

57:43d'Emmanuel Macron

57:43n'est toujours

57:44que dans l'offensive

57:45et que dans la continuité

57:48la continuation de la guerre

57:49Je vais vous donner un exemple

57:49Vous voyez que le dialogue

57:50de la Russie

57:51n'a pas donné grand-chose

57:52Mais moi je n'ai pas d'emprise

57:53Le plan de M. Trump

57:55qui vient d'être proposé

57:57Le plan de M. Trump

57:58Déjà il a beaucoup changé

57:59le plan de M. Trump

58:00Ce n'est pas le plan de M. Trump

58:01On voit bien que le plan de M. Trump

58:03évolue au fil des jours

58:04et des négociations

58:04et c'est tant mieux

58:05et c'est ça qu'il faut faire

58:06c'est améliorer

58:07le plan de M. Trump

58:08Mais on a toujours voulu

58:10que le plan

58:11ne soit pas de M. Trump

58:12ou de M. Erdogan

58:13ou de M. Xi Jinping

58:14que ce soit un plan des Européens

58:16Les Européens

58:17collectivement

58:18et individuellement

58:19les grandes puissances

58:19l'Allemagne

58:20le Royaume-Uni

58:21la Pologne, l'Italie

58:22ou la France

58:23n'ont pas été capables

58:24de mener ces discussions

58:25de paix

58:26C'est quand même déplorable

58:27Le continent européen

58:28et les puissances du continent européen

58:30n'ont pas été

58:31les premiers

58:31à l'initiative de cette paix

58:32Or l'Ukraine

58:33a été dans des positions

58:34dans le passé

58:35plus favorables militairement

58:36qu'aujourd'hui

58:36Donc c'est une grande responsabilité

58:38qu'on a eue

58:38sur le peuple ukrainien courageux

58:39qui s'est battu

58:40qui avait eu des résultats

58:41et on a laissé passer

58:42des situations militairement

58:43plus favorables

58:44à l'Ukraine

58:45C'est dommage

58:45Merci à vous pour ce grand jury

58:47Bon dimanche

58:48A la semaine prochaine

58:49Le Grand Jury

58:50RTL Public Sénat

58:52Le Figaro M6

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