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00:00Ser. Podcast. Episodio 104. El efecto deseado.
00:08Muy buenas a todos. ¿Qué tal, Nerea?
00:10Genial, compañero. He estado recientemente en los premios ODA, los premios que da el Observatorio de la Diversidad,
00:17a los que cada vez les cuesta más encontrar candidatos, la verdad, y hacer una labor importantísima.
00:22Pues mira, no me extraña, Nerea, porque no sé si es una impresión personal,
00:25pero creo que en algunos ámbitos, sobre todo en lo que tiene que ver con la cultura, y más concretamente con la cultura cinematográfica,
00:31estamos dando pasos atrás. Volvemos a ver cómo muchos creadores nos devuelven a los márgenes.
00:37Los personajes LGTBIQ+, aparecen de nuevo ligados a las drogas y a otras adicciones, a los crímenes violentos,
00:44a la imposibilidad de llevar relaciones estables, incluso a la enfermedad, y sobre todo a la enfermedad mental.
00:49Me da la impresión de que últimamente los autores deben apostar por la inclusión como parecía que venía siendo la norma hasta hace poco tiempo.
00:57Hombre, el audiovisual no está al margen de la ola reaccionaria que está en todas partes,
01:02y en el audiovisual, exactamente igual que en el resto de negocios, lo que prima es la rentabilidad.
01:08Así que solamente nos queda estar de frente, apoyar a todas esas asociaciones que fuerzan la inclusión y la diversidad en el audiovisual,
01:17y como público rechazar este tipo de ficciones.
01:47Imaginemos a Guillermo Alonso tirado en una playa de una isla del Mediterráneo, de cuyo nombre no quiere acordarse.
01:57Desde donde está, puede ver una pasarela de madera, de esas que están acondicionadas para las personas con discapacidad.
02:03Un joven empuja a la silla de ruedas.
02:05En la silla de ruedas, una persona va cubierta con pañuelos.
02:09A lo lejos, es difícil distinguir si es un hombre o una mujer.
02:12Ese es el germen del Efecto Deseado, la tercera novela de Guillermo Alonso, que acaba de publicar Sex Barral.
02:19Han escrito sobre esta novela, que en ella podemos encontrar trazas de Bajin Clán, de Terencimoch, de Bocaccio, de Capote, o incluso de Bretis Stone Ellis.
02:28Pero los que somos más o menos cinéfilos, queremos ver al Fellini de la Dolce Vita,
02:33aunque sus personajes tal vez tengan más que ver con los de la trilogía nacional de Berlanga,
02:37y, por encima de todo, abarcando todas las historias que aparecen en el Efecto Deseado,
02:43se puede entrever al Peter Weir del show de Truma.
02:51Guillermo Alonso, ¿qué tal? ¿Qué te parecen estos efectos de fondo de fiesta?
02:55Me gustan mucho y además le pegan mucho a la historia, creo. Gracias por invitarme a vuestro programa.
03:00Bueno, este ambiente de sonidos de fiesta de fondo sería apropiado para las fiestas de Pandora.
03:05Explica esto, por favor.
03:06Bueno, Pandora es una viuda loca, millonaria, que organiza unas fiestas como para tapar sus propios silencios,
03:15que la vuelven todavía más loca de lo que está.
03:17Y dentro de estas fiestas, por si en algún momento la gente se queda callada,
03:21porque a veces en las fiestas ocurre que, como se dice, ha pasado un ángel
03:24y la gente se queda como circunspecta, apocada, guardando silencio.
03:28Y como ella eso le saca de sus casillas, tiene en su casa unos CDs de sonido ambiente
03:33para que suenen siempre de fondo, para que no haya en ningún momento ningún tipo de silencio.
03:37Esto a veces provoca situaciones horribles, como por ejemplo, si una amiga llega y anuncia que tiene cáncer,
03:42de repente suena efecto aplauso o efecto risas.
03:44Y eso, claro, eso lleva a algunas situaciones que no son deseables
03:47y desde aquí a los oyentes les recomendamos que no tengan estos CDs en casa.
03:51A ver, Guillermo, como es imposible no meterse en el charco de los spoilers con esta novela,
03:55vamos a dejar que seas tú quien nos cuentes lo que se pueda contar de ella.
03:59Bueno, creo que lo que explicó Nere al principio creo que está muy bien traído.
04:04Es como eso que vi en aquella playa fue el mergen o el germen de esta novela.
04:10¿Pero qué se puede contar de esta novela?
04:11Pues que va de un muchachito huérfano que se llama Gaspar, que tiene 19 años,
04:14que su madre se ha muerto y que entra a trabajar en casa de esta viuda loca multimillonaria
04:18que tiene CDs con efectos de sonido.
04:21Y a partir de ahí le ocurren muchas cosas y aparte de trabajar en casa de esta mujer,
04:26luego acaba trabajando en casa de un viejo matrimonio, también multimillonario.
04:30A mí la gente multimillonaria me encanta.
04:31Entraremos en eso después.
04:33Entonces empieza a trabajar también en casa de un viejo matrimonio multimillonario
04:36en el que debería haber dos personas, pero él, Misterios de la Vida, solo encuentra una.
04:40Y no sabe si es el marido o la mujer.
04:43Básicamente creo que eso es una premisa que a lo mejor a los oyentes les puede entregar
04:47para ir a comprar muchos ejemplares y hacerme rico.
04:49Hay que comprar muchos ejemplares porque es una novela, la verdad, deliciosa,
04:52muy, muy, muy adictiva, muy... es que no sé cómo decirlo.
04:56Porque todos los adjetivos creo que te van a molestar siempre,
04:58pero creo que es divertida, emotiva, de alguna manera.
05:01¿Qué adjetivos me van a molestar?
05:03No sé, divertida no te encanta.
05:04No, me gusta, me gusta. A mí me gusta lo divertido.
05:06Tiene giros, es muy entretenida, nada es lo que parece.
05:09¿Esto de dónde viene? ¿Esto viene de tu afición por las películas de Brian de Palma?
05:14Seguramente.
05:14¿Por los sucesos, por los thrillers?
05:16No, no, es mucho más fácil que eso.
05:18Viene de que creo que...
05:20Claro, estaría bien que yo llegase aquí y contase que crecí leyendo,
05:25que los habéis mencionado, a Valle Inclano, a Capote.
05:27Pero yo en realidad crecí leyendo bestsellers de aeropuerto,
05:30como de Sidney Sheldon, Aira Levin, Gloria Murphy, no sé, Joy Fielding.
05:34Estas personas que escribían unos bestsellers que el valor literario era regularcillo,
05:39pero todo lo que pasaba en ellos te tenía pegado a las páginas.
05:41Y puede que tuviera poca lírica y poco valor literario, pero lo que tenía eran unas estructuras como que parecían aquello el Empire State Building.
05:49Entonces, a mí eso se me quedó muy dentro y yo pensaba, si yo escribo algún día novelas,
05:55yo quiero que provoquen en el lector lo que esto me provoca a mí.
05:58Luego, espero que tampoco esté reñido, que haya una estructura muy sólida y muchos giros, más que en una feria,
06:07y que la cosa sea intrigante y que espero que no esté reñido todo eso,
06:10con que haya una caída literaria que espero haber alcanzado y si no, pues ya alcanzar en la siguiente.
06:15Los nombres de los protagonistas, al menos algunos de ellos, Pandora, Gaspar, ¿te han salido así o tienen una razón de ser?
06:21Me han salido así. El otro día leí un artículo muy interesante en el que el autor analizaba el origen de todos estos nombres
06:27y les encontraba un significado histórico, según los mitos griegos, no sé qué.
06:31Y yo pensé, mejor no le voy a decir que simplemente me sonaban bien, porque tendría que quedar fatal.
06:36Pero no, no.
06:37¿Se que Gaspar no tiene nada que ver con los persas ni Pandora con los griegos?
06:39No, no. Y eso que luego sale Grecia, pero no, no caí.
06:42Bueno, en realidad Pandora, creo que en la novela hay así un juego de espejos un poco alocados.
06:46Pandora ni siquiera se llama Pandora, lo que pasa es que ya se ha inventado que se llama Pandora.
06:49Del mismo modo que se afecta, que se inventa los sonidos de su casa, se inventa su propio nombre y se inventa los de sus amigos.
06:57Que al final toda esta cosa de la mascarada creo que sí que va muy en consonancia con toda la trama de la novela y todo lo que pasa en ella.
07:03Pero hay personas reales debajo de esa mascarada, porque si algo tienes es que estos personajes como muy vulnerables,
07:10los haces muy... estos personajes que parecen televisivos, brillantosos, los haces muy reales, muy humanos.
07:17Pandora, creo, por lo que te conozco, que está inspirada en una experta real en protocolo y buenas maneras.
07:25¿Me equivoco o no?
07:27Te equivocas mitad. Tiene algo de ella. Estás hablando de la gran Carmiña Villegas,
07:32esta influencer colombiana que tiene un montón de tiendas de decoración y de cosas de hogar
07:37y que da consejos para la mesa, siempre precedidos de su lema, apasionados de la mesa.
07:42Y hay algunas cosas que he tomado de ahí, porque en la novela se celebran muchas fiestas,
07:46se dan muchas comilonas, entonces he dicho, voy a ver, ¿qué le puedo servir yo a este escritor pesado?
07:51Voy a ver qué pone Carmiña en sus fiestas. Entonces digo, bueno, unos inglesitos de cangrejo.
07:54Pero no, luego en realidad el personaje de Pandora, creo que para cualquiera,
07:59no voy a decir su nombre por si me denuncia, pero creo que cualquiera que haya leído la novela
08:04y que esté familiarizado con la vida, con la alta sociedad española,
08:08enseguida va a saber en quién está inspirado.
08:10Que no digo que sea ella, pero digo que está inspirado de forma bastante obvia, en esa persona rubia.
08:15Oye, ¿por qué hay tanto fantasma en la novela?
08:18No lo sé, porque yo creo que en realidad yo quería escribir una historia de terror,
08:21una historia de fantasmas, pero no me sale. Por ahora no me sale.
08:24Espero que me salga la siguiente, pero por ahora no me sale.
08:26De modo que, mientras no me sale la historia de fantasmas,
08:29intento meter siempre elementos muy reconocibles de los cultos clásicos de terror en todo lo que escribo.
08:34Creo que ya en la primera, en Vivan los hombres cabales, estaban,
08:37porque había una persona que cuando cae el sol se transforma, o sea, una travesti.
08:41Bueno, había puertas cerradas, ventanas cerradas, un vecino con un secreto.
08:47Luego en la segunda, Muestras privadas de afecto.
08:49Ya había algún fantasma, había un horror innombrable del pasado
08:54que desembocaba en un crimen terrible en el presente.
08:57Y creo que esta sí que es donde tengo más elementos de terror,
09:02porque esta novela sí que está llena de fantasmas.
09:03A mí me gusta pensar en ella como un cuento de fantasmas, de hecho.
09:06Pero luego hay una criatura que hace las veces como de monstruo
09:10y una mansión que hace las veces de Castillo Encantado.
09:13Y esta orden que recibe el protagonista de no hacer ninguna pregunta
09:16en esta casa misteriosa en la que va a parar.
09:20O sea, yo quiero escribir una novela de terror, pero por ahora no me sale.
09:22Con lo cual, lo que me sale es una especie de comedia dramática
09:25con algún fantasmita de por medio.
09:28Y los contextos son multimillonarios, ¿no?
09:31¿Qué te fascina tanto de estas señoras multimillonarias?
09:34¿O de estos seres andróginos multimillonarios, como en la segunda parte de la novela?
09:38No lo sé. Yo no tengo ni especial creencia ni fascinación por la alta sociedad.
09:44Pero supongo que cuando no formas parte de ellas es imposible que no la veas con cierta fascinación.
09:49Y yo además me alimenté mucho de eso cuando trabajaba en cierta revista,
09:53que tampoco vamos a nombrar, pero bueno, tampoco pasaría nada,
09:55pero era una revista donde se hablaba mucho de la alta sociedad
09:57y donde se daban fiestas donde acudía mucha gente de la alta sociedad.
10:00Y a veces te enfrentabas a ellos y eran verdaderos genios del humor estas personas.
10:05Me acuerdo de una situación, por ejemplo, en la que estaba yo con una querida amiga, Paloma Rando,
10:09y estábamos los dos allí sentaditos, éramos unos bebés, éramos todavía más jóvenes de lo que somos ahora,
10:13y estábamos sentados con unas personas que tenían,
10:17tienen un apellido muy célebre en la alta sociedad española,
10:20más tirando para Marbella, no es nada madrileño.
10:22Entonces una mujer se nos gira y dice, ¿de dónde sois vosotros?
10:25Y dice, bueno, Paloma, yo soy de Madrid, yo soy de Pontevedra, pero trabajo aquí en Madrid.
10:31Y nos dice, yo soy de Madrid, pero llevo toda la vida viviendo en Marbella.
10:36Claro, yo pensé, bueno, entonces ¿por qué hablas así?
10:38Pero bueno, dice, bueno, debe ser que a los ricos les encanta esta cosa de la impostura,
10:43que he querido también poner un poco en el personaje de Pandora y tal.
10:46No, pero hay más.
10:46Entonces, de repente se gira, esta mujer tenía unos 65 años o por ahí,
10:51y de repente se gira y escucha nuestra conversación y le dice a Paloma,
10:56¿cuántos llevas tú trabajando? ¿Cuántos años llevas trabajando, niña?
10:59Y le dice, Paloma, yo llevo pues unos 7 años.
11:02Y dice ella, anda, yo también.
11:04Y yo pensé, dicen esto sin ningún tipo de vergüenza.
11:09Bueno, es que no haya sentido, no es que haya que sentir vergüenza por no trabajar,
11:12de hecho hay que sentir orgullo.
11:13Pero ya me entendéis, que dicen esto sin darse cuenta del efecto que provocan en los demás,
11:17porque viven en esta realidad del dinero viejo, donde puedes hacer lo que te salga del coño.
11:22Y eso, desde un punto de vista narrativo, es fascinante.
11:27Soy experto en ser invisible, no me supone ningún esfuerzo, lo agradezco, solo, invisible.
11:33Es mi manera favorita de estar.
11:34Así se presenta Gaspar a las personas con las que pretende trabajar,
11:38porque intenta pasar desapercibido, ser invisible, buena parte de su vida,
11:41de esos pocos años que tiene, por otro lado.
11:43¿Por qué? Bueno, supongo que porque es muy fácil que un protagonista sea de algún modo
11:49un trasunto de su autor, y yo soy una persona que siempre está mejor como allí,
11:54mirando desde una esquina, escondido, y mirando a ver qué pasa.
11:57Que eso está muy bien para un protagonista, porque si tienes un protagonista timidín e invisible,
12:02este protagonista puede sostener el peso de la historia,
12:05pero darle todo el espacio que merecen a los personajes secundarios,
12:08sobre todo si los personajes secundarios están tan desequilibrados como los que rodean a Gaspar.
12:13No sé por qué es así, supongo que hay una mirada sobre el mundo que es también la mía,
12:16y es imposible que sea yo capaz de crear protagonistas que no se parezcan de algún modo a mí.
12:21Espero algún día poder crearlos, pero por ahora todos son un poco una extensión de mi propia personita.
12:26¿Y tiene algo de ti rico también?
12:28No, no, no, rico es un escritorzuelo, muy malísima persona, que se dedica a arruinar la vida de la gente,
12:46y luego de hacer como que no se ha dado cuenta, porque lo hace todo en nombre del periodismo y de la escritura,
12:50¿cuántos conocemos así?
12:51Pero no, espero que no tenga nada de mí.
12:55Pero aún así, de todos modos, también, como decíais antes, intento encontrarle su humanidad,
12:59porque aunque a mí los villanos me gustan mucho, me encantan, de hecho me interesan mucho más los villanos que los héroes,
13:04pero luego los villanos, si se quedan solo en villanos, se te queda como un influencer, ¿no?
13:08O sea, gente bajo la que no hay nada.
13:10De repente estás describiendo a María Pombo, ponte.
13:12No, no, un villano, si no lo haces humano, ya de repente a la página 5 deja de divertir.
13:17Oye, buena parte de los personajes no tienen vidas reales, o simulan no tenerlas, por lo menos,
13:21y bien instalados en la ficción.
13:23La vida real es demasiado dura y tenemos que crearnos esas vidas alternativas.
13:26Pues sí, ¿no? O sea, de hecho creo que los tres que estamos en esta mesa nos dedicamos a eso desde hace décadas.
13:31Yo, a mí la vida real no me interesa nada, nada, nada, no, no.
13:34Tal vez por eso me gusta escribir, para crear unas vidas alternativas,
13:39y tal vez por eso muestro poco interés en la vida real.
13:43En la actualidad lo tengo que mostrar por mi trabajo y no me queda otra.
13:45Pero si no me dedicase, si no trabajase en un periódico, bueno, en una revista dentro de un periódico,
13:51pero si no tuviese un trabajo que de alguna manera me exigiese saber lo que pasa en el mundo,
13:55yo viviría como un ermitaño en una cámara de plutonio y sería súper feliz.
13:59Guillermo, ¿qué papel juega la madre?
14:01O las figuras maternas, porque creo que hay más de una.
14:04Hay una madre real y un par de figuras maternas.
14:07Una cocinera, quizá un poco Pandora, hay algo de complejo de Edipo ahí, de búsqueda de la madre.
14:12Pues no lo sé. Yo personalmente no, porque madre sí que tengo.
14:15Padre ya no, pero madre sí que tengo.
14:18Me interesan mucho las madres incapaces de querer a sus hijos,
14:21que yo creo que es una cosa que está ocurriendo mientras hablamos,
14:24que hay un montón de madres ahí fuera que no quieren a sus hijos,
14:26y no sabes muy bien tú qué hacer con eso, ¿no?
14:28Y sobre todo me preguntaba yo qué puede hacer el hijo con eso.
14:31Si el hijo puede responder con odio o puede responder intentando comprenderla
14:35y diciendo, bueno, aunque tú no me quieras a mí, que te puedo entender
14:37porque te ha salido un fistro de hijo, yo voy a intentar quererte a ti,
14:41voy a intentar tener amor suficiente para los dos.
14:44Esa relación con la madre marca la relación que Gaspar tiene con el mundo.
14:48Todo lo que vive el adolescente pasa en el hotel
14:51y tiene a la madre como protagonista de una forma o de otra.
14:54¿La vida de Gaspar está guiada siempre por los demás?
14:56Sí, hasta que toma las riendas, que ya es como en la página 400 o algo así.
15:03Pero sí, está siempre guiada por los demás porque además al pobre
15:06nunca le informaron muy bien de cómo llevar su propia vida, supongo.
15:10A mí eso también me interesa mucho, vuelvo a lo de antes,
15:13creo que un personaje protagónico que sea un poco tontuelo y se deje llevar,
15:20aunque luego tenga mucho carisma y tenga una visión del mundo muy interesante,
15:22un personaje protagonista que sea un poco tontito y se deje llevar
15:25por las mareas que le vienen de aquí y de allá.
15:28Es muy interesante porque te permite crear un universo
15:31en el que todas esas mareas pueden estar presentes y verse bien.
15:35Si el personaje protagonista es tan expansivo y tan carismático
15:39y tan guay que lo ocupa todo, pues a mí me parece bien,
15:42pero ese tipo de obras no me interesan porque al final parece que se quedan
15:44como una especie de alabanza a un solo personaje.
15:46A mí me gusta más como los universitos donde se mueven muchas personas.
15:51Gaspar es un chico homosexual, guapísimo, con un cuerpazo, con unas cejas increíbles,
15:58pero es un poco atípico porque al menos hacia el principio no tiene demasiado contacto sexual con nadie,
16:05o sea, vive al margen de la cultura de las apps porque has hecho un homosexual así.
16:10Bueno, eso se explica, creo que a medida que avanza la novela,
16:15los lectores descubrirán que a lo mejor no estamos en el presente.
16:18Entonces, a lo mejor por eso no hay aplicaciones.
16:20Aún es verdad que aunque las hubiera, Gaspar no las usaría porque yo creo que nadie la ha enseñado.
16:25Esto nos ha pasado mucho a una generación, que es que nadie nos enseñó cómo va esto de follar.
16:31Creo que ahora la cosa ya está más controlada y de hecho,
16:34voy a decir más descontrolada porque ahora aprenden a follar viendo Pornhub,
16:37pero bueno, sí que hay una generación que nos soltaron al mundo
16:40y supongo que esto afecta especialmente al colectivo LGTBI
16:44y bueno, tú decías, bueno, voy a ver cómo va esto.
16:47Yo no sé si me tengo que meter entre unos matorrales
16:48o tengo que guiñarle el ojo a un chico por la calle
16:50o tengo que pedirle matrimonio a un señor que venga por ahí.
16:53Y Gaspar es un poco todavía víctima de esto.
16:55Un poquito asexuado podríamos decir, pues sí, pero luego ya se desquita.
17:00Y también debo decir que Gaspar es un guapo que no es consciente,
17:03que a mí esos son mis guapos y guapas favoritas.
17:05Estos guapos que no lo saben y tú dices, pero bueno,
17:08que si yo fuera tú y yo desnudo por la gran bría.
17:11Pero sin embargo hay gente que este tipo de belleza
17:13que no es consciente de su propia belleza,
17:15esto es una cosa muy interesante.
17:17Esa es la que quería escribir y Gaspar es uno de esos.
17:19Decías Guillermo que Gaspar va descubriendo el sexo
17:22a lo largo de las páginas del efecto deseado.
17:25No siempre de la forma que sería más conveniente.
17:27No.
17:27No podemos hablar de una pérdida de la virginidad,
17:29sino que tal vez podríamos decir que Gaspar va perdiendo la virginidad por etapas.
17:34¿Hay algo de eso?
17:36Pues puede ser.
17:38¿Cómo es perder la virginidad por etapas para ti?
17:41Pues de una forma romántica en algún momento,
17:46de una forma trágica en otro,
17:48de una forma como debe ser en otro.
17:51No sé si debería volver a mi respuesta anterior
17:53y no sé si esto sería una generalización injusta,
17:55pero tal vez podríamos concluir con que gran parte de una generación,
18:01y aquí me voy a centrar en los gays,
18:03a lo mejor la hemos perdido de esta manera,
18:05a trocitos y algunos trocitos estupendos
18:07y otros trocitos francamente mejorables.
18:10La sexualidad de Gaspar es una cosa...
18:12Claro, yo pienso,
18:13si acabo de decir que yo me veo reflejado en Gaspar
18:15y empiezo a hablar de su sexualidad,
18:16luego pienso,
18:17me va a escuchar mi madre y va a decir que yermito tenemos que hablar.
18:19Entonces yo invito al lector a que saque sus propias conclusiones
18:23sobre qué le pasa a Gaspar con el sexo,
18:25pero bueno,
18:25creo que cuando llegue al final de la novela
18:27se va a dar cuenta de que ha aprendido rapidito,
18:28ha aprendido rapidito.
18:29Luego también aprendemos rápido todos, en realidad.
18:32Hay algo que está presente en esta novela
18:34y también en muestras privadas de afecto
18:36y quizá también en Vivan los hombres cabales o algo así,
18:39que es el contraste entre un personaje tímido,
18:44normalmente pobre o desclasado,
18:46y personajes histriónicos y ricos,
18:53o sea, como un grandísimo contraste
18:55en el que hay muchas posibilidades cómicas,
18:58¿no?
18:58Entonces te diviertes haciendo esto.
19:00Claro, me divierto mucho.
19:01Es poner a un pez fuera del agua, ¿no?
19:03En realidad la fórmula es como muy vieja,
19:06pero creo que siempre funciona.
19:07Y sí es verdad que lo hago,
19:09que todo el rato llevo a una gente un poco desgraciada,
19:12los llevo todo el rato a unas mansiones,
19:14a un plato de televisión, a una mansión,
19:17o unos sitios donde no deberían estar.
19:19Supongo que para transmitir la incomodidad
19:23y el desconcierto que puedo sentir yo,
19:25en momentos como este mismo que estoy pasando ahora,
19:28en un plato iluminado.
19:29No, estoy entre amigos y os quiero mucho.
19:31Pero quiero decir,
19:31parte de esta timidez patológica que yo sufro,
19:35me gusta ponerla en los personajes.
19:37Luego la timidez también,
19:38literariamente es muy interesante,
19:39porque luego los tímidos tienen mucha voz interior,
19:41y están todo el rato pensando, pensando, pensando,
19:42pensando, pensando, pensando en cosas que podrían hacer,
19:44pero no hacen,
19:45o en lo que podría haber sido, pero no fue.
19:47Y eso, literariamente, para la vida no,
19:49pero para el drama está súper bien,
19:51os lo recomiendo.
19:52Oye, yo vuelvo al camino ese,
19:53del descubrimiento de la sexualidad por parte de Gaspar,
19:57que supone para ese Gaspar de 19 años
19:59la aparición del chico rubio,
20:00porque va a marcar toda su vida, ¿no?
20:02Claro, supongo que hay un chico rubio
20:04que él conoce robando unas plantas,
20:05que es una cosa que se ve que hacen mucho los cacos en Madrid,
20:08robar plantas,
20:08y efectivamente marca toda su vida,
20:11se le seguirá apareciendo,
20:13no solo durante unos meses,
20:14sino durante unos años,
20:16y supongo que eso nos pasa un poco todos.
20:17Y busca también a los demás,
20:18a ese chico rubio, ¿no?
20:21Sí, lo busca,
20:22y hay un momento de la novela en que lo encuentra,
20:23y casi hubiera sido mejor cuando lo hubiera encontrado.
20:26Pero supongo que sí,
20:27que la primera persona que nos excita o nos enamora,
20:31no la olvidamos nunca,
20:33aunque haya sido un señor que pasaba por allí.
20:35Yo me acuerdo,
20:36cuando era ya un adolescente en Pontevedra,
20:38me acuerdo del primer hombre que vi.
20:40Estaba yo pasando con mi madre y vi a un hombre,
20:42que yo creo que era un turista estadounidense o alemán o algo así,
20:45porque era un hombre de dos metros,
20:47rubio pollo y con unos músculos que no le cabían en la camiseta.
20:51Como los que aparecían en las películas que yo veía de noche a escondidas.
20:55Y de repente vi uno,
20:56y dije,
20:57pero bueno,
20:57¿esta persona de dónde ha salido en Pontevedra?
20:59No éramos así.
21:00Y siempre me acordaré de dónde lo vi,
21:02de su cara,
21:04de sus brazos,
21:05de sus bíceps,
21:06de sus muslos.
21:08Me acordaré siempre,
21:08y yo con esa persona,
21:09puede que en mis 42 años de vida haya compartido con ella,
21:13tres segundos,
21:14que es cuando lo vi por la calle.
21:15Así que sí,
21:16quería reflejar con eso,
21:18que el primero que nos enamora o al menos excita,
21:21se queda un poco para siempre,
21:22y de hecho creo que lo medimos con todo lo demás que nos pasa.
21:24Para nuestra desgracia.
21:25Hay muchos animalitos también en la novela que te encantan.
21:28Hay muchos animalitos.
21:30Unas ranas,
21:31loros,
21:31rana,
21:32loro,
21:33mono,
21:33el mono es capital.
21:35Hay un mono muy importante.
21:36Raro que no haya gato.
21:37Gatos no hay,
21:38hay un mono muy importante.
21:39Sí,
21:39a ver,
21:39supongo que aquí lo que quería reflejar con una casa llena de multimillonarios y animales exóticos,
21:44es ya la decadencia en la que viven estas personas,
21:47que no saben,
21:48ya para llenar sus desgracias y su vacío vital,
21:51que es solo cubierto por millones de euros,
21:54lo único que se les ocurre es poner,
21:57es dar fiestas continuas,
21:58poner CDs de efectos de sonido,
22:01y llenarlo todo de animales,
22:02que en realidad lo que hacen es cagarse por las escaleras y atacar a los invitados.
22:06Oye,
22:06una curiosidad,
22:07te ha echado una mano tu amiga Raquel Pelaez,
22:09autora del libro Pijos,
22:12para hacer estos diálogos estupendos,
22:13estas ambientaciones,
22:15estas...
22:15No.
22:15¿Hay alguna historia real que haya acabado aquí,
22:19de todas estas señoras con amigos homosexuales decadentes?
22:22Creo que no,
22:22creo que no,
22:23creo que es todo ficción.
22:26Raquel Pelaez,
22:27que ha escrito el maravilloso Quiero y no Puedo,
22:28podría haberme ayudado,
22:29pero no,
22:30porque cuando ella publicó Quiero y no Puedo,
22:32yo esto ya estaba casi escrito,
22:34y toda la parte del pijerío estaba escrita ya.
22:36Yo no sé,
22:37me alegro mucho de que la gente que lo ha leído,
22:39crea que es un reflejo muy real de ese mundo,
22:42porque yo en realidad ese mundo,
22:43más allá de anécdotas como las que os conté antes,
22:46de cuando trabajaba en esta revista de Pijos y tal,
22:50yo este mundo no lo conozco,
22:51entonces me alegra saber,
22:53por un lado me alegra saber que el reflejo está logrado,
22:56y por otro lado me entristece saber que los tópicos que están en mi cabeza
22:59se parecen tanto a la realidad,
23:01que nadie se ha dado cuenta de que yo no tengo ni idea de ese mundo.
23:03Oye,
23:03en la faja de presentación de la novela nos cuentan,
23:06de partes de risa hasta que empiezas a llorar,
23:08aunque hay mucho humor y mucho sentimiento,
23:09probablemente no sean tan extremos como esa presentación.
23:12A ver,
23:13yo con esta faja a mi queridísimo editor lo mareé mucho,
23:16porque yo no la veía,
23:17porque yo la frase te partes de risa,
23:19a mi cabeza vienen los morancos,
23:21o Florentino Fernández,
23:23y claro,
23:23yo no la veía,
23:24pero yo dije,
23:25mira,
23:26como sois una editorial con décadas de historia,
23:30vosotros sabéis cómo sacan estas cosas,
23:31con mucho criterio,
23:32con lo cual podéis poner la frase que os apetezca.
23:35A mí me convenció con una frase que es,
23:37esto vende Guillermo,
23:38y yo lo que quiero es dinero.
23:40Así que me convenció.
23:40Hay quien ha hablado de esta novela como una novela picaresca.
23:44¿Llegarías a esa conclusión?
23:46¿Estás de acuerdo?
23:47Pues puede ser,
23:48puede ser,
23:48supongo que porque el protagonista es un,
23:50es un perdedor,
23:52paradójicamente,
23:53sin nada que perder,
23:54y que entonces se lanza al mundo a ver qué le ofrece el mundo.
23:58Él se lanza,
24:00o más bien,
24:00como antes indicabais,
24:01lo lanzan,
24:02porque él básicamente responde a los empujones que le va dando la gente.
24:06Así que lo empujan al mundo,
24:07y él no pone resistencia,
24:08lo cual en realidad es una posición muy cómoda.
24:09A mí me gustaría que me empujaran todo el rato.
24:12Esto de tener que levantarme cada mañana y tomar decisiones autónomas,
24:14es lo que me ha pasado.
24:14Empujar de tú misma.
24:16Sí.
24:16Entre todas las influencias de las que hablábamos antes,
24:18Terenzi,
24:18Capote,
24:20Ballenclán,
24:21¿tú te identificas con alguna de ellas?
24:23Pues me encanta,
24:24porque debo decir que solo he leído en profundidad de esos tres a Capote,
24:28a Terenzi un poco,
24:29y a Ballenclán.
24:30Nada,
24:30qué mal gallego soy.
24:31Además,
24:31al lado de mi casa en Pontevedra,
24:33hay una estatua de Ballenclán,
24:34y una placa que pone,
24:35aquí vivió Ballenclán.
24:36Pues toma,
24:37que no lo he leído.
24:38Capote,
24:38es que Capote son palabras mayores,
24:40no sé.
24:41Me encantaría llegar aquí,
24:42sería fascinante que dijeras,
24:42si me identifico mucho con mi comparación.
24:44¿Con Capote?
24:46¿Bretis Tonelis?
24:47¿Bretis Tonelis?
24:47Fíjate que me identifico menos,
24:49porque Bretis Tonelis básicamente es un psicópata funcional.
24:51Incluso su forma de escribir,
24:53creando personajes todo el rato,
24:54que son unos desalmados.
24:56Yo admiro mucho que pueda hacer eso,
24:58que seas tan psicópata en la vida y en la literatura,
25:00pero a mí no me sale.
25:01Yo básicamente soy la mejor persona que habéis conocido
25:03y no me sale ser tan psicópata.
25:05Sé que lo estás diciendo irónicamente,
25:06pero a mí que Bretis Tonelis no me interesa nada,
25:09precisamente por la frialdad de esos personajes,
25:12que no la hay,
25:13claro que en tus novelas si algo pasa,
25:15tanto en los hombres cabales,
25:16como en muestras privadas de afecto,
25:18es una empatía con los buenos,
25:22con los malos,
25:23con los regulares,
25:24con los ridículos,
25:25sobre todo con los ridículos.
25:27Es que a mí me pasa mucho eso en la vida,
25:28y sobre todo empatizar siempre con el enemigo.
25:30Esto me va a traer muchos problemas algún día,
25:32pero me acuerdo, por ejemplo,
25:33de una vez que fui presidente de mesa electoral
25:34en unas elecciones hace ya mucho tiempo
25:36y de quién me hice yo el mejor amigo,
25:38la interventora de qué partido del PP.
25:42Porque eran todos los interventores
25:44y los que pasaban por allí,
25:46los que estaban en la mesa,
25:47eran todos como unos pesados, estiraos,
25:49hablando todo el rato de política,
25:52que lo entiendo,
25:52que es lo que se hace ahí,
25:53no en una mesa electoral.
25:54Pero yo, entonces de repente,
25:55la del PP,
25:56que no dejaba decirme,
25:57mira, te voy a enseñar a mi perrete,
25:59que es mi único amor.
26:00No dejaba.
26:00Luego, de repente,
26:01me decía,
26:02tú de dónde eres,
26:03qué guapito eres,
26:04qué edad tienes,
26:04no aparentas.
26:06Ella tenía como 100 años.
26:08Luego, de repente,
26:09claro,
26:09todo esto lo trufaba
26:10con comentarios racistas,
26:11xenófobos,
26:13homófobos,
26:14clasistas,
26:14pero de repente me decía algo así,
26:16como, mira,
26:16te he traído un bocadillo.
26:18Claro, yo pensaba,
26:18pero bueno,
26:19le quiero, señora,
26:20le quiero.
26:21No debería quererle.
26:22Bueno, no debería quererle.
26:23Bueno, por supuesto
26:24que debemos creer a la gente
26:25y aunque tenga una ideología
26:26francamente mejorable,
26:28pero esto me pasa mucho
26:29siempre a mí.
26:29Siempre me han llamado
26:30un poco defensor
26:31de las causas perdidas
26:32y siempre intento,
26:34si aparece aquí mismo
26:35Charles Manson,
26:36yo os diré
26:36que seguro que es majo,
26:37vamos a hablar con él.
26:38Esto es una cosa que me pasa.
26:39Repito,
26:40para la literatura está muy bien,
26:41pero para la vida
26:41tampoco lo recomiendo,
26:43porque al final
26:43te haces enemigos
26:44entre tus propios amigos.
26:46Oye, Guillermo Alonso,
26:47pues si a este libro
26:49le gusta a la gente
26:50una mínima parte
26:51de lo que nos ha gustado
26:51a Nere y a mí,
26:53vamos,
26:53vas a vender más
26:54que la península
26:54de las causas perdidas.
26:55¡Jo, imagínate!
26:57No, no,
26:58esto tiene que ser
26:58un bestseller, Guillermo,
26:59por favor.
27:00La verdad es que es lo que me gustaría.
27:01No se puede soltar
27:01si Antonio y yo
27:02hasta que hemos recuperado
27:03nuestra vida.
27:05Claro,
27:05tenemos cosas que hacer.
27:06El efecto deseado
27:07publicado por 6 Barral,
27:09Guillermo Alonso,
27:10apuntaoslo,
27:11porque es una gozada,
27:13de verdad.
27:13Pues tienen razón,
27:15yo les haría caso,
27:15tienen razón.
27:16Muchísimas gracias
27:17por invitarme.
27:17Gracias a ti.
27:31El Les Gay Cinemat
27:33ha cambiado de nombre
27:33coincidiendo con la celebración
27:35de su edición número 30
27:36y desde este año
27:37se denomina oficialmente
27:39Queer Cinemat.
27:40El certamen
27:41lo organiza
27:42la Fundación Triángulo
27:43y se ha desarrollado
27:44entre el 11 y el 23 de noviembre
27:45en varias salas de Madrid.
27:47El director artístico
27:48de Queer Cinemat
27:48es Miguel Lafuente.
27:50¿Qué tal, Miguel?
27:51Hola, muy bien.
27:52Se imponía cambio de nombre,
27:53es verdad,
27:54el anterior solo daba cabida
27:55a una de las letras,
27:57de esa sopa de letras
27:58que es nuestro colectivo.
27:59Sí, la verdad que sí,
28:00llevamos años proponiéndolo,
28:02pero bueno,
28:02finalmente hemos decidido
28:03que este año redondo sea.
28:05En realidad,
28:05el festival siempre se ha llamado
28:06Les Gay Cinemat,
28:07Festival de Cine
28:08LGBTIAQ+,
28:10de Madrid,
28:11pero bueno,
28:11la gente decía
28:12Les Gay directamente,
28:13vamos a Les Gay.
28:14Ahora no sé qué dirán,
28:15pero ahora es Queer Cinemat,
28:16que creemos que Queer
28:17es un término
28:18que sirve de paraguas
28:19para todas las siglas
28:20y para que todo el mundo
28:21se sienta incluida.
28:22¿Qué balance podemos hacer
28:24de esta edición número 30,
28:26Miguel?
28:26Pues ha sido una edición
28:28muy bonita
28:28por lo que significa
28:29el número redondo,
28:31una edición que hemos tenido
28:32premios a personalidades
28:35que suponen mucho
28:37para nuestro festival.
28:38Damos un premio de honor
28:39que este año ha recaído
28:39en el estadounidense
28:41Ira Sachs,
28:42que es el director
28:42de Keep the Light Zone
28:43y de Lobby's Strange,
28:45por ejemplo,
28:46que presentaba
28:46su última película aquí.
28:47Hemos dado el premio
28:48que estamos dando
28:49desde hace tres años
28:50a una artista
28:53queer emergente
28:53que el premio
28:55se llama Más,
28:56como Más positivo
28:58que suma,
28:59pero además son las siglas
29:00de nuestro fundador
29:02de Fundación Triángulo,
29:03Miguel Ángel Sánchez
29:04y este año ha recaído
29:05a Alex de la Croa
29:06y además hemos dado
29:08un premio especial
29:08por el 30 aniversario
29:10a uno de nuestros voluntarios,
29:12el más veterano,
29:13que es Serafín Fernández,
29:14que es un activista
29:15pues tiene 87 años,
29:17imaginaos todo lo que ha vivido
29:18y lo que ha luchado.
29:19No podemos detenernos
29:21en enumerar todo el palmarés,
29:23pero sí queremos destacar
29:24algunas cosas.
29:25Por ejemplo,
29:25el premio de la sección oficial
29:26al mejor largometraje
29:27que ha sido para la película
29:28que se llevó
29:29de oro en Berlín.
29:31¿Qué nos cuenta
29:32Sueños de oro, Miguel?
29:33Sueños en Oslo
29:34es una...
29:34Sueños en Oslo,
29:35perdón,
29:35Sueños en Oslo.
29:37Es una película
29:37que habla sobre
29:38un primer amor,
29:39es una película muy bonita
29:40porque es de una chica
29:42que se enamora
29:43de su profesora.
29:45Es un tema
29:46en el que, bueno,
29:48por ejemplo,
29:48está visto desde el punto
29:49de vista de su madre
29:50y de su abuela
29:50y ahí no está enfocado
29:52simplemente en el lesbianismo
29:54sino en lo que son
29:54los sentimientos,
29:55el primer amor,
29:56el...
29:57¿Cómo esto sirve
29:59para que la chica
30:00desarrolle su espíritu artístico
30:02y escriba una novela?
30:03Es una película, bueno,
30:05además está exquisitamente
30:06rodada
30:07y es una de las películas
30:09del año, sin duda.
30:10También queremos destacar
30:12el premio
30:12a la mejor interpretación
30:14que ha sido para
30:14una actriz
30:15y escritora
30:16ya habitual
30:17en lo normal,
30:18idolatrada
30:19por nosotros,
30:20que es Camila Sosa.
30:21Sí,
30:22ha ganado el premio
30:22con la película
30:23Tesis sobre una domesticación
30:25que es una película
30:25que adapta
30:26a una de sus novelas
30:27y, bueno,
30:27hace un papel magnífico
30:28con todo el carisma,
30:29toda la fuerza
30:30y, bueno,
30:31pues es una actriz
30:31maravillosa,
30:32aparte de escritora
30:33y de dramaturga,
30:34pues es una maravilla
30:35de intérprete.
30:37Ya habíamos puesto
30:37una película suya
30:38del mismo director
30:40en la que ella
30:41era la protagonista,
30:41se llama Mía,
30:42hace años
30:42y, bueno,
30:43pues tenerle que el jurado
30:44haya decidido premiarla
30:45pues es una maravilla.
30:47Es espectacular, sí.
30:48El Andal es gay
30:49que también organiza Triángulo
30:51tiene este año
30:51una prolongación
30:52que nos lleva hasta Cádiz.
30:53¿Qué va a pasar en Cádiz
30:54entre los próximos días
30:5511 y 13 de este mes, Miguel?
30:57Pues con motivo
30:58del Día de los Derechos de los Humanos
30:59vamos a celebrar
31:01con Fundación Triángulo
31:02este ciclo
31:02en el que se van a proyectar
31:04varias películas
31:04que reflejan
31:06diversas realidades
31:08del colectivo.
31:08Siempre intentamos
31:09en los ciclos
31:09que estén reflejadas
31:10todas las siglas,
31:12que estén reflejadas
31:12diferentes personas
31:13del colectivo,
31:15gente mayor,
31:15gente joven,
31:16gente de otras latitudes.
31:18Por ejemplo,
31:18hay una película africana,
31:20hay otra película
31:20sobre una drag queen rusa
31:22y, bueno,
31:23pues vamos a llevar
31:24el cine a Cádiz
31:25para usarlo
31:26como herramienta
31:26de sensibilización
31:27y que la gente
31:28de allí pueda disfrutar,
31:30aprender
31:30y, bueno,
31:31las personas que son
31:31del colectivo
31:32pues va a ser reflejada
31:33en pantalla
31:33durante estos tres días.
31:34Creo que Más Palomas
31:35también se va a poder ver, ¿no?
31:36Más Palomas, sí, también.
31:37Más Palomas
31:37que también es una
31:38de las grandes películas
31:39de este año
31:39y lo que decía,
31:41pues esta película
31:42nos muestra
31:43a las personas mayores
31:43del colectivo.
31:44Pues, Miguel,
31:45os deseamos muchísimo éxito,
31:47muchísimo éxito
31:48de público
31:48en el Andalés Gay.
31:50Miguel Lafuente,
31:51coordinador general
31:52de Queer Cinemat,
31:53muchísimas gracias.
31:54que vaya todo bien.
31:55Muchas gracias.
32:11Abogados cristianos
32:12atacan de nuevo.
32:13En este caso,
32:13la víctima
32:14es la caudilla
32:15participante
32:15en Drag Race España
32:17a la que denuncian
32:18por haber aparecido
32:19en el concurso
32:19vestida como
32:20la Virgen de los Desamparados,
32:21la patrona de Valencia.
32:23¿Qué fijación tienen
32:25con las figuras religiosas
32:27cuando es algo
32:28con lo que se ha jugado
32:30dentro y fuera
32:30del colectivo constantemente?
32:32Y además,
32:32es que yo creo, Antonio,
32:33que les damos incluso relevancia.
32:35Sí, yo creo que sí.
32:37No hace mucho,
32:37bueno,
32:38hace ya un poquito
32:39hablábamos con Setelas
32:40y nos contaba
32:41aquella experiencia
32:42que había tenido
32:42en la gala de Drag,
32:45en la gala Drag
32:46de Gran Canaria,
32:48de Las Palmas,
32:49y era absolutamente
32:50una aventura
32:52por la que
32:52evidentemente
32:53nadie quiere pasar
32:54y que termina
32:55siempre en lo mismo,
32:56que termina siempre
32:57en nada,
32:59pero que, bueno,
33:00pues que le está
33:01fastidiando la vida
33:01al personal
33:02durante el tiempo
33:03que duran
33:04todos estos trámites judiciales.
33:06En fin,
33:06como decías.
33:06Y además tiene
33:07un carácter disuasorio,
33:08al menos el intento
33:09es que tenga
33:09un carácter disuasorio
33:11para que no hagamos bromas
33:12con lo que ellos
33:13consideran
33:14intocable
33:15y que es patrimonio cultural
33:17de todos los españoles.
33:19Pues creo que
33:19ese efecto disuasorio
33:21les va a valer de poco.
33:23Casi con toda seguridad,
33:25como decíamos,
33:26la denuncia
33:26no va a tener
33:27ningún tipo de recorrido,
33:28pero bueno,
33:29hay que dar la evidencia
33:29de que están dispuestos
33:30a disparar
33:30contra lo que se salga
33:32de su marco
33:32católico-apostólico-fascista.
33:34Nos despedimos
33:35hasta el próximo episodio
33:36en compañía de
33:37Óscar Bogdanovic,
33:38Aurelcia Blanco
33:39y Elena Sánchez.
33:43Lo normal es una producción
33:45de Ser Podcast.
33:52Dirección y presentación,
33:54Nerea Pérez de las Heras
33:55y Antonio Nuño.
33:56Guión y producción,
34:01Tony Quart.
34:06Realización,
34:07José María Sendra.
34:08Para no perderte
34:25ningún episodio,
34:26síguenos y suscríbete
34:27en la aplicación
34:28y la web
34:28de la cadena Ser
34:29y en todas las plataformas.
34:31Gracias.
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