- hace 4 días
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00:00ser podcast episodio 111 cólera y flamenco muy buenas a todos qué tal antonio muy bien buenas
00:11a todos hoy vamos a hablar de cine lgtbi latinoamericano en las últimas décadas algunas
00:16de las mejores pelis queer hablan español o portugués ejemplos tenemos muchos desde la
00:21brasileña el beso de la mujer araña basada en la novela de manuel putz que le valió el
00:27oscar a william hurt hasta la cubana fresa y chocolate pasando por la argentina miscarbón o
00:32la chilena una mujer fantástica que se llevó también el oscar en este caso a la mejor película en lengua
00:36no inglesa en 2018 el problema es que muchas de esas películas en países con una industria
00:41cinematográfica muy endeble necesitan buena medida de financiación pública ya sabemos lo que el gobierno
00:47de milei o el partido de cast próximo presidente de chile piensan sobre los derechos lgtbi recordamos
00:53la conversación que mantuvimos con camila con camila soso hace unos meses que nos contaba que
00:58ella creía que cuando el arte quería abrirse paso terminaba por conseguirlo esperemos que camila no se
01:03equivoque lo normal el podcast de antonio nuño y nerea pérez de las heras
01:11un podcast normal
01:19nos reunimos ante su propiedad para proteger a los honrados hombres de la peste que cruelmente
01:28está afectando a nuestro pueblo debido al peligro que podrían ejercer las acciones de los habitantes
01:39las salidas a la sociedad de todas las personas que vivan acá serán restringidas que de entren para
01:49realizar este acto preventivo
01:51Hombres mineros que están hoy frente a ustedes estarán a cargo de la vigilancia y el vendaje de sus
02:05glóbulos oculares escuchábamos una escena de la misteriosa mirada del flamenco la ópera prima del
02:12director chileno diego céspedes que ganó en can el premio una cierta mirada en esa escena están
02:17concentradas algunas de las claves de la película los años 80 en un pueblo perdido del desierto de
02:24atacama los mineros se ven amenazados por un grupo de travestis que viven en una cantina dicen que ellas
02:30les transmiten una enfermedad mortal con la mirada la película está protagonizada por una niña lidia
02:35interpretada por una fantástica tamara cortés ella vive en la cantina con alexo flamenco su hermano
02:41que hace las veces de madre adoptiva al que encarna matías catalán y por encima de todas ellas a modo
02:47de las madres de las casas de ballroom la madre boa paula dinamarca digo céspedes que tal muy bien
02:53muchas gracias por la invitación feliz de estar acá te ha pasado aquí en españa que hay quien ha pensado por el
02:59título de la película que se trata de un documental sobre sobre el flamenco ocho mil veces primero
03:06piensan que bueno que es el animal también que es el que un documental sobre el flamenco que generaba
03:11confusión el festival de san sebastián que la fue ver todo el mundo por cierto se llenaba era
03:16imposible coger entrada pero todo el mundo pensaba que iba de otra cosa y salía contentísimo los
03:20oyentes de lo normal van a pensar que somos muy pesadas porque volvemos una y otra vez al mismo tema
03:25pero es que la misteriosa mirada del flamenco se demuestra una vez más la importancia de las
03:30familias elegidas sí 100% antes que todo quiero aclarar que sacar la chucha significa pegarle a
03:35alguien muy fuerte ahora ahora en los cines va a estar con subtítulos al castellano así sí me parece
03:43increíble si está bien claro que lo entiendan mejor sí sí sí sí sí me perdí las familias elegidas las
03:49familias elegidas y para mí eso es central en la película y no hay nada más importante que eso una vez me
03:55dijeron me preguntan mucho también si mi referencia es almohadón y yo digo no me encanta pero las
04:02travestis existían antes que almohadón y la familia de las de travestis de marica existían hace mucho
04:11antes y eso es la realidad y así sobrevivieron y así se demostraban amor y encontraron un lugar en
04:17el mundo creando sus propias familias que no son de sangre entonces eso es algo que atraviesa la
04:22película es una montaña rusa de cosas de género de emociones que te ríes y lloras y pero lo que sí
04:29atraviesa todo el tiempo es la familia escogida porque así sobrevivió la comunidad por mucho
04:35tiempo en esa montaña rusa de géneros hay quien dice que tu película es un western a la chilena estás
04:41de acuerdo yo prefiero decir que es una telenovela que es como una telenovela con más dinero tampoco tanto
04:51porque bueno es una película independiente pero tiene más cuidado que una telenovela por cierto es
04:57una montaña rusa y en esa montaña rusa tenemos western hay mucho western pero el western vino al
05:02final hay una escena particular donde western western pero también hay algo inconsciente que
05:06pasa que cuando la gente ve de cierto pistolas y un poco de violencia enseguida western entonces ya
05:12te meten la palabra western y bueno se ha vendido un poco también así también los escenarios si lo
05:18mezclan cierto sí pero la verdad que la violencia y el desierto existe en chile podríamos decir que
05:26chile es un western quizá pero sí prefiero de telenovela pero western también en todas las pelis la
05:33elección del escenario es importante pero en esta es completamente fundamental en pocos lugares se podría
05:39contar también esta historia como en este pueblo que está en mitad de la nada en el desierto de atacama
05:44sí creo que una película se construyen desde distintos lados y sería mentira decir que me
05:52inspire de algo particular y de una sola cosa una película se inspira de muchas cosas yo escribo
05:57sobre mi familia también escribo sobre temas que me importan como el sida también otra historia
06:04ahí pero el desierto atacama es algo que siempre ha estado presente en chile es donde viene toda
06:09nuestra economía y donde vienen todos los mitos estuvo algo muy presente a pesar de que no vivimos
06:14ahí estuvo la caravana de la muerte con pinochet ahora que está tomado y un sector en guerra de los
06:21fachas y el narcotráfico es un lugar una parte de chile que construye la cultura muy fuerte sin
06:27necesariamente tratarse sobre el desierto oye porque dices decides utilizar la metáfora de la enfermedad
06:32que se transmite por la mirada para hablar del VIH creo que hay algo importante en la mirada para mí
06:38como persona como escritor también de la película creo que los tiempos de hoy mirarse a los ojos es
06:43algo que perdimos mucho estamos pegados al celular discutiendo enojados felices teniendo un montón de
06:50emociones depresiones y somos incapaces de entender que en el otro hay un ser humano y perdimos eso tan
06:57básico en el día a día y algo que me interesa mucho y que de hecho desde el casting cuando ya
07:02hacíamos los llamados centrábamos una descripción particularmente en la mirada creo que uno cuando
07:08ve alguien algo en los ojos de la otra persona puede darse cuenta de tantas cosas y hoy en un día que
07:13está tomado por el fascismo creo que es una de las cosas más importantes como decir bueno reconocer a otro ser
07:20humano al frente mío que algo que creemos que sabemos pero no es así entonces hablar sobre la
07:26mirada como alguna base del mito de lo que es verdad es lo que es no de lo que no es verdad me parecía
07:31hermoso y hoy respecto al VIH porque recientemente se ha estrenado alfa de julia du corno en españa la
07:39última de una especie de tríptico que ha hecho la directora carla simón sobre la muerte de sus
07:43padres por VIH hay como una recuperación no como una tendencia y una y una voluntad de hablar de la
07:49enfermedad te sientes parte de algo un poco más grande de otros directores y directoras que
07:54también están en eso sí yo creo que hay un hay un recuestionamiento al pasado creo que crea siendo
08:02un artista director cualquier cualquiera sea hay una sensibilidad no que se está viendo afectada en
08:09los tiempos de hoy yo creo que todos sentimos la presión del terror que puede venir en cualquier
08:14momento y este ataque violento que se está viviendo desde tantos lados desde tantos ángulos y bajo ese
08:20sentido creo que todos tenemos la necesidad de demostrar algo y creo que el VIH sida fue un momento en que se
08:29sobrevivió y del ese pasado tenemos que aprender tenemos que aprender cómo fueron las cómo actuaron las
08:36comunidades cómo sobrevivieron para aplicarlo al futuro al presente y construir un mejor futuro yo soy muy
08:43político en ese sentido de rescatar el pasado de rescatar las cosas buenas como se sobrevivió a lo terrible y creo que hoy se siente eso se siente la el el
08:54el el mito porque hoy en las redes sociales podemos ver no sabemos que es verdad que no y bajo eso hay un
09:00montón de otros movimientos horribles que están surgiendo que también se combaten con verdad entonces revisar este
09:06periodo en la humanidad me parece importante y creo que inconscientemente empezamos a hablar sobre lo
09:13mismo y necesitabas una mirada infantil esa ingenuidad para poder entender ese fenómeno para mí construir de una
09:20mirada infantil tiene que ver con con la emoción creo que cuando construye desde personajes más adultos
09:26están bañados más porque se expusieron al mundo adulto para pasea para bien o para mal pero una un niño
09:34todavía sigue sus emociones y no tiene por ejemplo la pregunta de es que hombre o mujer que no ella vea
09:41una persona que la protege y que ama con todas sus que ama con todo su corazón y no se pregunta qué tiene
09:47entre las piernas y creo que eso es lindo de los niños que están desprejuiciados del mundo y te
09:53reafirma que todo este prejuicio que está lo construimos y que se puede deshacer entonces
09:59construir desde un punto de vista del niño es guiar la narrativa por la emoción de decir como bueno esta
10:04niña ve reconoce una mamá acá no ve que tiene pene no ve que tiene no se cuestiona esas cosas sigue la
10:12emoción para lo bueno y para lo malo en el mundo real los niños y las niñas se ven expuestos a muchas
10:18escenas de violencia pero en el cine es raro verlo no no te preocupaba como esta protagonista expuesta
10:24a tanta a tanta violencia esa mirada con tamara buenas que tamara es una niña increíble en tanto
10:30actualmente y su cabeza funciona muy bien dicho a una de las cosas muy lindas que ya nunca le tuve que
10:38explicar nunca me hizo la pregunta de qué es quiénes son estas personas porque puede ser de un niño que
10:44está ahí entrando al mundo adulto y preguntárselo pero ya no ya las entendía como personas y era muy
10:52fácil conversarlo con ella entendía por qué se hacía entendía el punto de vista que estaba tomando la
10:58película y la posición que tomaba la película entonces bajo ese sentido nunca hubo nada que le
11:03le chocara porque también se grabó cuidándola mucho en ese aspecto por encima de esa violencia
11:09sobre todo claro supura una inmensa ternura sí en la peli sí para mí es lo muy importante una una para
11:16mí no es una película que que se centra en el v y h sí a pesar de que es importante que tenemos que
11:21traerlo de vuelta es una película que lo vuelvo a decir se trata de la sobrevivencia del amor de la
11:27ternura de cómo esas cosas que parecen místicas no son místicas son cosas del día a día son cosas del
11:32cotidiano de cuidar de preocuparse de saber cómo está la otra persona de mirar a alguien a los ojos
11:37de reconocerlo como un ser humano y eso ahí apunta la película en esta parte más bella y que yo veo
11:44la película a veces como estas flores que crecen en el desierto colorida que es un desierto violento
11:50ya geográficamente pero crecen crecen en la tierra seca y eso es una linda metáfora que me gusta contar la
11:58película así tenías claro desde el primer momento que las actrices protagonistas tenían que ser
12:04travestis como los personajes sí totalmente sí totalmente pero la cantina se construyó no es
12:11una cantina de travestis solamente es una cantina que para mí desde que la escribí era diversa
12:17obviamente no hay tiempo en la película para explicar cada personaje pero es una película que
12:23se construye de distintas identidades y que claro a las chicas las travestis son mucho más fuertes
12:29entonces pero hay otros personajes como el personaje de flamenco que no es una chica trans que es una y
12:35lo y boa lo presenta así también dice que es un algo más fluido que los 80 bueno no estaba el título
12:41estaba el concepto pero se construye como un personaje mucho más fluido entonces es una cantina donde van a ver
12:48una gama mucho más grande de diversidad
12:53tú lo han mencionado pero yo creo que merece una mención aparte no el papelón que hace matías catalán
12:58yo soy tan fan de mí de mis actrices y de mis actores son todos todas las
13:04la mayoría de las personas excepto el que hace de clemente y la hija de clemente que es el caballero
13:09son todos rostros nuevos para chile
13:12una mezcla de actrices naturales y actores profesionales que no tenían experiencia en audiovisual y son
13:18tremendamente talentosos o sea trabajar con ellos es tan fluido una motivación una voz una textura tan
13:25particular y matías es esto es un talento que que también emerge y que me pone muy contento porque
13:32pasan chile pasan españa pasan todas partes que estamos ocupando los mismos rostros cuando hay tanta tanta
13:37diversidad bajo y me pone muy orgulloso el trabajo de matías y quisimos en conjunto
13:42luego está paula dinamarca mamá boa que creo que no fue sólo una actriz que hizo como de consejera histórica
13:51la chamana de todo no sí bueno paula increíble si la tuvieran acá no pararía de hablar y
13:58ella le preguntas cómo está y termina hablando de la dictadura de pinochet y cómo se taliga ella es
14:05increíble tiene una labia y también ella no estudió nada tuvo muchos años retirada pero es una una
14:13natural totalmente mamá boa y también si fue una clave porque mi amiga hicimos un trabajo juntos y desde
14:20cosas tan pequeñas como explicarme por ejemplo en una coproducción con francia entonces el coproductor
14:25proceso una vez tomaba el guión y me preguntaban oye pero cómo se tratan de maricones no hay que
14:33ponerle etiquetas como a cada uno y que y que y paula estaba enojada dice mira estamos hablando
14:39de una película en los 80 en los 80 habían travestis y maricones claro entonces y cosas tan pequeñas como
14:45esa hasta algo más profundo de las relaciones familiares que se establecen en todo en toda la
14:51película fue un una clave paula hablábamos antes de que el título podría resultar confuso en españa pero
14:59no sabemos si tú también juegas con eso cuando pones a flamenco un escenario acompañada por un
15:03guitarrista guitarrista se alza a cantar ese hombre de rocio jurado es que si siempre lo digo que a mí me
15:10encantan me amo españa en un sentido facha es un lugar que siempre me ha cogido muy bien y con mis mejores
15:19amigos son de acá y y algo que y la cultura siempre me ha encantado sobre toda la cultura andaluza como
15:25más rural todo lo que viene de más rural me encanta al solo folclórico no es muy queer también aquí y lo
15:33hablamos mucho es una cosa muy queer el folclore es hermoso es hermoso y viene de tan abajo como algo
15:40de las raíces que me parece hermoso y me preguntan por qué puse a rocío jurado y dije porque me encanta no sé
15:45y se mezcla claro se mezcló por casualidad el flamenco y y rocío jurado pero porque yo que
15:54soy el escritor me encanta acá me encanta españa y esa cultura folclórica la encuentro preciosa ya
16:01has comentado hay varias reivindicaciones en la película pero la primera y más evidente se relaciona
16:07a la visibilidad en un sentido metafórico y real la visibilidad de las disidencias si visibilizar es una de
16:15las cosas que más tenemos que hacer hoy cuando hago la película no pienso tanto en el discurso
16:19pero cuando estoy promocionando la sí creo que hay que ser totalmente político y hay que ponerse en
16:24una posición clara y la visibilización de esta disidencia si tienes algún mínimo puesto ocúpalo
16:31y yo lo hago todo el tiempo con mis chicas es como yo viajo si puedo si me pagan el pasaje puedo lo
16:38primero que hago es preguntar si pueden ir si pueden dar entrevistas si están hablan hasta por los codos entonces
16:44y eso es muy lindo y lo que ha provocado en chile también la prensa ha sido genial y lo es todo para
16:51mí porque hoy estamos en una batalla cultural por el espacio y por el discurso y si no tomamos una
16:58posición me parece sin sentido hacer ella has comentado antes evidentemente en las
17:03travestis existen antes de del agrado de almodóvar también has comentado en alguna ocasión que no habías
17:08leído el libro pero es difícil ver la misteriosa mirada del flamenco y no pensar en las malas de
17:12si es muy heavy porque yo estaba en la preproducción cuando me contaron del libro porque camila fue a
17:20presentar el libro a chile y estaba en la presentación y me dijeron como va a venir ella que es increíble y
17:25tiene mucho que ver con tu peli y yo me puse a leer el libro en la preproducción antes de ir a verlo
17:30porque quería que me lo firmara y fui con mi librito y me di cuenta que sí efectivamente tiene mucho en
17:35común pero yo creo que no es porque una se haya copiado a la otra o no tiene nada que ver yo creo
17:42que es porque hoy podemos hablar entonces estas historias porque hay más es porque se puede contar
17:46o sea que hay mucha verdad en ambas hay mucha hay mucha verdad y hay una verdad que no estaba tan no se
17:53podía contar antes o sea cuenta una familia de travestis en los años 80 y te matan o sea en chile con la
17:59dictadura no no se podía entonces ahora que se lo vuelvo a decir las travestis existían desde siempre
18:05entonces contarlas ahora es porque se abrió la puerta a que se puedan ver pero y nos encontramos
18:10en ese momento que todos estamos queriendo contar porque podemos y antes no bueno y que se habla de
18:16una cultura que es común no que parece que nuestras historias siempre son individuales y es lo que te ha
18:20pasado a ti pero también venimos de historias con lo que te decían en los 80 se decía maricones y
18:27travestis no tenemos una cultura compartida otra cosa es que no hayamos podido trabajar sobre ella
18:32en tu película también hay una reivindicación de clase tú has querido contar tu historia desde el
18:38punto de vista de alguien que ha crecido en un entorno proletario y estamos acostumbrados ahora
18:44a lo contrario no que el artista pertenezca a un entorno acomodado a una clase acomodada el arte
18:50siempre ha sido de las clases burguesas o sea todo tipo de arte y particularmente el cine es y ha sido
18:57construido por las clases burguesas y hay que empezar a machacarlo desde abajo
19:03si yo vengo de una clase proletaria y y estudié con una beca en la universidad no sabía que iba a
19:10ser aprendí a ver cine ahí y ahí supe que era bueno y que me gustaba y soy muy peleón me peleé con
19:17todos mis compañeros que eran hijos de la actriz famosa con de la hermana famosa que iban a tener trabajo y
19:24creo que hay que seguir diciéndolo porque hoy más que nunca se está en resistencia y los discos y
19:31lo vuelvo a decir el discurso proletario el discurso marica el discurso otra vez te importa y es se
19:37trata de espacio y hay que ocuparlo y por eso cuando gané el premio en canis lo dije porque siento que
19:42inspira al final del día y puede sonar mágico puede sonar un poco película de disney pero es verdad
19:49que que si yo supiera que nadie hay de mi clase social haciendo cine me sentiría más solo
19:55ojalá se abran mal los puertos en esta línea digo en algunas de las mejores películas el gtbi de los
20:01últimos años que son chilenas aparte de la misteriosa mirada del flamenco podemos recordar
20:05claramente los fuertes en la gama de los grises una mujer fantástica que se llevó los castes va a ser
20:12factible seguir haciendo este tipo de cine en el chile de casta pobrecitos sí me gusta que cast en
20:18pie que la palabra castigo empieza con castra esto va a ser difícil porque obviamente va a quitar el
20:25la ultraderecha no quiere que haya un discurso colectivo en una de las bases de la ultraderecha
20:31es que no sé no haya un discurso colectivo y sobre todo que atacan las disidencias directamente
20:37entonces ya va a haber no va a haber soporte público para hacer película en el discurso y en
20:44el discurso se persigue cuando el discurso ultraderechista va ganando espacio en el
20:48inconsciente chileno se te hace más difícil porque la gente no quiere participar porque toda todo tipo
20:54de contacto se te hace más intervenido entonces sí lo vimos en argentina con mi ley y yo veo a mis
21:01compañeros argentinos como como como esto pesa tan fuerte y probablemente en chile va a pasar
21:07lo mismo o sea lo vuelvo a decir la resistencia va a tener que ser más fuerte porque se van a
21:12bloquear los los recursos y se van a bloquear sobre todo un discurso más democrático pues
21:18diego céspedes mucha suerte en ese contexto y muchas gracias que la misteriosa mirada del
21:24flamenco continúe por esa senda tan exitosa por la que ha discurrido sus primeros meses muchas
21:30gracias gracias por hacer esta película muchas gracias lo normal un podcast normal
21:39es maricón o no mira da igual no hace falta que nos ayudes ya nos apañamos nosotros vale no
22:04queremos ningún mal rollo sino que no es que no hay ningún mal rollo que solamente te lo pregunto
22:08si soy maricones o ya está no soy eso no no como que no pero si se ve se ve de lejos que soy de un
22:15par de mariquitas por favor los he visto ahí en la playa dando besitos porque dices que no ahora
22:19bueno no te acerques a ver si la vamos a liar oye y si quieres la liamos venga vamos a liarla vamos a
22:24liarla tú cállate la boquita cállate que os he visto como os estabais comiendo la boca y en medio de
22:29todo el mundo que esto es una playa familiar chaval nos da vergüenza en serio de verdad que nos da
22:33vergüenza por favor tranquilízate quieres que te toque a ti la cara por favor tranquilízate me
22:42estás faltando el respeto a mí y a toda la gente de la playa te enteras o no te enteras esta
22:47conversación por llamarla de alguna manera forma parte del corto del cortometraje cólera dirigido
22:52por josé luis lázaro interpretado por jorge motos manuel canchal y nacho fresneda dos chicos se
22:58marchan de la playa se dan cuenta de que se han dejado la llave dentro del coche y piden ayuda
23:03a un conductor que pasaba por allí el conductor es el energúmeno al que escuchamos hostigar a los
23:08dos chicos son sólo nueve minutos pero son nueve minutos de una intensidad abrumadora todos hemos
23:14sufrido en alguna ocasión un incidente parecido y por eso estoy seguro de que muchos nos sentimos
23:19más protagonistas que espectadores en este corto josé luis lázaro qué tal hola qué tal gracias por
23:24imitarme hay dos incidentes el eje de bifóbicos que te llevaron a rodar este corto de qué incidentes
23:30hablamos pues por un lado fue el asesinato de samuel luis en 2021 que a mí personalmente me chocó
23:35muchísimo ya no sólo por el hecho de que de que un chico sería de fiesta y no volviera a casa esa
23:40noche y que lo asesinarán de una brutal paliza al grito de maricón sino que ocurría en 2021 que yo
23:44creía que era un momento en el que nos podíamos sentir protegidos como colectivo y por otro lado un par de
23:51años después en 2023 durante el estreno de una de una ópera en en sevilla dos energúmenos se
23:59levantaron y empezaron a increpar a los actores durante una escena en la que había un beso homosexual
24:03y detuvieron la obra de teatro entonces esos fueron los dos gérmenes que me impulsaron a escribir
24:08cólera creo que tú tampoco estás librado y ha sido víctima en más de una ocasión de acoso y ataques
24:13homófobos sí bueno el 80 por ciento de los miembros del colectivo hemos sufrido algún tipo de
24:18de agresión lgtb y fóbica yo pues yo soy uno de esos de esos que han sufrido yo pues en el
24:28instituto sufrí bullying de hecho tuve que cambiar de colegio en tercero de la eso y bueno son cositas
24:34que te dejan marcado y te acompañan el resto de tu vida hablamos de la intensidad de esos nueve minutos
24:41que es una intensidad que se trabajan muy bien los tres protagonistas con lo que todos hemos
24:47gozado con nacho fresneda por su alonso de entre ríos el misterio del tiempo cómo podemos llegar a
24:52odiarlo por la interpretación que hace en cólera y el pobre lo está sufriendo porque se lo dicen y
24:59en el fondo es un tipo súper afable y él llegó a decirme que la única bandera la que creía era el
25:04arcoíris así que pero si la intención era demostrar cómo en este breve espacio de tiempo todo puede
25:11cambiar y lo estamos viendo también a nivel legislativo lo que nos cuesta conseguir derechos
25:18y lo fácil que nos los pueden quitar y lo y está pasando ya en madrid ha pasado en valencia que es
25:24donde yo soy está ocurriendo y al final es eso que cuando menos te lo esperas en un giro de los
25:31acontecimientos que puede ocurrir en tan solo nueve minutos todo puede cambiar porque fíjate que a
25:36pesar de que nico y sobre todo guillem intentan contemporizar el conductor homófobo busca la
25:41bronca y no para hasta que la consigue claro sí aquí me interesaba mostrar dos dos maneras de
25:47afrontar esta situación por un lado está la opción de nico que es el chico que lleva el espido rosa
25:53que no cambia de idioma porque ellos hablan en valenciano en el cortometreja hasta que llega el
25:59agresor y les habla en castellano y sí que aunque está amparado un poco si está tiene a su novio de
26:06parapeto sí que es capaz de responderle no de tú no me vas a decir cómo vestir o no mientras que
26:11guillem que es el chico al que agreden físicamente desde el primer momento se niega a sí mismo cuando
26:17le preguntan si es maricón él dice que no que creo que es un mecanismo de defensa que tenemos y llega a
26:24pedir hasta disculpas por por haber estado en la playa y y prometer que no volverán allí hay un
26:29espectador que es el niño el hijo del agresor cómo podemos interpretar ese gesto de terror cuando nico
26:34se acerca del coche para recriminarle al padre la agresión pues claro la cosa es el niño de quién es de
26:40quién tiene miedo de lo que acaba de hacer su padre o del chico desnudo que corre iracundo hacia su
26:47coche al final un niño de esa edad que ronda los seis años yo creo que ve a su padre como un héroe y
26:52que a pesar de que probablemente le impacte lo que acaba de hacer su padre lo justificará y pensará
26:57que esos chicos se lo merecían si mi padre ha hecho esto es por algo y luego también la cara de
27:02terror de nico al descubrir que ha habido un espectador pasivo que hay un niño que ha presenciado
27:09todo esto no y lo que es lo que le detiene al justo final del cortometraje en relación con el niño
27:14no le das otra clave porque el niño es el mismo que que al principio del corto le destroza a unas
27:19niñas el castillo de arena que están haciendo si al final es un alumno aventajado de su padre
27:24exacto al final yo creo que la violencia y en este caso pues la lgtv fóbica es una cuestión educativa
27:30y lo digo siempre que tengo ocasión que no hay ningún niño que nace siendo homófobo o sea eso se
27:35construye ese ese ese ese se se mama no y este niño ya ha empezado a aprender al inicio del corto esa
27:43a unas niñas sobre quien ejerce esa esa violencia infantil no pero ya está ahí no siempre acaban
27:51fijándose en el eslabón débil unas niñas o unos gays o porque decidiste rodarlo en plano secuencia por
27:59un lado porque quería contar esta historia en tiempo real sin artificios que que fuera lo más
28:04naturalista posible que se acercara incluso un poco a lo documental dentro de la ficción para que el
28:10espectador fuera un testigo no un espectador no que formara parte de del relato y por mí y para no
28:16tener ningún tipo de artificios de hecho a pesar de ser un plano secuencia intentamos hacerlo bastante
28:22sencillo no que que el espectador no pueda salirse fuera y decir está siendo un plano secuencia no como
28:27a lo mejor en la serie esta de adolescencia no que de repente te mete una virguería técnica que que te
28:32saca por un momento no hay una cosa muy bonita y es que ha habido gente que no se ha dado cuenta que
28:36es un plano secuencia que cuando lo hemos comentado después ha dicho ostras es verdad no me había dado
28:39cuenta yo creo que es porque conseguimos meter al espectador en estos nueve minutos a tope y
28:44cuantas tomas tuviste que realizar pues mira la que habéis visto es la última que fue la decimoprimera
28:49afortunadamente el cristal que se rompe es digital pudimos hacerlo tantas veces como quisimos pero pero
28:57bueno nacho que ha trabajado con sorogoyen en el reino y que sorogoyen es uno de nuestros reyes de los
29:02planos secuencias dijo que que ni tan mal que 11 también crees que el comportamiento que comportamientos
29:08como este el desten orgúmenos son una excepción o que estamos mucho más extendida la amorfobia lo
29:13que pensamos pues yo creo que sí y de hecho mira escuché el otro día vuestro programa con con supreme y
29:21arrancaba antonio hablando de un montón de agresiones que han habido en nuestro en nuestro país y son
29:26agresiones invisibilizadas que la prensa no se ha hecho eco el colectivo yo no era consciente de la
29:32mayoría de las que comentabas y al final ocurre mucho más de lo que pensamos y también era el hacer
29:38el corto hablando de esto era un poco demostrar que sí que esto pasa no en el último estudio de
29:43del observatorio de gtbi indicaban que se han triplicado las agresiones físicas violentas sobre el
29:50colectivo que hemos pasado de un 6% a un 16 coma mucho así claro esto yo creo que va más yo creo que
29:57homófobos han habido siempre y siempre habrán pero hasta ahora yo creo que que eran conscientes
30:02de que su discurso no era bien visto en la sociedad y ahora se sienten respaldados incluso por por
30:06gobiernos que están lanzando estos discursos que creíamos extinguidos y olvidados y que parece que
30:12los están recuperando así que sí yo creo que que hay más de lo que pensamos crees que la razón el
30:18origen de esto está en el auge de la extrema derecha que como bien decías facilita que lo que sujetos
30:23como este no se atrevían a hacer y decir hasta hace poco ahora se sientan empoderados para hacerlo
30:28claro si desde estamentos superiores te están dando te están dando razones para que tú hagas el trabajo
30:35sucio no es decir ellos te dicen son enemigo cuidado con lo diferente al final son sus yo creo que son
30:42sus hormigas obreras ellos ejercen esa violencia en las calles mientras que ellos los los avivan
30:48desde desde el congreso desde instituciones ellos terminan denunciando no tenemos muchas veces la
30:54impresión de que denunciar no vale para nada que muy pocas denuncias llegan a tener consecuencias
30:59fíjate yo creo que por un lado las agresiones verbales prácticamente nunca se denuncian yo creo que
31:05las hemos asumido en muchas ocasiones que forma forma parte de lo que nos toca y es una pena porque nos
31:11auto victimizamos de más pero queríamos terminar el corto con ellos denunciando porque es lo que hay
31:17que hacer desde mi humilde posición como intento de cineasta no yo quería por un lado poner sobre
31:24darle visibilidad a un tipo de agresión concreta pero también a que existe esta posibilidad y que
31:31se tiene que hacer y que al final allí hay herramientas que nos permiten denunciar y castigar
31:38a este tipo de agresores pues recordemos que podemos cólera en movistar plus jose luis
31:45lázaro que cólera tenga mucho escrito en el recorrido con la que da por tener muchísimas gracias gracias
31:50hasta luego
32:20no queríamos despedirnos sin denunciar la situación de algunas personas transmigrantes que cuentan que
32:31no pueden ver reconocida su expresión de género en sus documentos según cuenta el diario público
32:36algunas mujeres trans afectadas presentaron una queja ante el defensor del público el pasado 3 de
32:40octubre y de momento la respuesta ha sido el silencio la ley lgtb y q plus establecía un plazo de un año
32:46para habilitar los procedimientos que permitieran la adecuación documental de las personas extranjeras
32:52trans este plazo expiró hace casi un año nos despedimos hasta el próximo episodio david nieto
32:58luis miguel ortiz y alicia blanco hasta pronto
33:00lo normal es una producción de ser podcast
33:07dirección y presentación nerea pérez de las heras y antonio nuño
33:16guión y producción tony cuart
33:23realización jose maría sendra
33:29para no perderte ningún episodio síguenos y suscríbete en la aplicación y la web de la cadena ser y en todas las plataformas
33:52grabar
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