Ce jeudi 4 décembre, Antoine Larigaudrie vous présente le coffre-fort dans son émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
00:05Laurent Schwarz, comptoir national de l'or. Bonjour Laurent.
00:08Alors déjà peut-être revenir sur les performances de l'or.
00:12Depuis le 1er janvier on gagne quasiment 50%, plus 45%.
00:15Les choses se sont un petit peu tassées ces derniers temps.
00:18Même si, bon là on a des cours relativement fermes, qu'on n'est pas très loin des plus hauts historiques.
00:24Mais voilà, les choses se sont peut-être un petit peu tassées parce que d'autres actifs semblent avoir pris le relais.
00:28Alors vous me direz quels actifs ?
00:31En réalité on est à 116 000 euros le kilo.
00:34On a atteint un plus haut historique à 120 000 euros le kilo il y a plusieurs semaines.
00:40Entre temps il y a eu ce petit assement qui a fait qu'on a perdu quelques pourcents.
00:43Ça s'est repris depuis, c'est effectivement plus 45% d'augmentation du cours de l'or en euros.
00:49En dollars on est à 4200 dollars l'once.
00:53C'est 61% d'augmentation depuis le début de l'année.
00:56Donc là le reflux est quand même tout relatif.
00:59On reste scotché à des niveaux quand même très élevés.
01:02A titre de comparaison le CAC 40 c'est plus 10% hors dividende depuis le début de l'année.
01:07Le bitcoin c'est moins 13%.
01:09Oui, là effectivement on a perdu des plumes surtout ces dernières semaines.
01:15Les facteurs qui ont influencé cette fermeté des cours de l'or, parmi eux on peut évidemment parler des incertitudes un petit peu autour de la politique monétaire américaine.
01:26Oui il y a des incertitudes.
01:28Alors s'il y a une certitude c'est que Trump milite pour une baisse des taux.
01:32Depuis très longtemps il s'oppose à Jérôme Powell, président de la réserve fédérale américaine, qui est moins enclin à le faire.
01:41Et il est, Kevin Assett est pressenti comme son favori.
01:46C'est le prochain, c'est le favori comme prochain remplaçant, prochain président de la réserve fédérale.
01:53Et lui est un proche de Trump et donc épouse bien plus volontiers cette stratégie de baisse des taux.
02:02Bon, il y a deux autres facteurs là en cette fin d'année qui restent quand même prévalents sur le marché de l'or.
02:08Déjà, du point de vue géopolitique, ça reste très tendu.
02:12Il y a quelques signes d'espoir concernant une éventuelle paix en Ukraine.
02:15Mais enfin bon, on met peut-être la charrue avant les bœufs.
02:20Il y a des problèmes budgétaires un petit peu partout.
02:22Évidemment chez nous on n'en parle même plus, mais attention à ce qui se passe du côté du Royaume-Uni qui a eu un impact.
02:27Il y a eu également des considérations de politiques monétaires qui ont fait tanguer le Yen au Japon
02:33et qui vont nécessiter sans doute une intervention de la Banque centrale japonaise sur ces taux.
02:38Bref, là on a encore besoin d'or, ça se sent.
02:41Alors c'est vrai que tout cela sont des arguments qui militent en faveur de l'or.
02:45L'instabilité géopolitique avec un plan de paix de Donald Trump sur le dos des Européens inquiète.
02:51Il inquiète à plusieurs titres.
02:54D'abord parce que ça voudrait dire qu'on peut imposer par la force sa volonté.
02:59Ce serait une victoire stratégique de la Russie qui pourrait ne pas en rester là.
03:05Et ça pourrait être qu'une étape, ce serait donc une paix fragile.
03:08C'est une paix fragile qui incitera l'Europe, les pays européens à se réarmer,
03:13à mener des dépenses d'armement beaucoup plus importantes pour se protéger eux-mêmes puisque les Américains ne le font pas.
03:20Et ça tétanise des pays comme la Pologne et la Finlande qui sont peut-être les prochaines cibles.
03:27La Pologne achète beaucoup d'or en ce moment.
03:29J'allais vous dire, coïncidence, c'est la Pologne qui est dans le top 3 ou le top 2 des acheteurs d'or cette année.
03:36Qui a acheté beaucoup d'or.
03:37Alors il n'y a pas que ces aspects-là, il y en a d'autres.
03:39On a le contexte budgétaire, vous l'évoquiez.
03:41On a une dette en France qui est très importante, qui est jugée par le FMI comme difficilement soutenable,
03:49bien au-delà des critères de Maastricht.
03:51Et quand on compare un petit peu la situation de la France par rapport à la situation de la Grèce
03:57à l'occasion de la crise de la dette post-subprime, on voit qu'on est dans une situation qui est très inconfortable.
04:04Les aspects politiques en France, budgétaires en France, jouent certainement à la marge.
04:12C'est plus la crise de la dette européenne qui pourrait entraîner une hausse du cours de l'or.
04:18Et puis on a aussi la bulle de l'IA, les valeurs tech, qui sont à des niveaux stratosphériques.
04:23Donc il y a une forme de château de cartes qui se constitue avec OpenAI qui achète des puces NVIDIA.
04:35Le système en circuit fermé.
04:37C'est un circuit fermé et tout ça, ça inquiète.
04:39Et l'éclatement de la bulle de l'IA, un moyen de s'en prémunir, on ne sait pas si elle éclatera,
04:44on ne sait pas quand elle éclatera, mais un moyen de s'en prémunir, c'est de diversifier et donc d'acheter de l'or.
04:49Et justement, peut-être faire un petit point sur les derniers chiffres en matière de demande.
04:54Là, il y a quelques indications intéressantes.
04:56Oui, c'est vrai qu'on a des chiffres du World Gold Council,
04:59c'est une institution qui suit l'offre et la demande du cours de l'or.
05:04Ce qu'on observe, c'est que quand le cours de l'or augmente,
05:08la demande en bijouterie qui constitue 50% de la demande totale d'or dans le monde
05:12est quelque chose qui refuse.
05:14Non, les bijoux sont plus chers, on les achète moins volontiers.
05:17Le cours de l'or, il a fait 45% en euros cette année,
05:20donc forcément les Français sont moins enclins à acheter des bijoux en or.
05:23Les bijoux, c'est une demande qui est en baisse de 23%,
05:27alors que c'est 50% de la demande totale d'or.
05:30Donc on pourrait se dire que ça aurait un impact très significatif sur les cours,
05:35alors que pas du tout.
05:36Alors que pas du tout, parce qu'il est contrebalancé
05:38par la demande en investissement qui augmente de 58%.
05:42La demande en investissement, c'est la demande des banques centrales,
05:45c'est la demande des particuliers qui investissent dans les pièces et les lingots.
05:50Très fort tôt, c'est plus 47% la demande privée.
05:53Exactement.
05:53Ça c'est un des chiffres de l'année.
05:55Beaucoup d'investisseurs, c'est vrai qu'au comptoir national de l'or,
05:58on a beaucoup de personnes qui achètent, investissent pour diversifier leur épargne
06:02et pour avoir le bénéfice de cette stabilisation que procure l'or dans un portefeuille.
06:09Et puis on a les ETF aussi, ces produits financiers indexés sur l'or
06:12qui sont plus volatiles, plus liquides.
06:14C'est-à-dire que les ETF, c'est quelque chose qu'on achète facilement,
06:18qu'on revend facilement.
06:20Et donc c'est quelque chose qui offre une sensibilité,
06:25qui influe assez rapidement sur le cours de l'or,
06:27là où quand on achète des pièces et des lingots, on les garde sur le long terme.
06:31Et donc ça a moins d'impact à court terme.
06:34Merci beaucoup Laurent Schwartz, comptoir national de l'or.
06:37Merci d'avoir été avec nous pour faire un petit point sur l'or.
06:40Et donc l'once d'or fin qui reste à 4 231 dollars en ce moment.
06:46Record historique cette semaine aussi sur l'once d'argent au-delà des 58 dollars.
06:51Vous reviendrez, on en parlera de cette relation entre l'once d'or et l'once d'argent.
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