00:00Tout pour investir, le coffre-fort.
00:04Et on ouvre le coffre-fort avec Eric Gérard de OptiGestion.
00:08Bonjour !
00:09Bonjour !
00:09Merci d'être avec nous et on va continuer à parler d'or.
00:12Évidemment, c'est la grande thématique de cette émission.
00:15Donc, on le disait, au-delà des 5 000 dollars désormais pour l'once d'or fin,
00:19l'argent, on est au-delà des 109.
00:22Mais évidemment, l'or revient encore et encore dans vos questions d'auditeurs.
00:27Qu'est-ce que je fais de mon or ?
00:28Encore une fois, on a un actif qui est réputé rester sous le matelas depuis des années
00:34et qui devait rester sous le matelas pendant encore pas mal d'années.
00:38On se dit, qu'est-ce qu'on fait ?
00:40Est-ce qu'on en vend un petit peu ?
00:41Est-ce qu'on le garde encore ?
00:42Est-ce qu'on en accumule encore plus ?
00:45Figurez-vous, il y a un tweet, tiens, si on peut le regarder.
00:50Il était question ces derniers temps que l'Allemagne rapatrie ces stocks d'or
00:55qui sont stockés aux États-Unis.
00:56Il y a un tweetos qui a écrit un truc assez marrant.
01:00Finalement, l'or, c'est le métal de Schrödinger.
01:02Il est en sûreté aux États-Unis jusqu'à ce que vous décidiez de le rapatrier en Allemagne.
01:07Alors voilà, on est encore dans la géopolitique financière à propos de ce métal.
01:13Mais au-delà de ça, Eric, il y a des performances qui restent quand même spectaculaires.
01:18On en parlait il y a une seconde, il y a un biais comportemental qui est en train de s'installer.
01:21Quand on regarde les courbes paraboliques, que sont en train de faire l'argent, mais surtout l'or.
01:28Et surtout, cette impression, on a des tas de commentaires qui disent
01:30« Non, non, non, ce n'est pas une crypto, ça, c'est l'or. »
01:33Voilà, donc on est sur des performances historiques.
01:37Merci Arnaud.
01:37Peut-être juste rappeler que l'or, pour ceux qui n'en détiennent pas, et il n'est pas trop tard pour en détenir, je vais vous expliquer pourquoi.
01:45L'or, c'est ce qu'on appelle un actif réel.
01:47C'est différent d'un actif financier.
01:49En fait, c'est un peu comme l'immobilier, c'est un peu comme l'art, c'est comme l'éther.
01:54Voilà, l'or, c'est un actif réel.
01:56Alors sur les performances, elles sont effectivement excellentes, puisque sur 10 ans, on a un rendement annualisé de 17%.
02:04Donc c'est devant le S&P 500, je ne sais pas si vous imaginez, donc l'or a effectivement été multiplié par 4 sur 10 ans.
02:11Pour un actif où, historiquement, on le répète, il n'y a pas de coupons, il n'y a pas de dividendes.
02:16Alors voilà, c'était la grosse critique qu'on faisait sur l'or.
02:19Moi, je me souviens qu'en tant que gérant, j'ai commencé à investir mes clients en or.
02:23On dit « Ah oui, mais il n'y a pas de dividendes, pourquoi tu fais de l'or ? » etc.
02:28Eh bien, on a commencé à l'accumuler il y a justement presque 10 ans.
02:32Et pour l'instant, les clients sont assez contents de ça.
02:36Les performances, alors les objectifs, je ne sais pas si...
02:41Donc Goldman voit l'or, ce matin on était à 5 118 dollars.
02:45Tout le monde voit 5 400 dollars, assez vite.
02:49Il y a Yardini Research qui disait ce matin qu'il voyait l'or à 6 000 dollars à la fin de l'année.
02:55Donc s'il ferait un upside du 15%, ce qui est quand même pas mal.
02:58Et même jusqu'à 10 000 dollars, tenez-vous bien Arnaud, en 2029.
03:04Bon, ça va.
03:06Ils relèvent leurs objectifs sur l'or comme ils relevaient leurs objectifs sur les cryptos il y a quelques mois.
03:10Ça reste quand même incroyable.
03:12Donc ok, 5 000 dollars, là pour l'instant, ça restait l'objectif symbolique à battre et on l'a battu.
03:18Les raisons structurelles, elles restent toujours les mêmes.
03:21Incertitudes partout.
03:22Les banques centrales qui accumulent.
03:25Et alors de plus en plus, et ça, il y a beaucoup de spécialistes de l'or, de vente au détail d'or,
03:30qui disent que la demande des particuliers commence à avoir un vrai influx sur les cours.
03:37Alors, je rappelle pour toujours ceux qui souhaiteraient en acheter ou se renforcer.
03:43En fait, les raisons structurelles, elles sont faciles à comprendre.
03:47Et effectivement, ce que vous dites souvent, c'est que l'endettement financier mondial, tant qu'il monte, c'est favorable.
03:55Le jour, il va baisser.
03:56Là, effectivement, il faudra regarder.
03:58On verra un peu.
03:59Pour l'instant, on n'y est pas.
04:00Il y a une deuxième raison structurelle, Arnaud, qui est effectivement la baisse des taux.
04:06C'est technique, mais quand la baisse des taux attendue, notamment aux États-Unis, est un facteur structurel favorable.
04:12Bien sûr.
04:13La troisième, c'est effectivement ce qu'on appelle le phénomène de dédollarisation, c'est-à-dire que les banques centrales des pays émergents en achètent de plus en plus.
04:22On sait que la Chine achète plus de 300 tonnes d'or physique par an, donc c'est quand même pas rien.
04:28On pourrait assister à un Bretton Woods chinois, vous vous souvenez ?
04:33En fait, les Chinois, dans ce grand match États-Unis-Chine auquel on va assister, on espère que ce ne sera pas un match guerrier réel,
04:39mais que ça va rester un match économique, mais en tout cas, on sait que les Chinois veulent que leurs devises deviennent convertibles en or.
04:48Donc, peut-être que demain, sur nos comptes, on aura du yuan et qui, lui, sera convertible en or.
04:54Ça, effectivement, c'est un facteur haussier.
04:56La quatrième raison, vous en faites les grands titres ce matin, c'est effectivement la géopolitique,
05:04donc les crises géopolitiques qui s'enchaînent et à répétition, donc c'est évidemment favorable à cette valeur refuge.
05:12Et puis, enfin, et c'est un argument, ça c'est une raison structurelle un peu anecdotique,
05:18mais si je vous dis, Arnaud, à votre avis, l'or physique, si je prends tous mes bijoux, 50% de l'or physique,
05:28je prends tous mes lingots, toutes les pièces, 25%, et je prends tous les lingots que détiennent les banques centrales,
05:35vous avez tous vu James Bond, tout ça, à votre avis, ça tient dans, je compacte tout,
05:41donc combien de piscines olympiques ?
05:42Je suis incapable de vous dire.
05:43Bon, en fait, c'est incroyable, c'est 206 000 tonnes, ça tient dans 4 piscines olympiques,
05:49je dis bien 4 piscines olympiques, et on pense qu'on peut en extraire encore une, ça fait 5,
05:55ce qui fait que quand vous achetez de l'or, finalement, vous participez aux piscines.
06:00Incroyable, on va remplir les piscines.
06:01Voilà, donc c'est un peu, on va dire que l'or, moi je dis toujours, c'est un peu le bitcoin old school,
06:08la quantité est limitée.
06:10à force de dire que le bitcoin est le nouvel or, bon ben, retour de balancier,
06:14il nous reste 30 secondes.
06:16Au détail, comment ça se passe ?
06:18On demande des pièces, on demande des lingotins,
06:20les lingots, c'est un peu pour les banques centrales, c'est quand même très cher.
06:23Alors, nous, on est une société de gestion,
06:25on propose à nos clients ce qu'on appelle un ETC,
06:29avec réplication physique à 100%.
06:31C'est un ETC, c'est très facile, on peut l'acheter, on peut le revendre,
06:37il cote 132 euros, donc il est assez accessible.
06:41On va dire à nos clients OptiGestion, de dire,
06:44finalement, ça fait du sens d'avoir à la fois une valeur refuge,
06:47donc une position un peu conservatrice, vu ce qu'on vient de se raconter,
06:51et en même temps, d'être investi dans l'écosystème de l'IA,
06:54qui est un peu notre spécialité aussi.
06:56Finalement, on ne marchait sur deux jambes, Arnaud.
06:59Voilà, donc, nous, nos clients, chez OptiGestion,
07:02ils entêtiennent un pourcentage significatif,
07:05et certains même se renforcent et continuent de se renforcer.
07:08Mais avec un produit liquide ?
07:10Alors, c'est un produit qui est sans frais,
07:13que l'on peut acheter, que l'on peut revendre,
07:15ce qu'on appelle un ETC, en termes techniques,
07:17mais il est à réplication physique à 100%,
07:19justement détenu en Allemagne,
07:21et c'est ce qu'on propose à nos clients OptiGestion.
07:25Éric Gérard, OptiGestion,
07:27merci d'avoir été avec nous pour ce point complet sur l'or.
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