00:01Tout pour investir, le coffre-fort.
00:06Et nous ouvrons le coffre-fort, Lucille Andréani de Christiz.
00:10Bonjour.
00:10Bonjour.
00:11Merci d'être avec nous.
00:12Alors si je vous dis Kelly, si je vous dis Speedy, si je vous dis Loulou,
00:18bon tout ça c'est des petits noms qui sont quand même très très connus dans un secteur...
00:23Bon on va tout déflorer, voilà, on va parler sac à main de luxe.
00:26Et on en parlait quelques secondes avant le générique.
00:29Voilà, on est dans la rubrique le coffre-fort, on parle souvent de voitures de collection,
00:35on parle souvent de montres de luxe, on parle souvent de bijoux.
00:38Le sac à main c'est un objet patrimonial, c'est quelque chose qu'on va acheter,
00:43c'est un investissement plaisir, mais c'est quelque chose qu'on va transmettre aussi.
00:47Et dans ce travail, il y a également une valeur patrimoniale et de transmission très très forte,
00:55et c'est ce que vous venez nous expliquer aujourd'hui.
00:58Tout à fait, je pense que je réfléchissais ce matin et je me disais c'est intéressant
01:02parce qu'on dit que quelqu'un a une collection de chaussures, c'est toujours un petit peu négatif.
01:07Une collection de vêtements, il y a un côté un petit peu péjoratif.
01:09Quand on parle de collection de sac à main, là on comprend parce qu'effectivement,
01:13la valeur d'investissement du sac à main, on la connaît.
01:16Quand on regarde un petit peu, je ne sais pas, les trends d'aujourd'hui,
01:18on voit beaucoup de célébrités, on voit beaucoup de personnalités
01:22qui ont des collections de sacs à main, qui sont visibles, qui sont connues.
01:26Donc je dirais que ce marché qui peut-être a pu être pour des personnes qui s'intéressaient à la
01:32mode,
01:32qui étaient un petit peu des chopeurs,
01:34s'est vraiment transformé en un marché de collectionneurs,
01:38avec des pièces de collection et des collections qui se sont constituées au fil du temps.
01:42Et en même temps, c'est un marché qui est assez récent,
01:45puisque pour nous, Christie, ça a commencé en 2014.
01:48On a fait la première vente à Paris en 2015, qui était un énorme événement.
01:52C'était aussi ma première vente aux enchères.
01:54Et je n'aurais pas imaginé à cette époque que je pourrais en faire mon métier.
01:59Et ça s'est développé de façon assez exponentielle.
02:02Et c'est intéressant de voir ce développement
02:04et tous les prix très importants qui ont été réalisés au fil du temps,
02:07mais aussi des collections qui se sont constituées au fil du temps
02:10et qui arrivent aujourd'hui sur le marché.
02:12Oui, parce qu'il faut bien le dire.
02:14Et là, on est à peu près dans le même domaine que l'horlogerie de prestige.
02:17C'est-à-dire que Hermès et Vuitton et Gucci
02:22et les très grandes marques de sacs à main en font tout un cas,
02:26mais il y a une rareté à la production.
02:29Je ne sais plus combien de temps il faut pour commander son sac Kelly chez Hermès et l'avoir,
02:34mais on doit être sur plusieurs années.
02:37Ils ont un carnet de commandes comme ça, etc.
02:38Donc, du côté, on en parle beaucoup aussi dans cette émission du marché de la seconde main,
02:42il y a des opportunités.
02:44Et du côté des enchères, il y a aussi une forme de deuxième cote
02:48qui s'organise pour des articles, par exemple, qui ne sont plus produits
02:50ou qui sont produits de manière différente.
02:53Et là, je suppose que ça amène tout un tas de profils finalement
02:58dans les ventes aux enchères pour être sur des produits tels que les sacs à main de luxe.
03:04Tout à fait. On m'a souvent posé la question, quel est le profil type d'un collectionneur de sacs
03:09à main
03:09ou d'un acheteur de sacs à main ? En fait, il n'y en a pas.
03:11Je peux vous donner un peu une moyenne d'âge, puisque c'est assez...
03:14Voilà, ça, c'est facile de dire.
03:15C'est en moyenne 45 ans.
03:17Donc, c'est quand même des investisseurs qui sont relativement jeunes par rapport à d'autres catégories.
03:21En revanche, c'est à travers le monde.
03:25Peut-être 45 % en Asie aujourd'hui,
03:27et le reste réparti entre l'Europe et les États-Unis.
03:29Mais vous avez un type de collectionneur qui est très difficile à définir aujourd'hui.
03:35Oui, et puis on peut être aussi sur avoir un sac à main
03:39qui va constituer la valeur patrimoniale
03:43ou avoir toute une collection de sacs à main
03:45qui ne sont pas forcément de marques très prestigieuses,
03:48qui seront peut-être un cran en dessous,
03:49mais qui formeront un ensemble complet.
03:53Et souvent, ça se vend par collection, d'ailleurs.
03:55En tout cas, c'est ce que j'essaie de faire.
03:57Je trouve que c'est...
03:59Diversification, là, encore.
04:00Non, mais voilà.
04:00Mais je pense que ce qui est intéressant pour moi,
04:01c'est que j'ai l'impression d'avoir, en fait,
04:04débuté ma carrière à conseiller des clients
04:07dans la constitution de leur collection.
04:09Et aujourd'hui, pour diverses raisons,
04:10et puis c'est toujours un petit peu l'histoire des ventes aux enchères,
04:12ça peut être un décès, un divorce, un déménagement,
04:15ou le bon moment, parce que le marché est fort,
04:18de se séparer de sa collection.
04:19Et ces collections, qui ont été constituées parfois
04:22à partir des années 80, des années 90,
04:24arrivent aujourd'hui sur le marché.
04:25Mais c'est intéressant,
04:26puisque vous avez différents types de collections.
04:28Vous avez autant de diversité que dans d'autres catégories.
04:31Vous avez des personnes qui vont se concentrer sur le volume,
04:33qui vont acheter beaucoup,
04:35et qui ne vont pas forcément réaliser des investissements
04:38très importants en termes de valeur pour chaque pièce.
04:40Vous avez des clients qui vont se concentrer
04:42sur un segment particulier, qui vont...
04:44Sur une pièce précise ?
04:45Exactement.
04:45Il y a des choses qui sont tellement exceptionnelles,
04:48qui peuvent constituer un risque au moment où vous l'achetez,
04:51puisque vous ne savez pas quelle va être sa valeur
04:53dans les 10-15 prochaines années.
04:55Tandis que quand vous avez une pièce assez classique,
04:57comme je dirais un Birkin 35,
04:59vous avez sa valeur actuelle sur le premier marché,
05:02vous avez sa valeur en vente aux enchères
05:03et sur le second marché,
05:05et vous savez à peu près que dans 15-20 ans,
05:07vous aurez toujours un très bon retour
05:08sur l'investissement pour cette pièce.
05:10Quand vous prenez plus de risques,
05:12parfois c'est beaucoup plus risque,
05:13et vous avez des choses qui, sur le moment,
05:14vont se vendre, je dirais,
05:15dans les quelques mois suivant l'achat,
05:17trois fois le prix d'achat.
05:19Mais, peut-être que 20 ans après,
05:21ce sera une plus-value encore plus importante,
05:23ou plus faible.
05:23C'est difficile de savoir,
05:25mais c'est vrai que des personnes
05:25qui ont constitué une collection
05:27qui a déjà une certaine ampleur,
05:29est plus à même de faire ces opérations
05:32qui sont plus risquées
05:33et qui peuvent rapporter beaucoup sur la durée.
05:35Oui, d'autant que,
05:36et c'est tout à l'honneur justement
05:38des artisans français,
05:39il y a des marques comme ça
05:40qui étaient en déshérence
05:40et qui d'un coup prennent une cote de fou,
05:42je pense à Goyard notamment,
05:43c'est phénoménal,
05:45et ça doit être très très demandé
05:46dans les ventes aux enchères,
05:48en ce moment-temps,
05:50même l'achat neuf est compliqué.
05:52Je dirais,
05:53on termine par une question.
05:57Qu'est-ce que j'ai intérêt
05:58à retrouver dans mon grenier
05:59en termes de sac à main ?
06:01Quels sont les sacs à main
06:01qui d'un coup,
06:02vous les retrouvez au bout de dix ans,
06:03vous dites,
06:04ah oui,
06:05mais ça vaut ça ?
06:06Waouh !
06:08Vous auriez quelques modèles en tête ?
06:10Parce que bon,
06:11en fait,
06:11ce n'est aussi pas non plus
06:12un marché de l'antiquité,
06:13ce n'est pas non plus
06:14un marché du vintage non plus.
06:15Oui,
06:15quand je dis dans un grenier,
06:16c'est plus dans une armoire.
06:17Exactement,
06:18dans un dressing très chic
06:20que vous trouvez.
06:21Je pense que vous avez
06:22vraiment les pièces classiques,
06:23c'est-à-dire Birkin, Kelly,
06:25en bon état.
06:26Donc là,
06:27on est chez Hermès.
06:28Exactement.
06:29Bon, Hermès,
06:29vous avez un peu cette dynamique
06:31que vous avez décrite au début,
06:32c'est-à-dire que vous avez une offre
06:33qui est plus basse que la demande.
06:35Donc forcément,
06:36sur le second marché,
06:37il y a énormément de personnes
06:38qui vont essayer d'acquérir ces pièces.
06:39Donc vous avez des enchères
06:40et vous avez des prix exceptionnels
06:41qui peuvent être réalisés
06:42en vente aux enchères.
06:44Ce qui serait rigolo,
06:45ce serait de retrouver
06:46une édition limitée
06:47ou quelque chose
06:47qui n'a pas encore été vendue
06:49en vente aux enchères.
06:51C'est aussi ce qu'on fait très bien,
06:52présenter pour la première fois
06:53une pièce qui est rare
06:54et exceptionnelle,
06:55parfois la seule sur le marché connue.
06:57Et puis peut-être que d'autres
06:58peuvent arriver ensuite,
06:59mais ça va faire nécessairement
07:00baisser la cote.
07:01Comme une peinture.
07:02Et si vous voulez une...
07:03Voilà, moi j'appelle ça
07:05une rareté vintage.
07:07C'est toujours le plus fort.
07:08Et au sein des ventes
07:10de sacs à main,
07:10quelle est la marque
07:12ou le modèle
07:13qui a peut-être
07:15la meilleure dynamique
07:16où vous sentez
07:16qu'il y a vraiment
07:17un intérêt
07:18qui est en train de naître
07:18en ce moment ?
07:20Je dirais que c'est vraiment
07:21le Birkin et le Kigli d'Hermès.
07:22Ah mais ça ne bouge pas.
07:23Ça ne bouge pas non plus énormément.
07:25Après, ça c'est un petit peu
07:27je dirais la coquille.
07:28À l'intérieur,
07:29vous avez plein de sous-catégories
07:30qui font que vous avez
07:32des tendances par moments.
07:33Vous avez des pièces
07:33qui aussi sur la durée
07:34vont garder leur valeur,
07:36monter en valeur
07:37et vous avez d'autres pièces
07:38qui vont rester un petit peu
07:39plus stables
07:40puisque c'est aussi
07:41une catégorie de multiples.
07:42Bon, valeur sûre.
07:43De toute manière,
07:44on parle de l'excellence
07:44à la française
07:45et c'est normal
07:46qu'il y ait des modèles
07:47emblématiques
07:47qui parlent dans le monde entier.
07:49et c'est vrai que c'est le cas.
07:51Lucille André-Agné de Christie's,
07:52merci infiniment.
07:53Marché passionnant,
07:54vous reviendrez
07:54à nous parler des tendances
07:56et peut-être des marques
07:57qui décollent un petit peu
07:58sur le marché.
07:58J'aimerais beaucoup.
07:59Ah oui, revenez quand vous voulez.
08:00Il n'y a aucun souci.
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