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00:00Comentábamos la pregunta del día, tarjetas de crédito o tarjetas de reintegro.
00:07En el suplemento ABC Negocios de la semana pasada del día miércoles específicamente,
00:12el economista especialista en estos temas, Sergio Legal, se planteaba esta pregunta.
00:19¿El impacto masivo podría tener algún tipo de consecuencia, algún tipo de repercusión para nuestra economía?
00:26Este interesante artículo, les comentamos que pueden encontrarlo también en la página web de abc.com.py
00:34en la sección negocios, con justamente este título, tarjetas de crédito o tarjetas de reintegro.
00:42Y con esto damos la bienvenida al economista Sergio Legal, que por supuesto estamos encantados de poder recibirlo hoy
00:51vía Zoom en ABC Negocios.
00:54Buenas tardes, ¿cómo estás Sergio? Un gusto saludarlos.
00:57Muy buenas tardes, encantado de saludarles y un gusto poder colaborar con ustedes en esta entrevista.
01:04Muchísimas gracias a usted por su tiempo y principalmente por despejarnos estas dudas,
01:09porque la gente probablemente en sus casas se esté preguntando, bueno, ¿cómo se sostiene esto?
01:15¿Hay algún tipo de peligro? Porque, ojo que es algo que a nivel internacional no se está usando tanto,
01:21de por ahí en México o en Estados Unidos, se escucha de por ahí el término cashback,
01:28que es como un similar al reintegro, pero bueno, en nuestro país vemos que este método se ha extendido
01:33principalmente en los últimos dos años y bueno, queremos saber los detalles y las posibles consecuencias de esto.
01:39Bueno, lo que pasa es justamente que inicialmente, como describíamos en el artículo,
01:46las tarjetas de reintegro de crédito eran concebidas como un instrumento de financiación,
01:51más para que lo dicen. Luego, con el paso del tiempo, esto fue cambiando,
01:55ahora específicamente en los últimos meses, desde octubre en particular,
01:59y se concibe más como una herramienta de reintegro o de devolución de dinero,
02:03como estás mencionando, ¿verdad? Eso podemos verlo básicamente gracias a los datos
02:09y vemos que creció más el volumen de tarjetas, pero el volumen de crédito no creció.
02:14Entonces, evidentemente, nos está demostrando que la tarjeta se está utilizando
02:17como más como una tarjeta de reintegro o de devolución de efectivo
02:21que como una herramienta de crédito y de financiamiento.
02:24Sería como más una especie de tarjeta de promoción, como tienen de por ahí muchas empresas
02:32que presentando su tarjeta tenés algún tipo de descuento o beneficio,
02:36porque antes, por ejemplo, también las tarjetas de crédito, por ejemplo,
02:40tenían como como su forma de llamar la atención los puntos,
02:44pero hoy en día esos puntos se vieron totalmente desplazados
02:47y como decís, se volvieron tarjetas de reintegro
02:51y esto también, me imagino, tiene algún tipo de consecuencia en nuestra economía.
02:55¿Esto afecta la inflación o no?
02:57Claro, eso fue lo que habíamos demostrado con el estudio,
03:00con un análisis de correlación,
03:02que sí tiene un efecto en el nivel general de precios,
03:06que es la inflación
03:07y eso está distorsionando en cierta medida los precios
03:12porque el precio es capturado por el reintegro
03:15y esto se traduce en un comportamiento estratégico
03:18por parte del consumidor que piensa más en el reintegro que en el precio.
03:22Incluso muchas veces el precio puede verse no colocado en las tiendas
03:27o puede verse muy por encima de su valor original
03:30y la gente pareciera ser que no le hace tanto ruido
03:33porque se olvidó que el mecanismo de mercado para asignar eficientemente
03:37es el precio, pero ahora lo considera el reintegro.
03:41Entonces, en términos económicos, eso se llama una captura.
03:44Y bueno, sí, genera distorsión en el mercado
03:48y eso termina definitivamente afectando el bolsillo al consumidor
03:51y el consumidor entra en un dilema.
03:55Por un lado le revuelven la plata,
03:57pero al final no le alcanza,
03:58entonces no sabe en qué situación se encuentra
04:01y no ve el esfuerzo de su trabajo o de su dinero
04:06porque probablemente esos precios se inflaron
04:10y terminan siendo devorados por el reintegro
04:14y lógico, eso se traduce en la inflación
04:17porque vas a ver que el reintegro no solamente se da en los supermercados,
04:21hoy en día el reintegro está muy esparcido,
04:24está tanto en los supermercados, en las estaciones de servicio,
04:28en cualquier local prácticamente hoy en día
04:30vos ya te estás encontrando el reintegro
04:33y lo que hace el local comercial también
04:36es aprovechar esa situación
04:39y te dice, cuando vos le pedís un descuento a un local
04:42te va a decir, no, total, tu banco te va a devolver.
04:46Entonces, ¿qué es lo que hace?
04:47El local comercial muchas veces se apodera de tu descuento
04:50o se apodera de tu reintegro
04:51cobrándote un precio superior
04:53al que deberías haber pagado en una situación sin reintegro, ¿verdad?
04:57Claro, porque el negocio, por supuesto, nunca va a salir perdiendo
05:01y también un dato muy interesante
05:03que me llamó muchísimo la atención dentro de su artículo
05:06es esta parte comparativa en cuanto a los meses
05:09también haciendo ese análisis de las cifras.
05:12¿Podría darnos también esa información?
05:15Totalmente.
05:16Como le mencionaba al principio del artículo,
05:18hablábamos en un momento
05:20tanto el reintegro
05:22o mejor dicho el descuento
05:23si uno quiere llamarlo también así
05:25podía verse como un mecanismo
05:27para, en cierta manera, mitigar la inflación
05:30el efecto de los precios dentro de mi bolsillo
05:32y con el paso del tiempo
05:34la masificación justamente
05:36de las tarjetas de reintegro
05:38y donde prácticamente el riesgo
05:41es absorbido totalmente por el banco
05:43y no por el local comercial
05:45empieza a cambiar esta situación
05:48y el reintegro ya no genera más un impacto
05:52de mitigador de la inflación
05:55para el bolsillo del consumidor
05:56sino al contrario
05:57empieza a empujar la inflación
06:00hacia arriba, ¿verdad?
06:01Porque ve el consumidor
06:03ese dilema
06:03de que ahorro, no ahorro
06:05los precios se inflaron
06:06al final yo me devuelven plata
06:08pero yo no veo esa devolución de la plata
06:10al final
06:11no me está rindiendo
06:13pero me devuelven la plata
06:14los precios se fueron más altos
06:15entonces
06:15entra en un conflicto
06:17donde trata de explicarse
06:20esta situación
06:21el mismo consumidor
06:22y bueno
06:23el artículo trata
06:24de explicar
06:25de poner sobre la mesa
06:26esta dilemática
06:27y este cambio que hubo
06:28en un momento
06:29de ser un mecanismo
06:30de en cierta medida
06:33mitigar
06:34o ayudar al consumidor
06:35a solucionar
06:38el efecto de los precios
06:39sobre su billetera
06:41después se convierte
06:42en un problema
06:43¿verdad?
06:44ahora está empujando
06:44los precios hacia arriba
06:45porque
06:46como lo expliqué al principio
06:47pierde el precio
06:49la capacidad de explicar
06:50la situación de mercado
06:53y el que empieza a explicar
06:54es el reintegro
06:55no es casualidad
06:56que vos veas
06:57en los locales comerciales
06:59no más los precios
07:00como antes
07:01sino el cartel de reintegro
07:02con tal reintegro
07:04con tal institución
07:04y ya no más los precios
07:06¿verdad?
07:06entonces eso no es casualidad
07:08eso se llama captura
07:09y es la captura
07:10del reintegro
07:11al precio
07:12¿verdad?
07:13tenés muchísima razón
07:14y es algo que realmente
07:15a mucha gente
07:16le ha llamado la atención
07:17en el ámbito económico
07:18en los últimos tiempos
07:19e incluso se ha visto
07:21la repercusión
07:21a través de las redes sociales
07:23ahora una pregunta
07:24también que muchos se hacen
07:25que vos seguramente
07:27sabrás como economista
07:28¿qué ganan los bancos?
07:30porque hablabas también
07:31de un punto muy relevante
07:32que es que
07:33bueno
07:33no aumentó tampoco
07:35demasiado
07:36el crédito
07:37pero sí
07:38aumentó la cantidad
07:39de tarjetas
07:40¿cómo se ve
07:41este cambio
07:42digamos
07:42en el mercado paraguayo
07:44y bueno
07:44¿cómo ganan los bancos?
07:46¿qué ganan?
07:48bueno
07:48el que gana
07:49es una estrategia
07:52compartida
07:53el banco
07:54gana básicamente
07:55la fidelización
07:55de su clientela
07:57¿verdad?
07:59apuestan a eso
07:59porque el negocio
08:00del banco
08:00pues no es un negocio
08:01de corto plazo
08:02es un negocio
08:03de largo plazo
08:03¿verdad?
08:04hoy yo tengo
08:04una cartera de clientes
08:05que antes no tenía
08:06a quien le puedo ofrecer
08:07otros productos
08:08¿verdad?
08:09gana esa cartera
08:10gana clientes
08:11que le va a ofrecer
08:12en el mediano
08:13corto plazo
08:14como una estrategia
08:14promocional
08:15para el banco
08:16productos a futuro
08:19¿verdad?
08:19directamente
08:20no está ganando
08:21mucho
08:22¿verdad?
08:23solo que puede ser
08:24que sea una publicidad
08:25así como vos dijiste
08:26lo que destinaba
08:27antes a la publicidad
08:28ahora lo destina
08:29a reintegro
08:30¿verdad?
08:30pero el que sí
08:31está ganando
08:32¿verdad?
08:33es el comercio
08:34¿verdad?
08:34el comercio
08:35que se está
08:37apoderando
08:38de ese reintegro
08:39que debería haber
08:40sido tuyo
08:41¿eso qué quiere decir?
08:42te cobra un precio
08:43superior
08:44porque sabe
08:45que vos vas a tener
08:46un reintegro
08:47después
08:48¿eso qué quiere decir?
08:49te sube el precio
08:50porque sabe
08:50que el banco
08:51te va a devolver
08:52el dinero
08:52entonces
08:53está apoderándose
08:55de lo que se llama
08:56en economía
08:56de tu excedente
08:57del consumidor
08:58en otras palabras
09:00una ganancia
09:00que debería haber
09:01ser
09:01debería haber sido
09:03tuya
09:03un ahorro
09:04que debería ser
09:05haber sido tuyo
09:06hoy se queda
09:07con el local comercial
09:08y es muy interesante
09:10lo que estás diciendo
09:11porque este fenómeno
09:12de los precios
09:13aumentados
09:14por decir de alguna manera
09:15realmente lo estamos
09:16sufriendo
09:16desde hace varios meses
09:18e incluso
09:19si uno va al supermercado
09:20en lo particular
09:21yo me encargo
09:21del supermercado
09:22en mi casa
09:23se nota muchísimo
09:24la diferencia
09:25realmente
09:25y más o menos
09:27lo que yo solía
09:28comprar
09:28sin ningún tipo
09:29de reintegro
09:30en otra época
09:31en la que no existía
09:32este tipo de facilidades
09:33o este tipo
09:34de productos comerciales
09:36por decirlo
09:37mejor dicho
09:38era prácticamente
09:39lo mismo
09:40que estoy gastando
09:40pero en realidad
09:41con los reintegros
09:42porque comprar
09:43sin un reintegro
09:45realmente
09:46no conviene
09:47no sale rentable
09:50pero no te escuché
09:55el audio
09:55no
09:55hablaba nada más
09:57que
09:58en los supermercados
09:59por ejemplo
10:00que es uno de los puntos
10:01donde más la gente
10:02acude
10:03a consumir
10:05cualquier tipo
10:05de producto
10:06uno realmente
10:07nota la diferencia
10:08hacia el paralelismo
10:10con mi caso particular
10:11que me encargo yo
10:12de ir al supermercado
10:13y ponerle que lo mismo
10:14que yo gastaba
10:15antes
10:16hoy en día
10:17gasto un cierto
10:18porcentaje más
10:19que es lo que
10:21representa
10:22el reintegro
10:23porque comprar
10:23sin reintegro
10:25hoy en día
10:25es prácticamente
10:26una locura
10:27es prácticamente
10:28imposible
10:29y más todavía
10:30teniendo en cuenta
10:31nosotros hablábamos
10:32también en otras
10:33oportunidades
10:34de cuánto
10:34uno gana
10:36y cuánto
10:36debe ganar
10:37para tener
10:37una mejor calidad
10:38de vida
10:39y esto
10:39realmente
10:40hace que nuestra
10:40calidad de vida
10:41disminuya
10:42significativamente
10:43no
10:45definitivamente
10:46tiene un impacto
10:47no podemos
10:48culpar
10:48de la variación
10:49de índice
10:50general
10:51de precios
10:51en este caso
10:52la inflación
10:52mete estrictamente
10:53al preintegro
10:54puesto que la inflación
10:55es un fenómeno
10:55multicausal
10:56pero de que está
10:58asociado
10:59a cierto
11:00empuje inflacionario
11:02si lo está
11:03existen otros
11:04determinantes
11:05tendríamos que hablar
11:07en particular
11:08sobre causantes
11:09de la inflación
11:10en general
11:11un consenso
11:11de los economistas
11:12es un fenómeno
11:13neto y estrictamente
11:13monetario
11:14pero lo que nosotros
11:17hacemos en este análisis
11:18y en esta explicación
11:19es básicamente
11:19explicar
11:20que el fenómeno
11:22de los reintegros
11:23estaría empujando
11:24a un ciclo
11:26inflacionario
11:26y no solamente
11:27en los comercios
11:29de supermercados
11:30sino en distintas áreas
11:31super combustibles
11:33entonces
11:34y otros servicios
11:36porque vos encontras
11:38hoy reintegros
11:38en distintas áreas
11:39no solamente
11:40en el comercio
11:41de alimentos
11:42de combustibles
11:43ropa incluso
11:44también lo encontras
11:45y está empujando
11:46está asociado
11:47pero
11:48y tendemos justamente
11:50a la suba
11:52de los precios
11:53definitivamente
11:54y también
11:55algo importante
11:56que destacar
11:57es que bueno
11:57estas tarjetas
11:58de crédito
11:58bueno como usted
11:59lo dice
11:59tarjetas de reintegro
12:00son un arma
12:01de doble filo
12:02porque mucha gente
12:03termina también
12:04endeudándose
12:05por este motivo
12:06y queremos saber
12:07también de su parte
12:08qué recomendaría
12:10a la gente
12:11que nos está mirando
12:12que nos está escuchando
12:12las tarjetas de crédito
12:16son una herramienta
12:17fundamental
12:18dentro de la economía
12:19y dentro de la microeconomía
12:20el crédito
12:21en general
12:22es una herramienta
12:23uno tiene que saber usar
12:25y eso entra
12:25dentro de lo que es
12:27las finanzas personales
12:29o la educación
12:29financiera
12:30lo que yo recomendaría
12:32en el uso
12:32de la tarjeta de crédito
12:34en el crédito
12:34es justamente
12:35aprovechar
12:36el corto plazo
12:37uno puede comprar
12:38un producto
12:39con su tarjeta de crédito
12:40y lo paga
12:42a fin de mes
12:42¿verdad?
12:42así
12:43y evita
12:43el refinanciamiento
12:44entonces
12:46lo que gana
12:47ahí
12:47no pierda
12:48dinero
12:49en intereses
12:51¿verdad?
12:51si va a usar
12:52esa tarjeta de crédito
12:53¿verdad?
12:54si va a querer
12:56comprar bienes
12:57o servicios
12:58que no se crea
12:59la historia
12:59del reintegro
13:00que vaya
13:01y evalúe
13:01otros mercados
13:02donde en realidad
13:03no hay reintegros
13:05donde va a poder
13:06ver que los precios
13:07son muy muy diferentes
13:09de lo que uno
13:10encontraría
13:10en supermercados
13:12o otras tiendas
13:13donde si hay
13:14reintegro
13:15puede ir a los mercados
13:16municipales
13:17o otros centros
13:18donde uno podría
13:19ver
13:19esa diferencia
13:21y si va a encontrar
13:22que existen
13:23diferencias
13:24en los precios
13:25y eso uno
13:25podría explicarlo
13:26por el comportamiento
13:28de los reintegros
13:29y además
13:30de eso
13:31seguramente
13:31hay algo más profundo
13:32que tenemos que investigar
13:33ciertos comportamientos
13:34estratégicos
13:36que podrían estar
13:37adoptando
13:39algunas empresas
13:40que deberían
13:42ser tenidos
13:43en cuenta
13:43por
13:43el público
13:46¿verdad?
13:47Muchísimas gracias
13:48por estas recomendaciones
13:50Sergio
13:50te agradecemos
13:51también
13:51por tu tiempo
13:52y esperamos
13:53que esta no sea
13:53la última entrevista
13:54al contrario
13:56muchas gracias
13:57a ustedes
13:57por la entrevista
13:59muchas gracias
14:00por la cobertura
14:01y un gusto
14:02colaborar conmigo
14:03con ustedes
14:04para colaborar
14:05a explicar mejor
14:06y entender mejor
14:07esta economía
14:08que tenemos
14:08en nuestro país
14:09por supuesto
14:10porque saber manejar
14:11el dinero
14:11es sumamente
14:12importante
14:13y conocer
14:14cómo funciona
14:14el mercado
14:16también
14:17y
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