- il y a 6 heures
Ce lundi 1er décembre, François Sorel a reçu Tristan Nitot, directeur associé Communs Numériques et Anthropocène chez OCTO Technology, Augustin Sayer, cofondateur d'Ovni, et Hugo Borensztein, cofondateur et président d'Omi. Ils sont revenus sur l'immobilisation de la flotte d'A320 de Airbus, ainsi que le test de l'intégration de publicités sur ChatGPT, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Et oui, pour débuter la semaine, et comme chaque soir d'ailleurs, on débriefe l'ActuTech pendant une heure,
00:11avec ce soir Tristan Nito qui est avec nous. Salut Tristan !
00:14Salut !
00:15Directeur associé commun numérique et anthropocène chez Octo Technologies,
00:19et tu as été pendant de nombreuses années le président de Mozilla Europe.
00:24Mozilla, rappelez-vous, les petits jeunes qui sont là, ils ne connaissent peut-être même pas.
00:28Ils sont persuadés que Firefox, c'est le navigateur de leurs parents, mais en fait, on peut encore s'en servir aujourd'hui.
00:33C'est pas qu'un navigateur de darons !
00:36Firefox, Mozilla, enfin toute la suite, Mozilla, etc.
00:40Clients de messagerie, tout ça.
00:42La grande époque, quand même.
00:45Messieurs, bonsoir, alors nous avons Augustin Seyer qui est avec nous ce soir.
00:48Salut Augustin !
00:48Hello François !
00:49Co-fondateur Devenis, tu investis évidemment dans des startups en devenir.
00:53C'est ça, des petites idées folles, mais qui un jour se concrétiseront.
00:59Et tu nous parleras tout à l'heure de Varda notamment, une boîte bien, et qui a un potentiel intérêt à tout à l'heure.
01:07Et puis Hugo Borenstein est avec le fondateur et le président d'OMI, ancien de chez Meta.
01:11OMI, rappelons-le, avec une image ED, tu fais des...
01:15Avec une image 3D, on permet aux marques de créer leur visuel produit.
01:18Voilà, c'est ça.
01:20Pour en faire des photos, des vidéos, des choses comme ça.
01:22C'est ça.
01:22Tout va bien chez OMI ?
01:23Ça va ?
01:23Écoute, c'est sportif parce qu'on a lancé les US il y a un an maintenant, ça marche bien, mais on est content.
01:28T'es pas trop chamboulé par l'IA qui passe par là ?
01:31Non, on l'utilise bien, je suis chamboulé par le jet lag, si tu veux tout à l'heure.
01:34Je mange un petit dégelé maintenant.
01:37T'as la mèche un peu fofolle et t'as les yeux un peu...
01:40Défroqués.
01:41Mais tu vas voir, avec Tristan tu vas te réveiller.
01:43Avec Tristan, il faut tenir la distance, croyez-moi.
01:48Dans l'actualité, messieurs, on va commencer par cette histoire incroyable, on va dire l'épisode Airbus du week-end.
01:56C'est un peu ça.
01:58Et c'est vrai que ça y est, le retour à la normale après l'alerte mondiale lancée ce week-end par Airbus et l'agence européenne de la sécurité aérienne.
02:05Ce bug logiciel détecté après un incident sur un vol, vous le savez parce qu'on en a beaucoup parlé,
02:10a obligé Airbus à immobiliser en urgence plusieurs milliers d'appareils dans le monde, je crois que c'était plus de 6 000.
02:14Certaines compagnies ont dû annuler des vols, mais l'avionneur a pu traiter l'essentiel de la flotte.
02:19Une anomalie déclenchée explique Airbus par le rayonnement solaire.
02:24Jean-Baptiste Huet, notre spécialiste aéronautique, nous explique tout ça.
02:27Et on parlera de ce sujet parce qu'évidemment, il est éminemment tech.
02:31On écoute Jean-Baptiste.
02:33L'origine identifiée, c'est un bug logiciel dans une mise à jour proposée par Airbus en 2024.
02:39Et ce bug s'est manifesté fin octobre sur un vol de JetBlue entre Cancun et New York.
02:45En plein vol, pilote automatique activé, vous avez un avion qui a soudainement piqué d'une trentaine de mètres avant finalement de se stabiliser.
02:52Et l'enquête américaine a révélé qu'un bit s'était corrompu dans le calculateur de commande de vol, probablement à cause du rayonnement solaire.
02:58C'est ce qu'on appelle dans le jargon un « single event upset ».
03:02De manière très concrète, vous avez une particule qui vient de l'espace, c'est souvent un neutron, qui frappe une zone non protégée du calculateur ou du composant électronique.
03:10Ça va créer un minuscule courant parasite.
03:12Et ce minuscule courant parasite suffit à perturber les données de vol, ou en tout cas les calculs dans des systèmes critiques.
03:19C'est un phénomène qui n'a absolument rien de nouveau.
03:21On connaît ça depuis plus de 30 ans dans l'aéronautique.
03:24Mais habituellement, ce sont les logiciels qui savent gérer ce type de problème.
03:27Et là, ça n'a pas été le cas.
03:29D'ailleurs, pour limiter ce genre de risque dans l'aviation, les composants électroniques sont beaucoup plus rustiques,
03:34beaucoup plus robustes que les composants qu'on a dans nos smartphones.
03:38Les gravures sont plus grosses, les tensions sont plus élevées.
03:40Mais c'est un incident qui est quand même particulièrement intéressant à étudier,
03:43parce qu'il vient nous rappeler une tendance de fond qui pourrait s'amplifier dans les années qui viennent.
03:48Avec la miniaturisation extrême de l'électronique,
03:51on a des puces qui sont de plus en plus sensibles au rayonnement cosmique.
03:54Plus on descend dans les échelles, plus on s'expose à ce type de phénomène.
03:57Et c'est un défi qui dépasse très largement l'aérien.
04:00Et c'est un enjeu pour toute l'économie numérique, de l'automobile jusqu'au data center.
04:03Je trouve ce sujet passionnant parce qu'on se rend compte qu'un bite pour foutre la pagaille.
04:10Surtout quand t'es en pilote automatique en fait.
04:12Ouais, c'est ça, c'est ça, c'est ça.
04:14Puisque rappelons-le, c'est un vol qui partait de Cancoude, je crois, qui allait à New York
04:19et qui d'un coup a plongé sans explication.
04:23Il y a eu des blessés.
04:24Il y a eu des blessés parce qu'effectivement il a vraiment plongé l'avion.
04:28Donc imaginez la panique à bord.
04:29Alors les pilotes ont réussi à redresser tout ça et à faire atterrir l'avion.
04:35Mais donc panique au sein d'Airbus qui a dû mettre donc plus de 6000 Airbus A320 à jour.
04:42L'immense majorité c'était un patch logiciel.
04:45Et moi ça me fait rigoler, on patche un avion quoi.
04:47On patche un avion comme on patche un iPhone ou un PC.
04:50Et je me demandais comment c'était fait en fait.
04:53Comment on met à jour un avion ?
04:55Vous savez comment on met à jour un avion ?
04:56Il y a un boîtier et pour des raisons de cybersécurité,
04:58ils sont obligés de le brancher dans le poste de pilotage pour faire la mise à jour.
05:02C'est-à-dire que tu ne fais pas un truc over the air.
05:04Non mais moi je pensais que c'était un peu comme Tesla tu vois.
05:07Je pensais que c'était un peu comme Tesla.
05:08Non non non, c'est encore plus sécurisé, heureusement.
05:11Voilà, donc en fait il faut qu'il y ait un PC spécial avec le logiciel d'Airbus
05:15qui rentre dans le cockpit, tu as raison.
05:16Il se connecte, voilà, bim, comme ça, comme un port USB.
05:20Et le gars il met à jour son logiciel de commande.
05:23Le problème c'est qu'il faut avoir des machines un peu partout pour faire la mise à jour.
05:27C'est ce qui a été le gros enjeu ce week-end-là.
05:30C'est qu'il y avait des gens, des compagnies qui n'avaient pas de valises disponibles
05:35là où était leur avion.
05:37Et donc ça a compliqué les choses d'un point de vue logistique.
05:42Et tout ça à cause du rayonnement solaire.
05:44C'est étonnant quand même.
05:46C'est fou cette histoire.
05:47Il y a plein d'histoires de science-fiction comme ça.
05:50Tu sais, où on fait exploser une bombe atomique au-dessus d'une grande ville.
05:54Et du coup ça fait plein de rayons.
05:58Et ça abîme tout ce qui est numérique, etc.
06:03Et c'est le sujet de plein de romans.
06:05Oui c'est vrai.
06:06Et on parle même d'un certain rayon.
06:08Alors là on s'éloigne un peu du sujet.
06:10Mais il y a le fameux rayonnement solaire.
06:11Puisque le soleil a des moments précis de son existence.
06:14émet beaucoup plus de radiations qui arrivent jusqu'à la Terre.
06:18Et qui perturbe les communications des satellites.
06:20Et qui peut même abîmer certains satellites, etc.
06:23Donc c'est assez intéressant.
06:25Et même les humains en fait.
06:27Parce qu'en fait quand un astronaute est exposé à ses rayonnements.
06:31C'est pas bon pour la santé.
06:32En fait ça fait vieillir les astronautes plus vite que les humains.
06:36Parce que nous, on est protégés par l'atmosphère, etc.
06:39Alors qu'eux sont plus près du soleil.
06:42Messieurs.
06:42Pas rassurant ?
06:45Pas rassurant.
06:47Oui c'est vrai que c'est pas rassurant.
06:49Pas rassurant.
06:50Mais on est à la fois rassurant.
06:51Il faut quand même saluer l'agilité d'Airbus.
06:55Qui en un week-end a réussi à mettre 6000 avions à jour.
06:59Parce que bien sûr, vous vous rendez compte.
07:00La 320 est sans doute l'un des avions les plus populaires au monde.
07:03C'est quand même assez fort.
07:05Et je pense qu'ils ont bien un truc.
07:08Parce qu'en face c'est Boeing.
07:10Et puis Boeing traîne ses casseroles.
07:11Avec le 737 Max.
07:13Qui est un véritable accident industriel.
07:16Et en fait, moi j'ai l'impression de voir en Airbus un peu Perrier.
07:19Je ne sais pas si ça vous rappelle.
07:20À un moment, il y avait eu des traces de benzène dans des bouteilles de Perrier.
07:23Mais alors, c'était infinitésimal.
07:25Etc.
07:26Ils avaient tout rappelé.
07:28Non, non.
07:29Il ne faut vraiment pas qu'il y en ait.
07:30Et c'était une question de réputation en fait.
07:31Ce n'était pas que les gens pouvaient boire du benzène et que c'était dangereux.
07:34Ce n'est pas très bon pour la santé.
07:35Mais la quantité était tellement limitée que ça n'avait aucun véritable danger.
07:42Mais c'était surtout un enjeu de réputation.
07:44Et là, j'ai l'impression qu'Airbus nous fait la même chose.
07:47Du genre, on n'est pas comme Boeing.
07:48On est hyper carré.
07:52Je ne sais pas si vous avez vu, mais ce n'est pas terminé.
07:53Parce qu'en fait, ils ont annoncé des problèmes sur le cockpit.
07:57Et en fait, l'action, elle baissait de 8% aujourd'hui.
08:00Et donc, en fait, c'est peut-être intéressant ce que je dis.
08:02Ils surjouent le fait.
08:03Ok, on a résolu ce problème.
08:06On a un autre problème.
08:07On vous en informe.
08:08On va bosser dessus.
08:09Un peu plus proactif que réactif.
08:12Oui, parce que Boeing a longtemps essayé de camoufler le truc.
08:16Et ça a été une horreur.
08:18Il y a des problèmes de qualité dans certains panneaux qui fabriquent le fuselage de l'avion.
08:25C'est le fuselage.
08:27Hugo, ça t'inspire ou pas ?
08:29Airbus ?
08:29Non, je suis d'accord.
08:30Ça se lit en creux avec Boeing.
08:32C'est-à-dire que pour l'instant, Airbus survolait un peu le problème réputationnel de Boeing.
08:37Maintenant, ils sont dedans.
08:38C'est vrai qu'on lave plus blanc que blanc.
08:40Donc, ça a un côté rassurant à la fin.
08:42Vous avez raison.
08:44Mais enfin, c'est quand même des grosses bestioles.
08:45Moi, quand je monte dans mon Boeing ou dans mon Airbus,
08:47parce que tu en as un pour toi, c'est ça.
08:49Oui, j'en ai un de chaque marque.
08:51Mais bien sûr.
08:52Est-ce que tu as bien fait la mise à jour ?
08:54Je ne suis pas sûr qu'on est à l'air.
08:56Est-ce que tu as fait la mise à jour de Windows 11 et de ton Airbus ?
08:58Non, mais bon, c'est à une échelle industrielle folle.
09:04Je ne sais pas ce que ça engage en termes d'image.
09:07Et même pour un acteur européen aussi gros,
09:10ce n'est peut-être pas le moment qu'on ait des acteurs européens qui soient en souffrance.
09:13Moi, je le lis plutôt comme ça.
09:14Mais c'est sûr que ça fait plus propre et plus pro que Boeing.
09:19Alors, c'est vrai, tu as tout à fait raison.
09:21Et je trouve que la com' a été plutôt réussie
09:23parce qu'il faut savoir que cet incident sur ce vol est arrivé fin octobre.
09:28Donc, il y a eu quand même un mois entre l'incident et la communication officielle d'Airbus
09:33qui, à mon avis, a dû enquêter pendant tout ce mois quel était le problème,
09:38a gardé le sujet secret.
09:41Et dès qu'il a découvert le problème et qu'il savait qu'il allait le résoudre par une mise à jour,
09:46il a pu communiquer là-dessus en disant,
09:47on sait qu'en un week-end, ça allait être réglé.
09:50Je pense que tout ça est bien calculé, mais tant mieux.
09:52Enfin, je veux dire, c'est...
09:53Ah oui, non, parce que c'est-à-dire que s'il disait,
09:55oh là, il y a un problème, nos avions ne sont plus sûrs.
09:57Vous savez quoi ?
09:58Pendant un mois, on arrête tout.
10:00Non, non, non.
10:01Alors là, je peux que le dommage réputationnel, il y aura été monstrueux.
10:04Ensuite, tu sais, il a été fait pour le retour de Thanksgiving aux Etats-Unis.
10:08Donc, je pense que ce n'était pas non plus.
10:09Au moment où ils ont...
10:09Il n'y a même pas un côté marketing, on va le faire à ce moment-là.
10:12Je pense que c'est au moment où ils ont détecté, en fait,
10:15qu'ils ont réussi à résoudre le problème.
10:17Tout de suite, il y a eu une communication.
10:19Mais pendant...
10:20Ce n'était pas le meilleur week-end.
10:21Non, non, c'était le week-end, c'est clair, oui.
10:23Je pense qu'il y a eu quelques jours où ils réfléchissaient, oui.
10:25C'est vraiment pourri comme marché, en fait.
10:26Compagnie aérienne ou constructeur d'avions,
10:28c'est quand même que des galères, quoi.
10:29Parce que tu n'as pas de marge,
10:31les prix sont tirés vers le bas,
10:33tu as un PET dans ton logiciel,
10:34il faut ramener...
10:34Tu as dit que 6 000 avions ?
10:366 000 avions, c'est foirax, comme...
10:39Oui, oui, c'est ça.
10:40Il y a de la fabrication entre le moment où tu vends
10:42et le moment où tu livres.
10:43Oui, il y a des années.
10:43Il faut de la trésorerie, tu vois.
10:46C'est vrai.
10:46Moral de ne pas l'encher le constructeur aérien.
10:49C'est pour ça qu'il y a deux acteurs.
10:51Oui, il y a un jour de noir qui arrive,
10:53mais pour le moment, il est qu'en Chine, non ?
10:54Oui, c'est clair, c'est clair.
10:56Dans l'actualité, allez, on passe à autre chose,
10:58on passe à ChatGPT.
11:01Alors, c'est une information
11:02que certains, on va dire,
11:05fin limier du codage
11:06ont découvert dans le futur
11:09d'une application Android de ChatGPT.
11:11Comme quoi, bon, ben voilà, c'est là-dedans.
11:13Vous avez des gars qui cherchent
11:15un petit peu les bouts de code
11:16parce que souvent, on arrive à détecter
11:18des nouvelles fonctionnalités qui arrivent.
11:21Apple fait ça souvent.
11:22Par exemple, quand les spécialistes
11:25du codage auscultent un petit peu
11:28les bêtas d'iOS,
11:30ils découvrent de nouvelles fonctionnalités,
11:32de nouveaux produits aussi
11:33parce qu'ils sont déjà présents
11:34dans ce nouveau code.
11:37Et alors, dans le code de ChatGPT,
11:40vlati pas donc,
11:41qu'on a vu des traces
11:42d'une éventuelle
11:44arrivée de la publicité
11:47dans le ChatGPT.
11:48Voilà.
11:48Et donc là, ça pose des questions
11:49parce qu'au-delà du fait,
11:51et après on en parlera
11:52parce qu'on a fêté les trois ans,
11:53on fête les trois ans
11:54de ChatGPT
11:54ces jours-ci.
11:57Est-ce que ça vous paraît logique,
12:00on va dire incontournable,
12:02d'avoir de la publicité
12:03dans le ChatGPT ?
12:04Là, je vois Hugo
12:06qui vient de croiser les mains
12:08et qui est comme ça
12:09en disant
12:09« Ouais, mon pote,
12:10on est obligé ».
12:11Alors en fait, c'est ça,
12:12l'arrivée de la pub
12:12dans ChatGPT,
12:13ça montre que ce business model
12:15classique est incontournable.
12:17Je vais raconter un truc
12:18parce que tu disais
12:18que je suis un ancien de Meta.
12:19Alors ça va faire bientôt,
12:21c'est presque dix ans,
12:22donc ça commence à faire un moment.
12:23Mais moi, je me rappelle
12:24d'une conférence…
12:25Ça fait dix ans
12:25que tu es parti de chez Meta
12:26ou ton histoire date de dix ans ?
12:28Ça fait presque dix ans.
12:29OK.
12:30Donc ça commence à faire un moment.
12:32Mais je me rappelle
12:33d'une conférence interne
12:34à San Francisco
12:35où, on n'est pas censé raconter ça,
12:37mais où Mark Zuckerberg
12:38adressait les équipes commerciales.
12:40C'était un grand ram d'âme,
12:41il rassemblait tout le monde.
12:42Donc on était les 20 000 vendeurs
12:43de Facebook
12:43de tous les échelons là-bas.
12:45Et il s'est pointé devant nous
12:46en nous disant
12:47« Vous êtes un mal nécessaire ».
12:50En termes de mobilisation
12:51des équipes, c'est terrible.
12:52C'est super.
12:53Mais ça dit tout.
12:54Quelle empathie
12:54de Mark Zuckerberg.
12:55C'est tellement sympa.
12:57Mark, c'est quand même grâce à nous
12:58que tu es monté
12:59à 100 milliards de chiffres quand même.
13:00Donc vraiment, il faut dire merci.
13:01Mais au-delà de ça,
13:02sa phrase est réelle.
13:05Pour monétiser aujourd'hui,
13:06ça n'existe pas vraiment
13:07sur ces plateformes
13:08qu'ont de l'audience.
13:09Donc c'est le modèle
13:10un peu classique, la publicité.
13:11On aurait pu se dire
13:12que sur un outil comme ChatGPT,
13:14tu pourrais avoir quelque chose
13:15d'un peu plus évolué.
13:16Je ne sais pas ce que ça va donner.
13:17Est-ce que ça va être
13:18juste du listing sponsorisé ?
13:19Est-ce que ça va être de la pub
13:20qui vient interrompre ton expérience ?
13:22Ce genre de choses-là.
13:23Mais ça manque un peu d'originalité
13:25parce que tu aurais pu imaginer
13:27qu'ils allaient créer plutôt
13:28la vitrine d'Instagram,
13:30si je résume.
13:31Donc je te montre les produits
13:33que tu recherches,
13:33ce qu'on voit à l'écran,
13:34ce que tu montres,
13:35avec une ultra-personnalisation
13:36et peut-être quelque chose
13:37d'un peu plus transactionnel
13:38à l'Amazon.
13:39C'est-à-dire le mix
13:39de tous ces modèles-là
13:40qui pourraient se regrouper
13:41dans ChatGPT.
13:43Donc on ne sait pas
13:43ce que ça va être.
13:45Si c'est juste de l'affichage,
13:46si c'est juste du display,
13:47si c'est juste du média classique,
13:48oui, ça manque un peu d'originalité
13:50et ça montre bien
13:51que ce modèle-là,
13:52sur lequel tout le monde
13:52aime bien taper,
13:53parce que la pub,
13:53ce n'est pas propre,
13:54ce n'est pas joli,
13:55ce n'est pas très noble,
13:55en fait,
13:56ça reste le nerf de la guerre.
13:58Donc moi,
13:58j'attends de voir
13:59ce que ça va être dans le produit.
14:01À nouveau,
14:01si c'est du display,
14:01je trouve que ce sera
14:02un peu décevant
14:02parce qu'il y avait
14:03de la place pour faire autre chose
14:04d'un point de vue purement
14:05commerce en ligne.
14:07D'ailleurs,
14:07ce que tu montres,
14:08c'est des produits,
14:09beaucoup de nos clients d'ailleurs,
14:10ça me fait très plaisir,
14:12qui distribuent des images
14:13un peu classiques.
14:14Donc est-ce qu'il y a
14:14le funnel d'achat derrière ou pas ?
14:16C'est ça la question à mon avis.
14:17Et puis en plus,
14:17on se rend compte qu'aujourd'hui,
14:19ChatGPT est un super outil
14:21consumériste.
14:22Je ne sais pas si vous avez remarqué,
14:23mais pendant le Black Friday,
14:24moi,
14:24toutes mes connaissances m'ont dit
14:25je suis allé voir un peu
14:26sur ChatGPT,
14:27etc.
14:28pour voir où je pouvais trouver
14:29le meilleur prix
14:30sur tel ou tel produit.
14:31Donc en fait,
14:32l'outil se prête aussi à ça,
14:35aux liens sponsorisés
14:36à la publicité.
14:37Je vous espérais
14:38qu'ils se prêtent
14:39dans ton exemple,
14:40ils se prêtent plutôt
14:41à du transactionnel en fait.
14:42C'est vrai que l'espoir
14:43d'un ChatGPT,
14:44ce n'était plus de pub
14:45et en fait,
14:45c'est vraiment...
14:46Il y a eu une explosion
14:47de tout ce qui est MCP,
14:48c'est les API des services tiers
14:51pour se connecter au LLM.
14:54En fait,
14:54tu regardes quel est le prix
14:55le moins cher,
14:56en fait,
14:56tu n'as plus besoin
14:57d'aller sur le site,
14:58tu payes
14:58et ChatGPT se prend son pourcentage.
15:00Ce que j'ose espérer
15:01dans cette découverte,
15:02c'est à court terme,
15:04peut-être que ça fait du sens
15:05dans certaines géographies,
15:06sur certains téléphones,
15:08mais à long terme,
15:08une fois que la bascule est faite
15:12et tout le monde switche
15:13de je suis sur des Google
15:16et Bing et autres,
15:17je fais ma vie sur des LLM
15:19que le business model
15:22reviendra sur purement
15:23du transactionnel,
15:24en fait.
15:25C'est mon espoir,
15:27peut-être comme le tien.
15:27Oui,
15:28moi,
15:28je préférerais ça.
15:29Après,
15:29là,
15:29ils sont sur les plates-bandes
15:30de Google,
15:31les plates-bandes d'Amazon.
15:33De méta aussi,
15:33non ?
15:34Évidemment,
15:34les plates-bandes de méta,
15:35donc il faut quand même
15:36bouger un peu le marché.
15:39Après,
15:39à quel point c'est personnalisé,
15:40à quel point c'est bien référencé ?
15:41Parce que moi,
15:43pour l'instant,
15:43dans mon expérience,
15:44ça référence beaucoup
15:44les mêmes produits
15:45quand moi je cherche quelque chose.
15:47Beaucoup les mêmes références.
15:48Donc,
15:48il y a aussi ce sujet-là
15:49de la découvrabilité
15:50d'autres produits.
15:51C'est peut-être là
15:52où tu payeras,
15:52en fait ?
15:53Pour quelque chose
15:53de plus personnalisé,
15:54quelque chose de plus...
15:56Alors,
15:56c'est vrai que si c'est pour faire
15:58du retargeting à la papa,
16:00par pitié,
16:01non,
16:01quoi.
16:03Qu'est-ce que tu entends
16:04pour tous ceux
16:04qui ne s'y connaissent pas ?
16:05Le retargeting,
16:06c'est quand tu visites
16:07une page avec un produit
16:08et puis ils ne t'achètent pas
16:09et donc tu vois
16:10ton fer à repasser
16:11et tu dis
16:11peut-être que je t'ai
16:12un fer à repasser
16:13et puis après,
16:14tu vas sur un média
16:15et tu...
16:17Et tu te retrouves
16:17avec la photo
16:18de ton fer à repasser
16:19et tu as un fer à repasser
16:19qui te suit
16:20dans toute la navigation,
16:21quoi.
16:22Ça,
16:22c'est détestable.
16:23Ouais,
16:23je ne suis pas fan.
16:25Après,
16:25tu ne repasses plus,
16:26c'est terrible,
16:26quoi.
16:26C'est un business model
16:27de Criteo,
16:28il ne faut pas...
16:28Non,
16:28c'est ça ?
16:29Oui,
16:29oui,
16:29bon,
16:30mais à un moment,
16:31c'était...
16:31Il y a 15 ans,
16:32c'était novateur,
16:33quoi,
16:33mais bon,
16:34voilà,
16:34à la papa,
16:3515 ans,
16:36à l'âge d'Internet,
16:37ça passe vite.
16:38Après,
16:38ça reste le business model
16:39de méta,
16:40de Google,
16:41de plus en plus d'Amazon.
16:42C'est pour ça
16:42que je n'y travaille pas,
16:43ça ne m'intéresse pas.
16:47Et c'est pour ça
16:48que j'ai un bloqueur de pub.
16:50Aujourd'hui,
16:50je suis allé naviguer
16:51dans un navigateur
16:52qui n'est pas le mien
16:53pour essayer autre chose,
16:54il n'y avait pas
16:54de bloqueur de pub,
16:55mais j'étais à deux doigts
16:57de la crise d'épilepsie,
16:57quoi.
16:58C'est vraiment
16:58des machins
16:59qui arrivent de partout
17:00avec des articles
17:03que j'avais visités
17:04il n'y a pas longtemps
17:05et que j'ai achetés,
17:07tu vois,
17:07donc je n'en ai plus besoin.
17:10C'est là où ce retargeting
17:11est débile,
17:12c'est que par exemple,
17:13je ne sais pas,
17:13moi,
17:13tu visites,
17:14tu as envie de te faire
17:14un week-end,
17:15je ne sais pas où,
17:16tu commences à regarder
17:16les hôtels
17:17et après,
17:17pendant un mois ou deux,
17:18tu te retrouves
17:19avec les pubs des hôtels
17:20alors que tu es déjà parti,
17:22quoi.
17:22Tu n'en as plus besoin.
17:23C'est là où c'est,
17:24en fait,
17:25c'est contre-productif
17:26parce que ça te saoule
17:27et après,
17:28tu as envie
17:29d'installer
17:29des bloqueurs de pub.
17:31C'est simple,
17:31c'est simple.
17:31Alors la question,
17:32c'est que si ce n'est pas
17:33juste du display,
17:34donc pas du média,
17:35parce que tu décris
17:35du retargeting,
17:36si c'est du transactionnel,
17:38avec qui il s'associe
17:39pour faire la vente
17:39derrière OpenAI,
17:40il va aussi faire
17:41le funnel de vente
17:41derrière Stark OpenAI,
17:43il va vraiment tout faire,
17:43tous les métiers.
17:44Non, non,
17:44mais tu sais qu'aujourd'hui,
17:45par exemple,
17:45OpenAI,
17:46ils ont signé avec Booking.
17:48En fait,
17:48aujourd'hui,
17:48Booking,
17:49il dépense pas...
17:49Oui, mais en API,
17:50quoi, en fait,
17:50en intégration
17:51de l'application.
17:52Booking, en fait,
17:53aujourd'hui,
17:53il dépense,
17:54je ne sais pas combien
17:54de millions sur Google,
17:56je crois que c'est
17:56le plus gros annonceur
17:57sur Google.
17:58En fait,
17:58aujourd'hui,
17:59ils commencent à enlever
17:59cet argent de Google,
18:01OpenAI,
18:01ils ont bien compris
18:02qu'ils pouvaient le récupérer
18:03autre part.
18:04Et donc,
18:04ils ont dû signer
18:05avec Booking
18:05en disant,
18:06on prend un pourcentage
18:07de toutes vos chambres
18:10d'hôtels
18:10qu'on va booker.
18:11Et ensuite,
18:12la question,
18:12c'est,
18:12ok,
18:13mais une fois qu'ils ont Booking,
18:14est-ce que Expedia,
18:15enfin,
18:15je ne sais pas si Booking,
18:17enfin,
18:17qui appartient à qui,
18:17mais...
18:17Oui,
18:18oui,
18:18mais hôtel.com,
18:19enfin,
18:19tout ce truc là.
18:20Hôtel.com,
18:21je crois que ça n'appartient
18:21pas à Booking,
18:22mais un hôtel.com,
18:22est-ce qu'en fait,
18:23hôtel.com n'irait pas payé
18:24pour être mieux référencé
18:25qu'un Booking ?
18:25Donc,
18:26en fait,
18:26c'est là où qui gagne,
18:28ce qu'on a compris,
18:28c'est que mine de rien,
18:30OpenAI,
18:30en fait,
18:31aujourd'hui,
18:31ils ont pris Booking,
18:32je prends cet exemple,
18:32ils ont pris Booking
18:43comme ça,
18:44ça leur permet quoi ?
18:45Pas plus de prendre 2%
18:46sur Booking,
18:47mais de prendre 6%
18:48sur l'hôtelier.
18:50Et donc,
18:51c'est l'espoir
18:52que ce LLM
18:53va faire un monde
18:53qui est purement transactionnel,
18:55qui rémunère les gens
18:55à la transaction.
18:56Ça pose la question
18:57de ce qu'est leur business model.
18:59Oui,
18:59ça pose la question,
19:01excusez-moi,
19:03mais moi,
19:03ça pose la question
19:04de la neutralité.
19:05C'est-à-dire que
19:05quand je pose une question
19:06à Tchad GPT
19:07ou à un LLM,
19:09j'attends
19:09une certaine forme
19:10de neutralité.
19:12Si le machin me fait
19:12« Je vais lui proposer
19:14du Booking
19:14parce que j'ai 6%
19:15alors que sur Hôtels.com,
19:17j'ai 5% ? »
19:20Ça ne va pas, quoi.
19:21Ça tira sur Grok
19:21ou sur Gemini ?
19:23Oui.
19:24Je pense que c'est
19:24comme les habitudes des gens.
19:26Quand on voit
19:26Tchad GPT
19:27qui est en train de baisser
19:28son market share,
19:30peut-être qu'en effet,
19:31les gens sauront
19:32que Gemini,
19:33ça coûte 5%.
19:34Non ?
19:35Moi, je ne sais pas,
19:37mais dès lors
19:37qu'ils commencent
19:38à me mettre de la pub
19:38et qu'ils me donnent
19:40des résultats
19:40qui sont biaisés,
19:41comme un vendeur
19:44dans un magasin physique
19:46qui va essayer
19:46de te fourguer
19:47une grosse bombe
19:49parce qu'il a
19:50une bonne com' dessus.
19:53Il y aura
19:53le AI Act Europe
19:55qui fera qu'en bas,
19:56Chad GPT
19:56devra marquer
19:57combien il prend,
19:58tu sais,
19:58même s'il ne vendra pas.
20:00Moi, ça me met
20:01hyper mal à l'aise
20:02qu'ils introduisent
20:03un biais
20:04dans un machin
20:05qui ne marche pas
20:06quand même.
20:06Google fait la même chose
20:07quand ils pensent.
20:09Google, ils te mettent en haut
20:09le gars qui paye le plus
20:10et qui est sûrement
20:11le plus pourri.
20:13Moi, j'ai déjà un blockeur
20:15de pub,
20:16donc je ne le vois pas.
20:17Un blockeur de pub,
20:18c'est 1% de la population.
20:19Oh non, il y a plus que ça, non ?
20:20Je ne sais pas.
20:211% ?
20:22Les gens sont habitués
20:23à bouffer de la pub
20:23toute la vie.
20:24Ah ouais, non mais attends, non ?
20:25Je ne sais pas,
20:26moi je n'en bouffe plus
20:27et je me suis tellement mieux.
20:28Non, non, mais c'est clair,
20:29le blockeur de pub,
20:30c'est la vie.
20:31On ne devrait pas dire ça
20:32parce que...
20:33Sauf sur le site...
20:37Sur BFM Business,
20:38tu ne peux pas...
20:38Non, mais là,
20:39je l'ai désactivé.
20:39J'ai désactivé,
20:41bien évidemment.
20:42Non, mais c'est très intéressant
20:43ce qu'on dit.
20:44On peut imaginer aussi,
20:45peut-être,
20:46que suivant nos recherches,
20:47on ait de la pub contextuelle
20:49qui apparaît dans le chat GPT.
20:50Encore heureux.
20:51S'il n'y a pas de personnalisation,
20:53c'est vraiment ce que tu as dit.
20:53Non, mais voilà.
20:55Mais là, c'est différent, en fait.
20:56Autre question,
20:57à partir de quel moment
20:59il va vraiment...
21:00Enfin, je veux dire,
21:00si tu as pris chat GPT
21:01comme psy,
21:02tu vois, en gros,
21:03ce qui est visiblement
21:04un usage hyper tendance,
21:07tu commences à avoir
21:08déjà des boîtes
21:10qui savent beaucoup de choses sur toi
21:11et qui te mettent de la pub là-dessus
21:13et du genre...
21:14Je ne sais pas,
21:15sur ton orientation sexuelle
21:18et ce genre de choses.
21:19C'est hyper chelou.
21:21J'ai l'impression
21:21que tu nous parles
21:22d'un épisode Black Mirror, là.
21:23C'est sûr qu'il y a une...
21:24Non, non, mais moi,
21:24je te parle de la réalité de 2026.
21:28Black Mirror,
21:28c'est la réalité dans quelques années.
21:30Non, mais il n'y a pas besoin
21:31de pousser la réalité longtemps
21:33pour que ça finisse en Black Mirror.
21:35Parce que, après,
21:36il faut peut-être évoquer
21:37l'aspect financier.
21:38OpenIA, il y a intérêt
21:39à trouver vite, vite, vite, vite fait
21:41des financements.
21:43Et la publicité,
21:44elle va être obligatoirement présente
21:47dans le chat GPT.
21:48Parce que, si on revient,
21:49c'est encore un marché en croissance.
21:50Oui.
21:50Il y a toujours de la croissance
21:51dans la publicité.
21:52Il y a toujours de la place
21:52pour des nouveaux acteurs.
21:54Les annonceurs,
21:54ils aimeraient déployer
21:55dix fois plus que ce qu'ils font.
21:57Ils basculent de médias classiques
21:58toujours plus vers le digital.
21:59Donc, c'est sûr que c'est une grosse part
22:00de marché.
22:01Il leur manque combien ?
22:02300 milliards, je crois ?
22:04Enfin, c'est des centaines de milliards.
22:06Il faut qu'ils montrent
22:07qu'ils sont capables
22:07de gagner de l'argent.
22:09Mais c'est curieux
22:10de privilégier la pub
22:12à l'abonnement.
22:13Parce que l'abonnement
22:14ne suffit pas.
22:15C'est les deux.
22:16Parce qu'en fait,
22:16à un moment,
22:18la pub fait tellement suer
22:19que tu vas prendre ton abonnement.
22:21On n'en a pas parlé,
22:23c'est peut-être ça.
22:23C'est juste,
22:24il y aura de la pub,
22:25une pub contextualisée.
22:26Si vous ne voulez pas de pub du tout,
22:27il faut payer.
22:28Un peu à la Spotify,
22:30ça boum,
22:31tu as une manne d'argent.
22:32Mine de rien,
22:32Spotify dit qu'ils gagnent plus d'argent
22:33avec ceux qui ne payent pas
22:34que ceux qui payent.
22:35Oui, c'est sûr.
22:36Il y a un côté produit d'appel,
22:38mais inconfortable.
22:39C'est gratuit,
22:40mais c'est quand même un peu pénible
22:41avec cette pub.
22:42Et ce que je dis
22:42est aussi valable
22:43pour ChatGPT
22:44que pour Spotify.
22:46Je trouve ça relou
22:47qu'ils vont te mettre
22:47de la pub entre deux chansons
22:48ou de la pub entre deux prontes.
22:52Bon,
22:52ok,
22:53tu payes.
22:55C'est toi qui choisis.
22:58Ensuite,
22:58ils sont habitués
22:59à faire des tests locaux.
23:01Donc,
23:02ça se trouve,
23:02sur les androïdes basés,
23:04j'invente,
23:04en Italie,
23:05en Espagne,
23:05ils vont voir la réaction
23:06et puis...
23:07Ah ben,
23:07ils vont faire du A-B testing
23:08et tout.
23:08Oui,
23:09ça va être intéressant.
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