- il y a 2 jours
Mercredi 26 novembre 2025, retrouvez Gilles Guibout (Responsable des actions européennes, AXA IM), Ludovic Quinault (CEO et co-fondateur, MolluSCAN), Florent Wabont (Économiste, ECOFI) et David Kalfon (CEO, Sanso Longchamp AM) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00...
00:00Bienvenue dans Smart Bourse, votre émission quotidienne sur Bsmart for Change
00:19pour rester à l'écoute des marchés.
00:21Chaque jour, vous nous suivez en direct à 17h à la télévision via vos box.
00:25Vous nous suivez en live également sur les réseaux sociaux
00:27et notamment sur le compte LinkedIn de Bsmart for Change.
00:30Et vous nous retrouvez en rattrapage chaque soir, en replay bien sûr sur bsmart.fr
00:35ou encore en podcast sur l'ensemble de vos plateformes préférées.
00:38Au sommaire de cette édition ce soir, les grandes questions 2026.
00:42Qu'est-ce qu'il y aura de différent du point de vue des marchés,
00:45notamment en 2026 par rapport à ce qu'on a connu en 2025 ?
00:50Le thème de l'IA sera sans doute encore un thème central de l'année prochaine sur les marchés.
00:55La question est de savoir comment est-ce que les investisseurs traiteront et aborderont
00:59cette thématique autour de l'intelligence artificielle
01:01alors qu'on est peut-être à un moment critique ou à un moment de bascule en termes de leadership
01:06avec un leadership toujours incontestable du point de vue d'NVIDIA,
01:11mais un leadership qui pourrait ne pas être aussi durable que ce qu'on pouvait imaginer
01:15il y a encore quelques jours ou quelques semaines
01:17avec l'avènement de modèles développés par d'autres entreprises Copenia,
01:23en l'occurrence Google qui ne vient pas de rien
01:25et qui est une entreprise évidemment à la pointe aussi en matière d'intelligence artificielle
01:29qui développe aujourd'hui un Gemini 3 Pro
01:33qui s'avère être le meilleur modèle frontière du moment dans ces LLM aujourd'hui.
01:40La question étant de savoir est-ce que les puces GPU de NVIDIA
01:44seront toujours des instruments clés pour entraîner ces modèles
01:47ou est-ce que d'autres puces peuvent venir là aussi concurrencer les GPU de NVIDIA ?
01:53Question donc sur le leadership de l'IA
01:55qu'on posera à nos invités de Planète Marché dans un instant.
01:58Autre question, est-ce que la fête va enchaîner 3 à la suite ?
02:023 baisses de taux à la suite après celle de septembre, octobre ?
02:05Y aura-t-il une nouvelle baisse de taux le 10 décembre prochain ?
02:09Au moment où on se parle, le marché semble y croire plus que jamais.
02:13Il restera assez peu de données devant nous
02:15pour permettre à la Fed d'éclairer sa décision des 9 et 10 décembre prochains.
02:20Et puis sur le front budgétaire, Pauline Grattel vous racontera
02:23la journée un peu chahutée pour les actifs britanniques
02:26avec la présentation du budget britannique de Rachel Reeves
02:30qui s'offre une marge budgétaire un peu plus confortable
02:34avec une réserve fiscale d'un peu plus de 22 milliards de sterlins
02:38là où on anticipait, les économistes ont anticipé une réserve autour de 12 milliards
02:44c'est ce qui était prévu en tout cas dans les projections de début d'année
02:48un peu de marge budgétaire donc au Royaume-Uni
02:51qui aura permis au final aux actifs britanniques d'être positifs sur la séance.
02:56Pauline Grattel, je le disais, vous apporte plus de détails dans un instant.
02:59Et puis dans le dernier quart d'heure de Smart Bourse
03:00nous continuerons de célébrer l'innovation dans le sillage des trophées de l'innovation
03:05organisés ce mois-ci par LBPM.
03:07Bsmart for Change était partenaire de l'événement.
03:10Nous avons reçu les lauréats du trophée de la French Tech,
03:15du trophée de la Health Tech
03:17et nous recevrons ce soir le lauréat du trophée de la Green Tech.
03:21Comment transformer des mollusques en mollusques connectés
03:24pour surveiller les milieux aquatiques ?
03:28C'est le CEO et fondateur de Molluscan High
03:30qui sera notre invité en plateau dans le dernier quart d'heure de Smart Bourse.
03:33Tendance mon ami, chaque soir en ouverture de Smart Bourse,
03:46vous retrouvez, nous retrouvons Pauline Grattel
03:48qui vous apporte les infos clés du jour sur les marchés.
03:50Bonsoir Pauline.
03:51Le Royaume-Uni est à l'honneur aujourd'hui
03:53avec ce jour de présentation du budget
03:55qui a un peu surpris les marchés.
03:57Oui parce qu'aujourd'hui c'était le grand jour
03:59pour Rachel Reeves qui a présenté
04:01le budget britannique devant le Parlement.
04:04Sauf qu'avant ça, le bureau de la responsabilité budgétaire
04:07lui a volé la vedette
04:08en publiant par erreur ses prévisions économiques et budgétaires
04:12avant même que Rachel Reeves n'ait pu lancer son discours.
04:16Pour rappel, la ministre doit trouver jusqu'à 30 milliards de livres d'économie.
04:19Bon, afin de tenir son engagement
04:21et de ramener les comptes publics
04:24sur une trajectoire d'équilibre d'ici 2030,
04:27quelles ont été les mesures détaillées
04:29par la chancelière de l'échiquier.
04:32Les seuils d'imposition sur le revenu
04:34seront gelés jusqu'à la fin de l'exercice financier 2030-31.
04:38Le plan présente également des taxes immobilières
04:41sur les propriétés de plus de 2 millions de livres
04:43et l'augmentation des taxes sur les dividendes.
04:46Rachel Reeves soutient le marché du travail aussi
04:49en proposant l'augmentation du salaire minimum de 4%.
04:52Cela ne convainc pas l'opposition
04:54qui dénonce le budget
04:55et appelle à la démission de Rachel Reeves.
04:57Quels ont été les impacts qu'on a pu observer
04:59sur les marchés et les actifs britanniques ?
05:01Au début, les réactions de marché ont été modérées.
05:04Le rendement britannique à 10 ans s'est d'abord détendu
05:06d'une dizaine de points de base
05:07après la fuite des prévisions de l'OBR
05:10mais s'est ensuite redressé légèrement
05:12pour évoluer autour de 4,45%.
05:15La livre sterling est globalement stable face au dollar.
05:18Le footy est en hausse d'environ 0,8%
05:21au cours de la séance
05:22portée par les actions bancaires britanniques
05:24et aussi par les sociétés de gestion de patrimoine.
05:28Quelle tendance observée dans le reste du monde
05:31sur les autres marchés, Pauline ?
05:32En Europe, les indices rebondissent dans l'après-midi.
05:35En France, le CAC 40 évolue autour de 8100 points
05:38soutenus par L'Oréal
05:39qui profite d'un relèvement de cibles
05:41et qui gagne 2%
05:42grâce notamment à des signaux positifs en Chine
05:45et aux Etats-Unis.
05:46Aux Etats-Unis, les indices sont en hausse
05:48de l'ordre de 0,5% à l'ouverture.
05:51Il s'agit de la quatrième séance de hausse consécutive
05:54avant la pause de Thanksgiving.
05:56Quid des marchés obligataires aujourd'hui ?
05:59Sur les marchés obligataires européens,
06:00le rendement allemand à 10 ans évolue
06:02entre 2,65 et 2,70%.
06:05Le rendement américain à 10 ans
06:07est passé brièvement sous le seuil
06:08de 4% au cours de la séance
06:10avant de rebondir un peu,
06:12toujours motivé par l'idée
06:13d'une baisse des taux de la Fed en décembre.
06:16Sur le marché d'échange, le dollar est stable
06:18ramenant l'euro-dollar autour de 1,15,80%.
06:20Les investisseurs attendent aujourd'hui
06:22au moment où on se parle à 80%
06:24un assouplissement de 25 points de base
06:26supplémentaires de la réserve fédérale américaine
06:27lors de sa réunion des 9 et 10 décembre.
06:30Oui, plus globalement,
06:31la politique monétaire américaine
06:32pourrait devenir plus accommodante à l'avenir
06:35car selon Bloomberg,
06:36le favori pour remplacer
06:38Too Late, Jérôme Powell en mai,
06:40serait Kevin Assett
06:41qui était déjà dans la shortlist de Donald Trump
06:43pour le poste.
06:44Selon les analyses de Bank of America,
06:47s'il est nommé,
06:47Kevin Assett tentera probablement
06:49de réduire les taux de directeur
06:51bien en dessous de 3%.
06:52Kevin Assett qui préside aujourd'hui
06:54le National Economic Council
06:56auprès de l'administration Trump.
06:59Un mot des entreprises
06:59puisqu'on avait encore quelques publications
07:02hier soir aux Etats-Unis.
07:03DEL Technology publiait ses résultats.
07:05Oui, DEL fait état d'une accélération
07:07de la demande dans l'IA
07:08et anticipe des livraisons d'IA
07:10d'environ 25 milliards de dollars sur l'année,
07:12ce qui correspondrait à une progression de 150%.
07:15Sur le troisième trimestre,
07:17le groupe fait état de revenus records
07:19et d'un bénéfice supérieur aux attentes
07:21et les objectifs annuels sont relevés.
07:24Le titre est en hausse de 2,5%.
07:25Quel sera le programme de demain sur les marchés ?
07:28Sachant que, oui, les marchés américains
07:29seront fermés demain jeudi.
07:32Oui, pour Thanksgiving,
07:33l'Europe devra donc composer toute seule.
07:36Ce soir, les investisseurs regarderont
07:37le livre pêche de la Fed
07:39et on prendra connaissance demain
07:40des minutes de la réunion du 30 octobre dernier
07:43de la Banque Centrale Européenne.
07:45Tendance, mon ami.
07:45Chaque soir, en ouverture de Smart Bourse,
07:47Pauline Grattel vous apporte
07:48les infos clés du jour sur les marchés.
07:493 invités avec nous chaque soir
08:02pour décrypter les mouvements
08:03de la planète marché.
08:04Florent Vabon est avec nous,
08:05économiste chez ECOFI.
08:06Bonsoir Florent.
08:07Bonsoir Grégoire.
08:08Gilles Guibou nous accompagne,
08:09le responsable des actions européennes
08:10d'AXA-IM.
08:12Bonsoir Gilles.
08:12Bonsoir Grégoire.
08:13Part of BNP Paris Basse Group.
08:16Voilà, il faut le rajouter désormais.
08:18Et David Calfon,
08:20le président de Sandso Longchamp
08:21Asset Management est à nos côtés également.
08:23Bonsoir David.
08:24Bonsoir Grégoire.
08:25Messieurs, David,
08:26commençons peut-être avec vous
08:27si on se projette sur 2026.
08:30Tous les investisseurs ont en tête
08:31bien sûr l'horizon 2026 désormais.
08:34Si on part du principe
08:34que le thème de l'IA
08:36est un thème qui continuera
08:37d'accompagner les marchés
08:38et les investisseurs en 2026,
08:40la question est de savoir
08:41de quelle manière.
08:42Et à ce titre,
08:43comment est-ce que vous regardez
08:43ce qui semble se passer
08:45depuis quelques semaines
08:46avec une remise en cause
08:49ou un doute
08:49sur le leadership incontesté
08:52ou incontestable
08:53de certaines sociétés ?
08:54Open AI du côté des modèles
08:56de langage large
08:57dans la sphère privée.
08:59Nvidia avec ses GPU
09:00dans la sphère publique.
09:02Et la montée en puissance,
09:03on le voit encore une fois
09:04boursièrement
09:05depuis un mois maintenant,
09:07d'Alphabet Google
09:08avec des puces spécifiques
09:10qu'on appelle des TPU
09:11ou encore d'autres producteurs
09:14de modèles de langage large,
09:16Google en étant un avec Gemini
09:17ou encore Anthropik
09:18avec Claude et Opus
09:20chez Anthropik
09:22qui semblent, voilà,
09:25devenir des rivaux
09:26assez crédibles
09:26face à Nvidia et Open AI.
09:29Tout à fait.
09:30Je crois que si on se projette
09:31sur l'année 2026
09:32et si on essaye de raisonner
09:34en termes d'allocation d'actifs,
09:36il faut véritablement
09:36se poser la question,
09:37essayer de différencier
09:38ce qui est spécifique
09:40à une valeur
09:41de ce qui peut avoir
09:42un impact
09:43sur le marché global.
09:45Et prenons l'exemple
09:47donc de Nvidia
09:48et de la concurrence
09:49qui se mène
09:51avec Alphabet et Google.
09:54Effectivement,
09:54du point de vue
09:56stock spécifique Nvidia,
09:58c'est un problème
09:59pour Nvidia.
10:00Il y a un nouveau concurrent
10:01qui apparaît.
10:03Nvidia, il faut le dire,
10:05c'est un titre
10:06qui est pricé
10:06pour la perfection,
10:07comme on dit.
10:07Les gens n'attendent pas
10:09qu'ils dépassent les attentes.
10:11Il faut le fameux,
10:12comme disent les Anglais,
10:13le beat and raise.
10:14Il faut d'abord
10:15non seulement
10:15qu'on dépasse les attentes
10:16mais qu'en plus
10:17on relève les attentes
10:18du prochain trimestre.
10:20Sinon, ça ne va pas.
10:22Donc c'est vraiment
10:22ce qu'on appelle
10:22un titre qui est vraiment
10:23pricé pour la perfection.
10:26Le fait qu'il y ait
10:26un concurrent qui émerge
10:27et qui arrive,
10:28c'est une mauvaise nouvelle
10:29pour Nvidia
10:30qui peut se faire du souci
10:31pour ses marges
10:32qui sont,
10:32on peut se le dire,
10:33indécentes.
10:34Stratosphérique.
10:36Intenable.
10:37Intenable.
10:37Exactement.
10:38Et en revanche,
10:39d'un point de vue
10:40du marché plus large,
10:42il ne faut pas oublier
10:43que lorsqu'on a
10:43un concurrent qui arrive,
10:45la concurrence,
10:46ça fait baisser les prix.
10:47Est-ce que ça ne veut pas dire
10:48que finalement,
10:49les investissements
10:50nécessaires pour l'IA
10:51ne vont pas être réévalués
10:52à la baisse
10:53puisque finalement,
10:55on peut avoir des plus
10:56en valeur,
10:56on peut avoir des plus
10:57moins chers.
10:58Est-ce que finalement,
10:59ce n'est pas plutôt
10:59une bonne nouvelle ?
11:00Est-ce qu'on ne va pas voir
11:01moins de dizaines de milliards
11:02lancés comme ça en l'air
11:05en espérant qu'un jour,
11:05il y ait un retour
11:06sur investissement ?
11:07C'est possible.
11:08Donc,
11:09pour le moment,
11:11le sujet
11:11Nvidia,
11:13Alphabet,
11:13Google,
11:14on le voit plus
11:14en stock spécifique
11:15qu'en systémique marché.
11:17Je comprends.
11:18C'est juste un rééquilibrage
11:19assez naturel
11:20de la concurrence
11:21dans ce secteur
11:22et autour
11:23de ceux qui créent
11:24l'architecture
11:25de ces modèles.
11:26Disons que c'est une histoire
11:27qui n'est pas inconnue.
11:29Non.
11:29Un leader
11:29qui se fait challenger,
11:31le challenger arrive,
11:32ça fait baisser les prix,
11:33etc.
11:33C'est finalement,
11:34c'est du livre d'école.
11:37C'est ce qu'on nous apprend
11:37un peu sur les bancs
11:39de l'université.
11:40Donc,
11:40ce n'est pas tout à fait
11:41choquant.
11:42Bien entendu,
11:43ça veut dire un repositionnement,
11:44ça veut dire,
11:45voilà,
11:45il y a beaucoup de choses.
11:48Nvidia a une place
11:49prépondérante
11:49dans beaucoup de portefeuilles
11:50quand on regarde
11:51un petit peu
11:51les premières lignes
11:52d'investissement
11:53des fonds
11:54à droite à gauche.
11:55Donc,
11:55il y a un vrai sujet.
11:57Mais,
11:57ce n'est pas,
11:58je dirais,
11:58un sujet systémique.
11:59Ce n'est pas quelque chose
12:00qui va remettre en cause
12:01une décision
12:02d'allocation d'actifs
12:03pour 2026.
12:05Et,
12:05je dis,
12:06il y a peut-être
12:06un soutien
12:07qui va venir
12:08en se disant
12:08si on a moins de capex
12:10à faire
12:11pour arriver
12:12aux mêmes objectifs
12:13de l'IA,
12:14c'est peut-être
12:15une bonne nouvelle
12:16pour les marchés.
12:17Ce sera peut-être
12:18plus facile à monétiser.
12:19Peut-être plus facile.
12:20Et puis,
12:21le dernier point,
12:22c'est qu'effectivement,
12:23du point de vue technologique,
12:25je mets au défi
12:26quiconque
12:26de savoir
12:27qui sera
12:28le meilleur modèle
12:29la semaine prochaine.
12:31Donc,
12:31ça va à une vitesse
12:32hallucinante.
12:34Là,
12:34je voyais,
12:35et en plus,
12:36les modèles s'utilisent
12:37les uns les autres.
12:38C'est-à-dire que,
12:39là,
12:39je regardais Gemini 3,
12:42tout le monde disait,
12:43la personne qui présentait
12:44Gemini 3 disait,
12:45oui,
12:45pour le code,
12:47il n'y a pas mieux
12:47que Claude,
12:48mais ne vous en faites pas.
12:49Claude,
12:49c'est un tropic.
12:50Au travers de Gemini 3,
12:51on va utiliser
12:52le modèle de Claude.
12:54Donc,
12:54bon,
12:54c'est assez pointu.
12:56Et là,
12:56moi,
12:57je...
12:57Oui,
12:58oui,
12:58oui.
12:58Non,
12:59mais il y a des spécialistes
13:00et des experts
13:01pour ça.
13:02Mais on voit bien,
13:03quand même,
13:03la sensibilité du marché
13:04sur la concentration
13:07de valeur
13:07qu'il y a eu,
13:08encore une fois,
13:09autour d'Open AI,
13:10autour de son modèle phare
13:11de chez GPT,
13:12qui est peut-être
13:12la franchise
13:13la plus connue au monde
13:14dans l'IA
13:14et de manière spectaculaire.
13:16En 18-24 mois,
13:17on est arrivé
13:18à des quantités
13:20d'utilisateurs astronomiques.
13:22C'est 800-900 millions
13:23d'utilisateurs.
13:23C'est une montée en puissance
13:24qui a été phénoménale.
13:25Incroyable.
13:26Donc ça,
13:26j'imagine,
13:26c'est quelque chose
13:27de très puissant
13:27pour Open AI.
13:28Mais derrière,
13:29effectivement,
13:29si ce n'est pas
13:30le modèle le plus performant,
13:31si ça n'est plus
13:32le modèle le plus performant,
13:34quid des engagements
13:35qui ont été pris
13:35par cette société
13:36en matière d'investissement ?
13:38Tout à fait.
13:39Et encore une fois,
13:40la clé,
13:41je pense,
13:41pour nous,
13:42allocataires d'actifs,
13:43c'est de voir
13:44à quel point
13:45est-ce que c'est du stock spécifique
13:47ou est-ce qu'on est
13:48sur quelque chose
13:49de systémique ?
13:50Si on commence à voir
13:51que finalement,
13:52ça commence à faire trembler
13:53les banques
13:54qui auraient trop prêté,
13:55ce n'est pas le cas.
13:56Non, non, j'entends.
13:57C'est ce genre de connexion
13:59sur laquelle
14:00on va être extrêmement vigilants.
14:01Mais pour le moment,
14:02j'ai l'impression
14:03que ça reste quand même
14:03dans la sphère privée,
14:06qu'il y a des fonds
14:07de private equity
14:07qui ont financé des choses,
14:09il y a des fonds
14:09de dettes privés
14:10qui ont financé ça.
14:11Est-ce qu'il y a
14:12une contagion
14:13aux actifs liquides
14:14classiques
14:15que nous regardons
14:16tous les jours ?
14:17Je ne sais pas.
14:17Rien ne le dit
14:18pour le moment.
14:18Non.
14:19On verra comment
14:20ces deux mondes,
14:21privés et publics,
14:22communiquent
14:24parce que là,
14:24on parle de l'IA,
14:25mais c'est vrai
14:25que les marchés privés,
14:26la dette privée
14:27au sens large
14:27sont des marchés
14:28qui ont connu
14:28une croissance fulgurante
14:30ces dernières années.
14:31Ce sont des marchés privés
14:32qui n'avaient pas
14:32la taille qu'ils ont aujourd'hui
14:34lors des précédentes crises.
14:35Donc, il faudra quand même
14:36voir quels sont
14:37les canaux de contagion
14:38possibles d'un monde à l'autre.
14:40Ce sera plus compliqué
14:41de faire de l'argent
14:42sur le thème de l'IA
14:43en 2026, Gilles ?
14:46Pas nécessairement
14:47parce que ce qu'on voit,
14:49c'est qu'effectivement,
14:50on peut avoir
14:50un changement de leadership,
14:51mais la mauvaise nouvelle
14:53de l'un
14:54est une bonne nouvelle
14:54pour un autre.
14:56Ce qu'on voit,
14:56c'est que derrière,
14:57ça va quand même...
14:59Effectivement,
14:59on peut avoir
15:00un peu une pression
15:01sur les prix,
15:02mais ça veut dire
15:02que les volumes aussi
15:03pourraient être plus importants.
15:04Sans doute.
15:04On a quand même besoin
15:05des fournisseurs
15:07de palais de pioches
15:08qui font les data centers.
15:09On a quand même
15:09besoin de la capacité de calcul.
15:11Donc, on a quand même
15:12besoin d'investissement.
15:14La mauvaise nouvelle,
15:15ce serait de dire
15:16qu'à un moment donné,
15:17effectivement,
15:17on est un arrêt
15:18des investissements
15:20et qu'en fait,
15:21on n'a pas besoin
15:21de dépenser autant.
15:22Parce qu'à ce moment-là,
15:23ça viendrait mettre
15:25un frein,
15:26très certainement,
15:26sur y compris
15:27la croissance américaine.
15:28Je rappelle,
15:28c'est exactement
15:29ce qui s'est passé
15:30en début d'année
15:30avec le petit moment
15:31d'Ipsic autour du 20 janvier
15:33qui nous a alerté
15:35sur le fait
15:35qu'on pouvait développer
15:36des modèles
15:36beaucoup moins gourmands
15:37en énergie,
15:38en GPU, etc.
15:39Et ailleurs.
15:40Et ailleurs.
15:41Et en dehors,
15:42effectivement,
15:42d'une zone
15:43qui est une zone
15:45très anglo-staxone
15:45aujourd'hui.
15:46C'est pour ça
15:46qu'il ne faut pas
15:50qu'une grosse partie
15:51des investissements
15:51qui sont faits aujourd'hui
15:52sont faits sur fonds propres
15:53par, justement,
15:55ces MaxEvon.
15:56Et donc,
15:57ça limite ce risque
15:58de contagion
15:58ou de crainte
15:59qu'on peut avoir
15:59notamment sur
16:00le marché du crédit.
16:04Et du coup,
16:06on a...
16:08Et c'est important
16:08de regarder ça
16:09parce que quand on regarde
16:09sur la dernière année,
16:12on estime,
16:13j'ai vu plusieurs études
16:14là-dessus
16:14avec des chiffres
16:15qui ne sont pas forcément
16:15très précis,
16:16mais en ordre de grandeur,
16:17que le segment IA,
16:19ça a été plus de 40%.
16:20de contribution
16:21à la croissance américaine.
16:22Quand on pense
16:23qu'historiquement,
16:24la consommation,
16:25c'est 60%.
16:26C'est-à-dire que
16:26la part de l'IA
16:28dans la croissance américaine,
16:30elle est essentielle.
16:31Et c'est ce qui fait
16:31que, quelque part,
16:32ça a pu aussi
16:33bien aider
16:34Donald Trump
16:35dans sa capacité
16:37à faire tenir
16:38l'économie américaine.
16:39Ce n'est pas de sa faute,
16:41mais il a bénéficié
16:41de cette chance-là.
16:42Open AI
16:43sauve les miches
16:44de Donald Trump.
16:44Quelque part.
16:45Du coup,
16:46effectivement,
16:47si on avait des signes
16:48que ça s'arrête
16:48l'an prochain,
16:50on pourrait s'inquiéter.
16:51À ce stade,
16:51ce n'est pas ce qu'on a,
16:52c'est même plutôt le contraire,
16:53puisqu'en fait,
16:53on voit que les plantes
16:54d'investissement
16:55se multiplient.
16:56Ce qui fait que,
16:56de manière assez étrange,
16:58quand on se prête
16:58aux exercices
16:59des perspectives
17:00pour 2026,
17:01auxquelles on se livre
17:02tous en ce moment,
17:03en réalité,
17:04aujourd'hui,
17:04fin 2025,
17:06les perspectives
17:07pour les marchés
17:07à action
17:08en 2026
17:09sont quelque part,
17:11de manière assez étrange,
17:12meilleures
17:12que ce qu'on pouvait
17:13en avoir en 2025,
17:13en termes
17:15de perspectives
17:15de hausse.
17:16Pourquoi ?
17:17Parce qu'en réalité,
17:18il y a un an,
17:18on craignait Trump
17:19et la mise en place
17:21des tarifs.
17:21On les a eus,
17:22on a vu les impacts,
17:23on a commencé
17:23à avoir les impacts.
17:25Mais en face de...
17:26Il y a une radicalité
17:26qui est un peu retombée
17:28du point de vue tarifaire.
17:29En face de ça,
17:30on a eu une accélération
17:31des investissements
17:32sur la partie AI
17:33et ces investissements,
17:34ils ont des répercussions
17:35concrètes
17:36pour un certain nombre
17:37d'entreprises,
17:38y compris européennes,
17:39qui viennent fournir
17:39ces pelles et ces pioches.
17:41Dans le même temps,
17:42on a eu ce qu'on n'avait pas
17:43il y a un an,
17:44ce qu'on espérait pour certains,
17:46c'est l'annonce
17:48d'un plan allemand
17:49qui pour l'instant
17:50n'a pas porté ses fruits,
17:50mais dont on espère
17:51qu'il va porter ses fruits.
17:52Ce qui fait que
17:53si on regarde l'année 2026,
17:54qu'est-ce qu'on a ?
17:55On a une croissance
17:56des résultats attendus
17:57aux Etats-Unis
17:57de l'ordre de 14%.
17:58En Europe,
18:00entre 10 et 12.
18:02Donc déjà,
18:03c'est une reconvergence
18:03entre les Etats-Unis
18:04et l'Europe.
18:05Ça, c'est intéressant.
18:06L'an dernier,
18:06on était plutôt
18:07à 8 contre 16.
18:08Donc on a quand même
18:09une convergence.
18:11Et deuxièmement,
18:12on accroche une probabilité
18:14à ce 10%.
18:14L'an dernier,
18:16la probabilité
18:16n'était pas forcément
18:17très élevée
18:17parce qu'on avait des craintes
18:19compte tenu
18:19de l'incertitude économique.
18:20Aujourd'hui,
18:21on s'aperçoit
18:22que les dernières révisions
18:22de la plupart
18:24des macroéconomistes,
18:25elles ont été plutôt
18:26vers une révision positive
18:28du fait
18:29des implications de l'IA,
18:31du fait
18:32du plan allemand.
18:34Des plans budgétaires,
18:35oui.
18:35Des plans budgétaires.
18:36Le Japon,
18:37plein de pays.
18:38Les Etats-Unis,
18:38qui va venir aider
18:42le consommateur américain
18:43les 2000 euros.
18:44Et donc,
18:45la probabilité
18:46qu'on attache
18:46à la croissance
18:47des résultats,
18:48elle est déjà peut-être
18:49un peu plus forte
18:49qu'en dernier.
18:50Donc quelque part,
18:51à ISO multiple,
18:53on a déjà
18:53eu un potentiel de gain.
18:55Mais est-ce que
18:56ce que vous décrivez là,
18:57c'est pas ce que le marché
18:59a payé
19:00depuis des mois maintenant ?
19:02Alors,
19:03on pourrait dire
19:03qu'aux Etats-Unis,
19:04c'est en partie le cas
19:05puisqu'on a retrouvé
19:05des niveaux de valorisation
19:06qui sont proches
19:08des styles de valorisation
19:10les plus élevés
19:10qu'on ait pu observer.
19:11En Europe,
19:13c'est pas le cas.
19:13En Europe,
19:14ce qu'on voit,
19:14c'est que certes,
19:15la multiple de valorisation
19:16est remontée,
19:17mais que quand on regarde,
19:19on est toujours proche
19:20de la moyenne de long terme
19:20et qu'en revanche,
19:22la décote par rapport
19:22aux Etats-Unis
19:23est toujours très largement
19:24la décote long terme.
19:25et compte tenu du cycle
19:27des politiques monétaires,
19:30des banques centrales,
19:33on pourrait même
19:34peut-être justifier
19:34d'une poursuite
19:36de l'expansion de multiples.
19:37Alors,
19:37plus ou moins,
19:38c'est peut-être plus facile
19:39à justifier en Europe
19:40que aux Etats-Unis,
19:40mais on pourrait l'avoir.
19:42Il ne faut pas minorer
19:43le risque à la hausse.
19:44Et donc,
19:44si on prend le cas de l'Europe,
19:46on a 10% de croissance
19:47des EPS,
19:483,5% de dividendes,
19:49plus un peu,
19:50on peut justifier facilement
19:51un scénario
19:52entre 13 et,
19:54suivant l'expansion de multiples
19:55qu'on voudrait voir,
19:56entre 13 et 23%.
19:57Florent,
19:58je reviens quand même
19:59sur le thème de l'IA.
20:00Est-ce que l'IA apporte
20:02effectivement la dynamique
20:03de croissance
20:03d'une économie
20:04comme les Etats-Unis ?
20:05Ça va être un enjeu majeur
20:06pour 2026 ?
20:08Est-ce qu'un rééquilibrage
20:09des positions concurrentielles,
20:11est-ce que c'est de nature
20:12à faire baisser les CAPEX,
20:14est-ce que ça va avoir
20:16effectivement un impact immédiat
20:18sur le régime de croissance
20:19américain
20:20qu'on anticipe
20:20pour l'an prochain ?
20:21Alors,
20:21qui va remporter la course à l'IA ?
20:23Je n'en sais rien non plus,
20:24d'autant plus que,
20:25pour le coup,
20:25je ne suis pas spécialisé
20:26en sélection de valeurs,
20:27donc je ne me prononcerai pas là-dessus.
20:29En revanche,
20:29sur l'impact que ça a
20:30sur la croissance américaine,
20:31effectivement,
20:32j'ai à peu près
20:32les mêmes chiffres.
20:33J'ai de l'ordre d'un tiers
20:34de la croissance
20:35sur le premier semestre
20:36aux Etats-Unis,
20:37ce qui est évidemment important,
20:39mais ça masque une chose,
20:40ça masque le ralentissement
20:41de l'économie américaine
20:42et le ralentissement
20:43de secteurs plus traditionnels,
20:45si je puis dire.
20:47Et donc,
20:47de ce point de vue-là,
20:49en fait,
20:49je serais un petit peu
20:49moins inquiet.
20:51C'est-à-dire que,
20:52je pense que,
20:53l'effet de l'IA
20:55sur la croissance américaine
20:56va plutôt avoir tendance
20:57à s'estomper.
20:58L'effet de l'IA,
20:59tel qu'on l'entend,
20:59c'est-à-dire construction
21:00de centres de données,
21:01achat d'équipements informatiques,
21:02etc.
21:03Pour quelle raison ?
21:04Eh bien,
21:04c'est parce que je pense
21:05que,
21:06à horizon six mois,
21:07la croissance américaine
21:10est une période de ralentissement,
21:12mais qui reflète,
21:13en réalité,
21:14des décisions
21:15qui ont été prises
21:15ou qui ont été annoncées
21:17en début d'année.
21:18C'est-à-dire que,
21:19le fait que Donald Trump
21:20ait dit qu'il allait mettre
21:21des droits de douane,
21:22qu'il allait se fâcher
21:23avec le reste du monde,
21:24qu'il allait faire ci,
21:25qu'il allait faire ça,
21:25etc.,
21:26ça a engendré énormément
21:27d'incertitudes.
21:28Ce choc d'incertitudes,
21:30il met un petit peu de temps
21:31à se transmettre à l'économie.
21:33Alors,
21:33la recherche académique
21:34autour du fait
21:35de la mesure de l'incertitude
21:36et de son impact
21:36sur l'économie,
21:38elle est assez nouvelle.
21:39Mais néanmoins,
21:39quand on regarde
21:40les estimations
21:41qui peuvent être
21:42celles de la transmission
21:43dans l'économie,
21:44on est aux alentours
21:45de deux à trois trimestres.
21:47Donc,
21:47on est pile-poil là-dedans.
21:48Ce qui veut dire
21:49qu'en fait,
21:49je pense que ce que l'on observe
21:50aujourd'hui,
21:51à la fois sur le marché
21:51de l'emploi
21:52et sur la consommation
21:53des ménages
21:54et sur les investissements,
21:55etc.,
21:56c'est déjà du passé.
21:57C'est-à-dire que,
21:58comme l'incertitude
22:01est retombée,
22:02il va y avoir
22:03l'effet inverse.
22:04C'est-à-dire que,
22:04moi, ce que j'anticipe,
22:05puisqu'on en est
22:05à faire les scénarios
22:06de 2026,
22:07c'est que, paradoxalement,
22:09on est une réaccélération
22:12de l'économie américaine
22:13sur la deuxième partie
22:13de l'année 2026.
22:14Donc, toute cette économie,
22:15toute cette partie
22:16de l'économie américaine
22:17qui a souffert
22:18sur la première partie
22:20ou les trois quarts
22:21de cette année 2025,
22:23vous dites,
22:25il y aura un effet
22:25de soulagement
22:26pour ces parties-là
22:27plus traditionnelles
22:28de l'économie américaine.
22:29Et il n'y a pas
22:29que l'incertitude
22:30qui va jouer.
22:31Enfin, la baisse
22:31de l'incertitude
22:32qui va jouer.
22:32Il y a aussi
22:32les baisses de taux.
22:34Puisqu'effectivement,
22:35de la même manière,
22:37au moment où la Fed
22:37et les autres banques centrales
22:39dans le monde entier
22:39avaient commencé
22:40à monter leurs taux,
22:41on se posait la question
22:41du délai de transmission
22:42de la politique monétaire.
22:43On a un peu oublié
22:44ce débat-là,
22:45puisque maintenant,
22:45on est dans les baisses de taux.
22:47Les marchés aiment ça,
22:48donc ils ne se posent pas
22:49la question.
22:50Mais, en l'occurrence,
22:51il y a quand même
22:51un délai de transmission
22:52de la politique monétaire
22:53à la baisse.
22:53Dans un sens comme dans l'autre.
22:54C'est évident.
22:55Et donc, effectivement,
22:56même les chiffres de l'emploi
22:57que l'on a,
22:58qui nous parviennent
22:59au compte-gouttes
23:00du fait du shutdown,
23:02reflètent déjà
23:03une situation économique américaine
23:05qui n'était pas celle
23:07où les baisses de taux
23:08avaient déjà eu lieu.
23:09Et donc,
23:10ces deux effets conjugués-là
23:11font qu'à mon sens,
23:13on va avoir plutôt
23:13une réaccélération
23:14de l'économie américaine
23:15en 2026
23:16et que l'IA
23:17ne va pas,
23:19enfin,
23:19va toujours avoir sa place.
23:21Je ne sais pas...
23:21Mais qu'il viendra moins de l'IA
23:23que du reste de l'économie.
23:24Après, sur l'effet de l'IA
23:25à proprement parler
23:26sur l'économie
23:28et de manière plus générale
23:28sur nos vies,
23:30en fait,
23:30ça dépasse
23:30le critère financier
23:32et le critère économique.
23:33C'est est-ce qu'effectivement
23:34cette technologie-là
23:35va nous apporter quelque chose
23:37à l'humanité
23:39et va se...
23:40Est-ce que tout cet argent
23:42qui est dépensé
23:43dans les centres de données,
23:44dans les CAPEX, etc.,
23:45j'ai plutôt tendance à penser
23:47qu'ils vont plutôt accélérer
23:48en réalité,
23:49est-ce que ça va nous apporter
23:50quelque chose ?
23:51Pour le moment,
23:52on ne peut se...
23:53on ne peut qu'avoir...
23:54on ne peut que regarder
23:55des anecdotes.
23:56Oui.
23:56Là, il n'y a pas très longtemps,
23:57justement,
23:58parce que je suis à la recherche
23:58de cas concrets,
23:59je vais vous en donner deux.
24:01Je suis allé faire mes courses,
24:02comme tout le monde,
24:03et dans une cabine
24:05de photomaton,
24:08j'ai vu,
24:08en gros,
24:09maintenant,
24:10vous pouvez intégrer l'IA
24:11à vos photos
24:12dans cette cabine.
24:13Voilà.
24:14Alors, est-ce que ça,
24:14ça apporte quelque chose
24:15à l'humanité ?
24:15Je ne crois pas.
24:16Donc, je vais donner
24:17un deuxième exemple,
24:18plus concret celui-ci,
24:19c'est que dans le domaine médical,
24:21en revanche,
24:21c'est très utilisé.
24:22j'ai discuté avec quelqu'un
24:25qui a un dispositif
24:26pour le diabète
24:28qui est relié
24:29à un capteur,
24:32lui-même,
24:32qui est relié
24:33à l'intelligence artificielle
24:34pour regarder
24:35les besoins
24:35d'insuline,
24:38etc.
24:38Donc, il y a aussi
24:39des domaines
24:40dans la chirurgie,
24:41etc.
24:41Mais bien sûr.
24:42Dans le médicament,
24:43on vous dit
24:44que ça peut réduire
24:44de deux à trois ans,
24:45peut-être,
24:46la mise sur le marché
24:47d'un médicament
24:47entre les premières études
24:49précliniques
24:50et la commercialisation
24:51délai de temps
24:52qui courent parfois
24:54entre 10 et 15 ans.
24:55Après, c'est combien de temps
24:55ça va prendre,
24:56c'est déjà pas mal, etc.
24:58Sur les marchés,
24:58en termes d'allocation d'actifs,
25:00nous,
25:01on est toujours plus enclin
25:02à favoriser l'Europe,
25:04le reste du monde
25:05hors des Etats-Unis,
25:06pour des questions
25:07de valorisation,
25:08mais on ne peut pas
25:09se dire
25:10l'intelligence artificielle,
25:11c'est une bulle,
25:12on n'investit pas dedans.
25:13D'ailleurs,
25:14on ne sait pas
25:14si c'est une bulle.
25:15La preuve,
25:15on vient d'avoir un débat
25:16et on n'en a pas
25:16de conclusion véritable.
25:18Donc, on ne peut pas
25:18non plus scoper
25:19des Etats-Unis.
25:19La bulle, c'est avant tout
25:20une bulle autour
25:21d'OpenAI et de NVIDIA.
25:22Est-ce que c'est plus large
25:23que ça ?
25:24Effectivement,
25:25on verra,
25:25mais je reviens aussi
25:26à ma question initiale.
25:27Comment on va traiter
25:28le thème de l'IA ?
25:29Maintenant qu'on a bien joué
25:31la partie la plus facile
25:33peut-être avec NVIDIA,
25:35est-ce qu'on a déjà envie
25:36d'aller chercher
25:37des sociétés
25:38qui seront des utilisatrices
25:40de l'IA
25:41en se disant
25:42que ça va
25:43leverager peut-être
25:45leurs ventes,
25:46leurs bénéfices,
25:47leurs innovations propres,
25:49etc.
25:49Est-ce qu'on est déjà
25:50dans cette phase-là, David ?
25:52Alors, j'ai envie de dire
25:54oui, mais on ne le voit pas encore.
25:55Non.
25:55Alors, il y a des sociétés
25:58qui utilisent déjà l'IA,
26:02notamment dans le commerce en ligne,
26:05tout ce qui est algorithme
26:07prédictif de vente,
26:08puisque le business model
26:10sont des business
26:12d'optimisation
26:12de la chaîne d'approvisionnement
26:15qui fait que certains sites
26:17que je n'aimerais pas
26:19pour ne pas faire de publicité,
26:20mais...
26:20Les meilleurs en la matière
26:22sont des sites
26:23qui sont chinois
26:24et qui s'appellent Chine,
26:25par exemple,
26:26pour dire quelque chose...
26:27Non, ce n'est pas
26:27sur les gros pensiers.
26:27Il y en a en Allemagne.
26:29Il y en a des très bons en Allemagne.
26:30Et eux sont carrément
26:32dans le business
26:33d'envoyer aujourd'hui
26:34ce que vous commanderez demain.
26:36Donc, ils envoient près de chez vous,
26:38dans un entrepôt près de chez vous,
26:39des choses que vous allez commander
26:40demain ou après-demain.
26:41Incroyable.
26:42Vous ne savez même pas encore
26:43que vous allez le commander,
26:43mais eux le savent.
26:44Mais eux le savent,
26:44parce que c'est la loi des grands nombres.
26:46Ils ont vu votre activité,
26:47ils ont vu vos commandes précédentes,
26:48ils ont plein de données,
26:49ils ont vu que vous avez cliqué
26:50ces derniers temps,
26:51et ils savent que la troisième fois
26:52que vous avez cliqué là-dessus,
26:53et la quatrième,
26:54normalement,
26:54vous l'achetez.
26:55Donc, on est tous des animaux
26:57très très prévisibles.
26:58Mais donc, on trouve quand même
26:59des boîtes spécifiques,
27:00en tout cas,
27:01pour lesquelles il y a déjà
27:02du bénéfice supplémentaire
27:03lié à l'utilisation.
27:04Il y en a maintenant.
27:05Est-ce que c'est suffisant ?
27:07Est-ce qu'on arrive à isoler
27:08et de dire,
27:09grâce à l'IA,
27:10on a 20% de bénéfices en plus ?
27:13On n'en est pas là du tout.
27:14Et pareil,
27:16là, il y a des...
27:17On voit bien sur le marché du travail,
27:19il y a effectivement,
27:20il y a des signes anecdotiques
27:22d'importance de l'IA
27:25qui, finalement,
27:27remplacent des emplois.
27:29Voilà, on a tous entendu parler
27:30de jeunes étudiants
27:32qui ont fait des études de code
27:33et qui, maintenant,
27:34ne trouvent pas de job,
27:35etc.
27:36Mais ça, c'est anecdotique.
27:38On n'a pas encore,
27:39véritablement,
27:40de société qui est sortie
27:41en disant,
27:42voilà, grâce à l'IA,
27:44on a économisé tant d'euros
27:45et ça nous a fait
27:46tant de bénéfices en plus.
27:48Il n'y a pas encore
27:49ce genre de communication.
27:49Il n'y a pas encore
27:50ce genre de communication.
27:51Et je ne sais pas
27:53si on les aura,
27:53d'ailleurs,
27:53ces communications-là.
27:54Et je pense que,
27:55quand on pense
27:55aux impacts de l'IA,
27:58il faut distinguer
27:58entre le court terme
27:59où, effectivement,
28:00les premiers adopteurs
28:03auront peut-être
28:04un bénéfice
28:04parce qu'ils seront
28:06les premiers adopteurs
28:06et donc,
28:07ils auront un avantage
28:07concurrentiel,
28:09compétitif
28:09avec des coûts plus bas.
28:10mais à un moment donné,
28:11le marché est fait
28:12de telle manière
28:12que si tout le monde
28:13adopte des modèles
28:14qui permettent
28:15d'économiser,
28:16en réalité,
28:17l'impact secondaire
28:18dans un temps
28:19un peu plus long,
28:20il est sans doute
28:20un peu déflationniste
28:21puisque si vous êtes
28:23dans un monde,
28:23si on n'est pas
28:24dans un monde
28:24de monopole,
28:26à ce moment-là,
28:27normalement,
28:28les gains de productivité
28:29que vous avez effectués,
28:30vous allez en profiter
28:31pour essayer
28:32d'être plus agressif
28:33commercialement
28:33et d'augmenter vos ventes.
28:35Donc, en réalité,
28:36vous avez deux temps
28:37dans l'IA
28:38et la réponse
28:41ne va pas être la même
28:41si c'est uniquement
28:42un travail sur les coûts
28:44ou si c'est un travail
28:44de meilleur ciblage
28:47et d'optimisation
28:49de la croissance
28:50des ventes
28:50parce qu'on a été capable
28:51d'anticiper
28:52avant les autres.
28:54Donc, je pense
28:55qu'il y a des lectures
28:56avec des temps,
28:57des horizons
28:57un peu différents
28:58à avoir en tête.
28:59Non, mais je me souviens
28:59d'une Publicis
29:00à la suite de la sortie
29:02de ChatGPT en 2022,
29:03Publicis a connu
29:04une envolée spectaculaire
29:05où tout le monde
29:06pensait que Publicis
29:07était une valeur IA
29:08d'une certaine manière
29:09ou en tout cas
29:09un groupe
29:10qui allait rapidement
29:12bénéficier
29:12de ces technologies
29:14et de ces développements
29:15technologiques.
29:16Depuis, on a vu
29:17que le marché
29:17a fait quand même
29:18un peu marche arrière
29:18par rapport à...
29:19Il a fait...
29:20Je prends l'exemple
29:21de Publicis
29:22à chaque fois.
29:22Désolé pour Publicis
29:24qui ne peut pas nommer
29:25spécifiquement à chaque fois
29:26mais...
29:27C'était un exemple
29:28en blébatique.
29:28Non, mais le marché
29:29a pris une vue
29:30sur un certain nombre
29:30de valeurs
29:31qu'il a estimées,
29:32qu'il a labellisées
29:34et à les losers.
29:35Mais sur lesquelles
29:39on n'a pas encore
29:39la réponse
29:39parce que pour un certain
29:41nombre de ces sociétés
29:41ce qu'on voit
29:42c'est des marches
29:42toujours très fort
29:42et qu'en réalité
29:43l'EI peut être aussi
29:45une partie de business
29:46et donc
29:46il a aussi mis
29:48dans cette boîte
29:50toutes les valeurs
29:51de software
29:52qui ont fortement
29:53d'irréter
29:54et peut-être
29:55qu'une des façons
29:56de regarder 2026
29:57c'est savoir
29:57comment on se prépare
29:58à ça
29:58c'est justement
29:59pour se hedger
30:00contre ce risque
30:01d'emballement
30:02sur l'IA
30:03c'est d'aller regarder
30:04ces sociétés-là
30:04qui en réalité
30:05ne seront pas
30:06faciles à déplacer
30:08parce que
30:08quand on est sur
30:09un software
30:10d'entreprise
30:10en réalité
30:12on n'en sort pas
30:13comme ça
30:14c'est pas juste un code
30:15et vous allez
30:15structurer
30:17toute l'entreprise
30:17donc de penser
30:19qu'il faut
30:22l'écheter à la poubelle
30:23ça offre plutôt
30:25des opportunités
30:25et c'est peut-être
30:26aussi ça
30:27qu'on a envie
30:27de regarder
30:27pour 2026
30:28en faisant à chaque fois
30:29un travail d'analyse
30:30pour dire
30:30lesquels sont
30:31finalement plus protégés
30:33que les autres
30:34Sur le plan macro
30:36je reprends un peu
30:36ce que vous nous disiez
30:37tout à l'heure
30:38Florent
30:39le niveau d'incertitude
30:40baisse aux Etats-Unis
30:42ça va être un soutien
30:43pour toute cette partie
30:44de l'économie
30:44qui a souffert
30:45de l'incertitude
30:46les dépenses de CAPEX
30:49liées à l'IA
30:49resteront quand même
30:51une impulsion
30:51positive
30:52pour l'économie américaine
30:54la question étant
30:55est-ce que la Fed
30:56a donc déjà suffisamment
30:57baissé ses taux ?
30:58Bon
30:58vous connaissez ma réponse
30:59mais
31:00donc effectivement
31:02le marché attend
31:03qu'elle continue
31:03de faire
31:04après on sait
31:04que le marché
31:06a parfois tort
31:08on va dire
31:09alors pour le mois de décembre
31:12effectivement
31:12il y a
31:13à la fois des raisons
31:14pour baisser
31:15à la fois des raisons
31:16pour ne pas baisser
31:16donc je vais commencer
31:17par les raisons
31:17de baisser
31:18si l'on regarde
31:19les derniers chiffres
31:20d'emplois
31:21qui nous sont parvenus
31:22qui sont un peu
31:23le réchauffer
31:23on va pas se mentir
31:24puisqu'ils sont de septembre
31:25on voit quand même
31:26une augmentation
31:28qui me paraît
31:28un petit peu
31:29problématique
31:31du taux de chômage
31:32quand on regarde
31:33à la décimale près
31:3444
31:35voilà exactement
31:36vous m'avez devancé
31:37donc effectivement
31:38ça monte un peu
31:39on était quasiment
31:39à 4,5
31:40c'était ce que la Fed
31:42projetait pour la fin
31:42de cette année
31:43donc on a atteint
31:44ce niveau de taux de chômage
31:46un peu en avance
31:47en absolu
31:47ça n'est absolument pas
31:48un chiffre inquiétant
31:50puisqu'il est à peine
31:51au niveau que l'on estime
31:52être celui d'équilibre
31:53le problème étant
31:55qu'il intervient
31:56au moment où
31:56la tension sur le marché
31:57du travail
31:58a considérablement diminué
31:59et il existe
32:00une relation en économie
32:01qui est un peu
32:02de la même manière
32:03que les marchés
32:03se trompent parfois
32:04entre la tension
32:07sur le marché du travail
32:07et le taux de chômage
32:09en gros
32:09pour le dire très simplement
32:10au moment où
32:11les entreprises ont arrêté
32:13de dire
32:14qu'elles allaient embaucher
32:14si le ralentissement
32:17de la demande
32:17est trop conséquent
32:18le taux de chômage
32:21peut augmenter
32:21donc on est vraiment
32:23dans cette zone
32:24un peu à risque
32:24bon vous avez compris
32:27que je suis un petit peu
32:27plus optimiste
32:28sur la suite des événements
32:29et que je pense que
32:30cette petite tension
32:32sur le marché du travail
32:33est passagère
32:34elle va plutôt avoir
32:35tendance à se stabiliser
32:36disons que la détérioration
32:37va se stabiliser
32:38et même qu'on va avoir
32:39une amélioration
32:40des chiffres
32:40ensuite il y a l'inflation
32:42là l'inflation
32:44est toujours au-dessus
32:44de la cible
32:45ça c'est évident
32:46et il y a toujours
32:47malgré tout
32:47une incertitude
32:48sur les droits de douane
32:49on ne sait pas
32:50si tout est passé
32:52moi je pense que non
32:53certains aussi
32:55mais le marché
32:55n'est pas tout à fait
32:56effectivement en raccord
32:57avec ça
32:57toujours est-il
32:58qu'en absolu
32:58on a quand même
32:593% d'inflation
33:00même quand on enlève
33:01tout un tas d'items
33:02on se retrouve
33:03avec une inflation
33:04même dans les services
33:05hors logement
33:06etc
33:06qui reste assez
33:08assez importante
33:09donc ça c'est
33:10un critère
33:11là aussi
33:12voilà
33:13bon
33:14ça veut dire
33:15qu'il y a une forme
33:16d'acte de foi
33:16dans la décision
33:17des 9 et 10 décembre
33:19pour la Fed
33:20avec en plus
33:21un manque de données
33:22les arguments
33:23sont assez équilibrés
33:24on voit comment
33:25on est à compter
33:26les votes
33:26au sein du
33:27PMC
33:28non mais
33:29c'est rare
33:30avec un Jean Poel
33:31sans doute
33:31qui a un peu
33:32levé le stylo
33:33parce que
33:34voilà
33:34c'est sa fin
33:35de présidence
33:37et qui ne veut
33:37peut-être pas non plus
33:38trop influencer
33:39les débats
33:39au stade
33:40où ils en sont
33:41lors du dernier
33:41mythique
33:41Jérôme Poel
33:42a dit que
33:42quand on navigue
33:43dans le brouillard
33:44on doit mettre
33:44un petit peu
33:45le pied sur le frein
33:46donc sous-entendu
33:47je n'ai pas de données
33:47je ne peux pas
33:48me prononcer
33:48il y a cette incertitude
33:49sur l'inflation
33:50etc
33:50mais au fond
33:51ce n'est pas le sujet
33:52enfin ce n'est pas le sujet
33:53je ne sais pas
33:55si je vais bien m'exprimer
33:55mais disons que
33:56qu'il baisse en décembre
33:57qu'il baisse au premier
33:58ou qu'il baisse au premier trimestre
34:002026
34:01ce n'est pas le sujet
34:02historiquement on ne retiendra pas ça
34:03je pense qu'il faut se poser
34:04la question de
34:04combien de baisses de taux
34:06va-t-il y avoir en 2026
34:07et moi je me positionne
34:08assez clairement là-dessus
34:09je pense qu'il n'y en aura pas beaucoup
34:11plutôt moins que trop
34:12voilà
34:12si je peux me permettre
34:14parce qu'il y a quand même
34:15un sujet
34:16on dit on n'a pas eu de données
34:17on a quand même eu
34:19une confiance des consommateurs
34:21de novembre
34:22qui était en baisse
34:22on a eu
34:23des ventes au détail
34:25qui ont déçu
34:26et on a eu
34:26des prix à la production
34:28qui étaient
34:29là aussi
34:30plutôt plus calmes
34:31plus soft
34:32que ce qu'on pensait
34:33et avant la réunion
34:36il n'y aura pas
34:37de publication
34:37de chiffre de l'inflation
34:39tout à fait
34:39et là où je suis d'accord avec vous
34:40c'est qu'effectivement
34:41le chiffre de l'inflation
34:42c'était un peu
34:43c'est celui un peu
34:44qui nous fait peur
34:45parce que bon
34:45on se dit
34:46mais il y a aussi
34:47un chemin
34:48où finalement
34:50il y a quand même eu
34:50des points de données
34:51on peut construire
34:52un argumentaire
34:53en disant
34:53il y a des points de données
34:54qui montrent que finalement
34:55bon ben
34:56ça justifie une nouvelle
34:57baisse des taux
34:58et je crois que c'est
34:59ce que le marché achète
35:00en ce moment
35:01mais
35:02il y aurait une forme
35:03de cohérence aussi
35:04dans le sillage
35:05du discours
35:05de Jackson Hole
35:07de Jérôme Powell
35:08qui est le moment
35:08un peu pivot
35:09effectivement
35:09de la réserve fédérale américaine
35:11de se dire
35:11qu'une banque centrale
35:13comme la Fed
35:13toute data dépendante
35:15qu'elle est
35:15est quand même capable
35:16quand elle enclenche
35:17un cycle
35:18de baisse de taux
35:19de se projeter
35:20à des horizons
35:21qui vont au-delà
35:22de la semaine
35:23ou des 15 jours
35:25et que quand on appuie
35:25sur le bouton
35:26en septembre
35:26c'est qu'on est capable
35:28de se dire
35:28si l'objectif
35:30est d'aller
35:30et d'aller au taux neutre
35:32soyons cohérents
35:33et allons au taux neutre
35:34je suis entièrement d'accord
35:35le problème
35:36c'est que
35:36alors pour revenir
35:37effectivement
35:37la confiance des consommateurs
35:38a vraiment beaucoup baissé
35:40mais pour autant
35:41ils continuent de consommer
35:42c'est un peu le sujet
35:43c'est à dire que
35:44il y a vraiment
35:45une dichotomie très forte
35:46entre la sensation
35:48enfin le sentiment
35:49et ce qu'on mesure
35:50vraiment
35:51dans les données dures
35:52ce que l'on voit
35:53et là
35:53pour le coup
35:54ça rejoint cet argument
35:55c'est que les ménages
35:56les moins aisés
35:56sont plus précautionneux
35:59ça c'est une évidence
36:00tout à fait
36:00mais on est quand même
36:01sur un rythme de consommation
36:03aux Etats-Unis
36:03qui n'est pas du tout
36:04inquiétant
36:06alarmant
36:07pas du tout
36:07et donc en fait
36:08Jérôme Powell
36:09aujourd'hui se situe
36:10dans une position
36:10où il n'agit pas
36:12dans l'urgence
36:12il est dans une position
36:14d'ajustement
36:15de politique monétaire
36:16et on parlait de brouillard
36:17en fait
36:18le brouillard
36:19il est constant
36:20il n'est pas que
36:21quand il n'y a pas de données
36:22c'est à dire qu'en fait
36:23le taux neutre
36:24où est-il ?
36:26on ne sait pas
36:27peut-être un peu plus bas
36:28que les taux actuels
36:29et bien on ne sait pas
36:31il y va à tâton
36:32donc il baisse
36:33il baisse un peu
36:34il regarde comment
36:35réagit l'inflation
36:37le chômage
36:38l'emploi
36:38si ça se dégrade
36:40il continue
36:40s'il ne voit pas
36:42de détérioration
36:42il se laisse un peu
36:43de marge de manœuvre
36:44dans le cas où il y a
36:45une vraie récession
36:46qui survient
36:46et où il devra agir
36:48pour baisser le taux directeur
36:50en dessous du taux neutre
36:51voilà
36:52c'est le sujet
36:53on verra
36:54à ce stade
36:54le marché anticipe
36:55il y aura une baisse
36:57de taux consécutive
36:58et trois autres
36:59peut-être à suivre
37:00en 2026
37:00c'est ça à peu près
37:01le pricing de marché
37:02en une encore cette année
37:04et trois l'an prochain
37:05si la fête
37:05perd son indépendance
37:06éventuellement
37:07on verra
37:08on pourra en discuter
37:09on n'a pas encore
37:10le nom du lauréat
37:11pour le coup
37:12mais on pourrait l'avoir
37:13avant Noël
37:13bon c'est toujours important
37:15pour les marchés
37:16ces sujets d'équilibre
37:18de banque centrale
37:19de politique monétaire
37:20ça serait dur de dire le contraire
37:22on a vu comment
37:22au cours du mois de novembre
37:24le marché a évolué
37:27sur l'évolution
37:30des anticipations
37:31de baisse de taux
37:32du début décembre
37:33donc oui
37:34très clairement
37:34ça a un rôle
37:35ça a un rôle aussi
37:36parce que ce qu'on a vu
37:37c'est que
37:37le consommateur américain
37:38c'est quand même
37:39le sujet d'inquiétude
37:40on voit que ça tient
37:42mais il y a quand même
37:42des sites de dégradation
37:43pas mal de sociétés européennes
37:46qu'on se sépare
37:47mais y compris
37:48les sociétés américaines
37:49Coca qui soulignent
37:51qu'il voit une envolée
37:52des petits formats
37:53donc on a quand même
37:54des signes
37:54on voit le taux de défaut
37:57sur les cartes de crédit
37:58qui commence à monter
37:59donc il y a quand même
38:00des signes
38:02et donc
38:03recaver le consommateur
38:04américain
38:05par des baisses de taux
38:05ça peut être utile
38:08et donc
38:09ceux qui veulent
38:10des grosses baisses de taux
38:11Myron par exemple
38:12qui veut toujours
38:1250 points de base
38:13depuis 3 meetings
38:14il met en avant
38:17le marché immobilier
38:18les mortgages
38:19et il faut quand même
38:20qu'on resolvabilise
38:21une partie des ménages américains
38:22et du coup
38:23le risque
38:23le risque
38:24pas forcément
38:25pour les marchés financiers
38:26mais le risque
38:27un peu plus structurel
38:28qui peut y avoir
38:29c'est si effectivement
38:30on avait une fête
38:31qui devenait plus affidée
38:32à la Maison Blanche
38:34parce qu'effectivement
38:35on pourrait provoquer
38:37effectivement
38:38des baisses de taux
38:38qui seraient sans doute
38:39bien prises par les marchés
38:40actions
38:40et donc avoir une expansion
38:42de multiples
38:42bien au-delà
38:43de ce qu'on aurait pu
38:44imaginer naturellement
38:45qu'on est déjà
38:46sur des niveaux
38:46de valorisation
38:47qui sont proches
38:48qui sont en tout cas
38:49dans les styles
38:51les plus élevés
38:52mais on pourrait
38:53aller bien au-delà
38:53parce qu'en fait
38:54on regarde
38:54on n'est quand même
38:55pas sur les niveaux
38:55de 2000
38:56donc on a de la marge
38:57le Nasdaq
38:58il est monté à 60
38:58on est à 35
38:59si c'est l'objectif
39:02pourquoi pas
39:03mais ce qui est assez marrant
39:04c'est que l'accélération
39:05du marché en 99
39:06en fait
39:06il se fait après
39:07des baisses de taux
39:07donc
39:09et comme on n'a pas encore
39:10la dernière jambe de hausse
39:11elle est aussi dopée
39:12par des baisses de taux
39:14et donc si on voulait
39:15s'amuser à faire des
39:16alors les marchés
39:16se répètent pas
39:16le risque de marché
39:18en fusion
39:18c'est un risque
39:19à prendre en considération
39:20mais la question
39:22c'est ce que ça pourrait
39:23avoir comme impact
39:24au-delà des marchés
39:25financiers
39:26sur la courbe des taux
39:28pardon
39:28sur la courbe des taux
39:30et sur le dollar
39:31c'est ça le sujet
39:32et c'est ça le sujet
39:33qu'on va guetter
39:34sur effectivement
39:35combien de baisse de taux
39:36et comment
39:36et plus de combien
39:38c'est comment
39:38ou quelle baisse de taux
39:40à un moment
39:42trop de baisse de taux
39:43ça peut
39:44ça peut
39:45recréer des tensions
39:46sur les parties longues
39:47de courbe
39:47on peut reparler
39:48des 5%
39:49sur du 30 ans
39:49sur du 10 ans
39:50etc
39:50si la Fed
39:52est capturée
39:53par Donald Trump
39:54est politisée
39:55dans sa totalité
39:56et que les taux baissent
39:57les marchés
39:58ne vont pas forcément aimer
39:59c'est à dire que
39:59les taux courts
40:00peuvent baisser
40:00du fait de la baisse
40:02des taux directeurs
40:03mais les taux longs
40:03vont monter
40:04donc on a une pontification
40:05de la courbe des taux
40:05qui pour le coup
40:07je nuance un peu le point
40:08sur les valorisations
40:09se ferait plutôt
40:10sur une compression
40:11des multiples
40:12alors ça dépend
40:13et ça dépend
40:14des secteurs
40:14et puis ça dépend
40:16de la séquence
40:16de comment ça se fait
40:17aussi
40:17mais bon j'y crois pas trop
40:18je pense qu'il y aura
40:19beaucoup de dissensions
40:20mais voilà
40:21mais par le passé
40:22on a vu quand même
40:23que l'administration Trump
40:25était quand même
40:25assez vigilante
40:26le 5% sur le 30 ans
40:28ils n'aiment pas du tout
40:29exactement
40:29ça fait reculer tout le monde
40:30voilà exactement
40:31et donc
40:32voilà je crois que
40:34encore une fois
40:35on peut remercier
40:36je crois que Besson l'a dit
40:364% c'est le niveau
40:38lui qui veut voir
40:38sur le 10 ans
40:39il veut un 10 ans
40:40à 4%
40:41mais ça fait partie
40:42des points d'attention
40:42qu'on a
40:43en se disant
40:43oui on peut en avoir
40:44après
40:44on ne peut pas contrôler
40:45toute la courbe
40:47voilà on peut en contrôler
40:49un segment
40:49exactement
40:50mais après
40:51il y a quand même
40:51et c'est là qu'il y a un marché
40:53et voilà on peut remercier
40:55Lise Trust
40:55pour avoir donné
40:56un petit exemple
40:57aujourd'hui c'était un risque
40:58donc elle pourrait venir
40:59elle pourrait venir de là
40:59la surprise
41:00elle pourrait venir de là
41:02la surprise
41:02c'est une faite politisée
41:04mais qui ne baisse pas les taux
41:05bon j'exagère
41:06mais voilà
41:08on verra
41:08parce que de toute façon
41:09le successeur de Powell
41:11sera forcément endossé par Trump
41:12sera forcément
41:13magnifié par Trump
41:14et sera forcément
41:15tamponné
41:16comme étant
41:17un gâché Trump
41:18comme l'a été Powell
41:20nommé par Trump
41:21lui-même
41:21effectivement
41:22lors de son premier mandat
41:23quelques minutes encore
41:24pour reprendre peut-être
41:25les idées de 2026
41:26qui vous animent
41:26David
41:27chez Sanson Longchamp
41:28Asset Management
41:29qu'est-ce que vous avez envie
41:30de privilégier
41:31en matière d'investissement
41:32pour
41:32alors 2026
41:33c'est toujours un peu
41:34le marketing calendaire
41:35mais pour les prochains mois
41:36et trimestres
41:37nous en ce moment
41:38on a eu récemment
41:40un petit peu de prudence
41:41sur la partie
41:42high yield
41:43etc
41:44parce qu'on trouve
41:45que les spreads de crédit
41:46sont vraiment très serrés
41:47et alors ça ne veut pas dire
41:49qu'ils ne vont pas rester serrés
41:50mais on trouve
41:51qu'il y a quand même
41:51des segments de marché
41:52sur lesquels
41:52on n'est plus quand même
41:53très bien rémunérés
41:54pour le risque
41:55on a plutôt tendance
41:56à être en retrait
41:58de ce segment-là
41:59on a eu
42:01sur la partie action
42:03on a eu tendance
42:04toujours
42:04et on va poursuivre
42:05ce chemin de diversification
42:07il ne faut pas oublier
42:08il y a un an
42:10jour pour jour
42:11c'était les Etats-Unis
42:12sinon rien
42:13le monde a quand même
42:14pas mal évolué
42:15et c'est très bien
42:16et diversification
42:17ça nous emmène jusqu'où ?
42:18Jusqu'en Asie
42:19jusqu'en Asie
42:20au Japon
42:20Japon
42:21Asie
42:22c'est des zones
42:23qu'on revisite
42:24avec plaisir
42:25il se passe beaucoup de choses
42:26là-bas
42:27et des choses très intéressantes
42:28donc Europe
42:30Asie
42:30Japon
42:31au détriment
42:33toujours un petit peu
42:33des US
42:34qui avaient une place
42:35assez prépondérante
42:36dans les portefeuilles
42:37donc on va continuer
42:38ce mouvement-là
42:39et donc le solde
42:41de tout ça
42:41c'est une augmentation
42:42des stratégies
42:43de performance absolue
42:44en position d'attente
42:45on aurait d'habitude
42:47pris des positions d'attente
42:48sur les obligations
42:49mais
42:49les spreads sont chers
42:51le monétaire
42:53à 2%
42:54c'est un peu bof bof
42:55donc finalement
42:56les stratégies de performance absolue
42:57on arrive encore
42:58à avoir des choses décorrélées
42:59qui seront
43:00une poche mobilisable
43:01en cas de respiration
43:03de marché
43:03encore une fois
43:04nous on pense que
43:052026 sera une année
43:06un petit peu à l'image
43:07de 2025
43:07c'est-à-dire que
43:08globalement
43:09probablement une bonne année
43:10mais avec certainement
43:12des respirations
43:13c'est inhérent
43:14au marché d'action
43:14et ça va être
43:15un petit peu
43:16notre capacité
43:17à saisir ces opportunités
43:18qui va être importante
43:20sur l'univers
43:21action européenne
43:22quelle est l'idée
43:23ou les idées
43:24de 2026
43:25c'est
43:25continuer
43:27on va dire
43:27à profiter
43:28de cette vague
43:28d'investissement
43:29notamment au sein
43:31du secteur IT
43:32et puis c'est quand même
43:33là où on a
43:33l'innovation
43:34et la croissance structurelle
43:35donc on a des valorisations
43:36qui sont un peu plus élevées
43:37mais on est face
43:38à des capex importants
43:39des investissements importants
43:40et pour se prévenir de ça
43:42et contre un risque
43:43peut-être d'emballement
43:44et de retournement
43:45qui pourrait être soudain
43:46c'est d'essayer
43:47d'aller chercher
43:48d'aller se positionner
43:49sur des secteurs
43:50qui sont valorisés
43:51en dessous de leur moyenne
43:52de long terme
43:52et qui pourraient profiter
43:54de cette amélioration
43:56qu'on voit poindre
43:57même
43:57y compris sur le consommateur
43:59je pense notamment
43:59à la consommation durable
44:00qui traite sous ces valorisations
44:02de long terme
44:02et sur lesquelles
44:03donc plus de qualité quand même
44:04et on retrouve un peu
44:05cette notion
44:06de valeur défensive
44:08c'est-à-dire que
44:08même si l'économie
44:09se retourne
44:10les ventes de yaourt
44:12les ventes de bière
44:13oui elles peuvent bouger
44:14mais finalement
44:14la variation est relativement limitée
44:16et on paye en moyenne
44:18des valorisations
44:19qui sont en dessous
44:20des moyennes de long terme
44:21et donc on se retrouverait
44:22un côté défensif
44:23toujours sur la partie
44:25thématique électrification
44:26un secteur des services
44:27aux collectivités
44:28qui fait face
44:30à une croissance
44:32retrouvée
44:32quasiment séculaire
44:34on n'a pas eu
44:34autant d'investissement
44:35depuis plus d'un siècle
44:36avec des valorisations
44:37qui restent proches
44:38des valorisations
44:38de long terme
44:40avec une capacité
44:41payée du dividende
44:41donc essayer
44:43d'aller diversifier
44:43ces valeurs de croissance
44:44qui sont parfois
44:45un peu chères
44:45et évidentes
44:46qui tombent dans ces baskets
44:47et peut-être profiter
44:49de la respiration
44:50qu'on a actuellement
44:51sur les valeurs de défense
44:53au gré
44:54de la possibilité de trêve
44:56pour regarder
44:58parce qu'on a quand même
44:59eu un changement structurel
45:00sur le secteur de la défense
45:01avec quand même
45:02un besoin de souveraineté
45:03et donc là peut-être
45:05profiter de la respiration
45:06qu'on a actuellement
45:07pour aller retrouver
45:08quelques opportunités
45:09d'investissement
45:10sur certaines valeurs
45:11Rapidement
45:11c'est quoi le call macro
45:12pour 2020 ?
45:13Redressement du cycle
45:14en zone euro
45:15voilà
45:15et positif actif risqué
45:18et positif actif risqué
45:19pardon
45:19super
45:20merci beaucoup messieurs
45:21merci d'avoir été
45:22investi pour mettre marché
45:23ce soir
45:23Gilles Guibou
45:24AXAIM
45:25David Calfon
45:26Sanso Longchamp
45:27Asset Management
45:28et Florent Vabon
45:28et Kofi
45:29Le dernier quart d'heure
45:40de Smart Bourse
45:41chaque soir
45:42c'est le quart d'heure
45:42thématique
45:43le thème qui nous réunit
45:44ce soir
45:44c'est celui de l'innovation
45:45nous sommes encore
45:46dans le sillage
45:47des trophées de l'innovation
45:48qui a été organisé
45:49au cours de ce mois de novembre
45:50par LBPAM
45:52et nous recevons
45:53en série
45:54les différents lauréats
45:55ce soir
45:56c'est le lauréat
45:56de la Green Tech
45:57qui est à mes côtés
45:58Ludovic Kino
45:59CEO et cofondateur
46:00de Molluscan High
46:01bonsoir Ludovic
46:02bonsoir
46:03merci beaucoup d'être avec nous
46:04et félicitations encore à vous
46:06et aux équipes de Molluscan High
46:07pour ce trophée
46:08de la Green Tech 2025
46:10qui vous a été remis
46:11par LBPM
46:12racontez-nous l'histoire
46:14évidemment de Molluscan High
46:15et surtout
46:16comment est-ce qu'on transforme
46:18des bivalves
46:19des huîtres
46:20des moules
46:20des pétoncles
46:21en capteur
46:22parce que c'est ça
46:23l'histoire de Molluscan High
46:24et oui c'est ça
46:24on vient de la recherche fondamentale
46:27qu'on appelle une Deep Tech
46:28CNRS Université de Bordeaux
46:31Biologie Marine
46:32là c'est Jean-Charles Massabuio
46:33et oui exactement
46:34cofondateur
46:35l'autre fondateur
46:35l'autre fondateur
46:36voilà
46:37et donc l'idée
46:39c'était de faire
46:40l'étude en fait
46:42des animaux
46:42de leur physiologie
46:43pour comprendre
46:44leur comportement
46:45et de pouvoir
46:46après en fait
46:47en ayant réussi ça
46:48de l'utiliser
46:49pour faire de la biosurveillance
46:51et la biosurveillance
46:52qu'est-ce que c'est ?
46:53c'est utiliser le vivant
46:53pour surveiller l'environnement
46:55et en l'occurrence
46:57pour Molluscan High
46:58on fait de la surveillance
46:59de la qualité de l'eau
47:00en utilisant
47:01des mollusques bivalves
47:03donc vous l'avez cité
47:04c'est tout ce qui a
47:04deux coquilles
47:05c'est des coques quoi
47:06voilà
47:07et l'intérêt
47:08ce sont les animaux
47:09qui sont sédentaires
47:10et qui sont filtreurs
47:11donc ce sont un peu
47:12les sentinelles parfaites
47:13on les trouve partout
47:14autour du monde
47:15pour pouvoir surveiller
47:16la qualité de l'eau
47:17et ça veut dire
47:17vous connaissez tellement bien
47:19le comportement
47:20de ces animaux
47:21qu'au moindre changement
47:23de comportement
47:23vous êtes capable
47:24d'associer le changement
47:26de comportement
47:26de l'animal
47:27à un problème
47:28de la qualité de l'eau
47:31dans laquelle il vit
47:32voilà c'est exactement
47:33si on veut faire le parallèle
47:34en fait c'est utiliser
47:36par exemple
47:36l'être humain
47:37on pourrait mettre
47:38des capteurs
47:38sur une personne
47:39c'est un peu
47:41un peu lourd
47:42un peu lourd
47:43sur des animaux
47:44c'est à l'extérieur
47:45c'est non invasif
47:46on va faire ça
47:47à l'extérieur
47:47des coquilles des animaux
47:48en fait c'est de se servir
47:49je pourrais me servir de vous
47:50pour surveiller
47:51la qualité de l'air
47:52dans ce studio
47:52j'entends
47:53et donc par rapport
47:55je connais
47:55votre état de santé normal
47:57comprend
47:57et puis donc
47:58par rapport
47:59à des petits changements
47:59des micro changements
48:00ou soit des gros changements
48:02si le problème
48:04est important
48:05on peut détecter
48:06tout ce qui se passe
48:07et donc là
48:08vous mettez des petits capteurs
48:09effectivement
48:09vous allez mettre
48:10on est aussi dans l'internet
48:11des objets
48:12c'est ça
48:12Lidovic
48:13des petits capteurs
48:15qu'est-ce que vous êtes capable
48:16de mesurer concrètement
48:17quel environnement aquatique
48:20est-ce que vous êtes capable
48:21de surveiller
48:22est-ce que c'est à la fois
48:23les milieux marins
48:24est-ce que c'est à la fois
48:25les milieux d'eau douce
48:26j'ai pas revu
48:27tous mes cours de biologie
48:28mais je sais que certains
48:29de ces bivalves
48:30vivent essentiellement
48:31dans les milieux marins
48:32plutôt Lidovic
48:34on les trouve partout
48:35on les trouve partout
48:36on les trouve partout
48:36il y a des ménusques
48:37bivalves aussi
48:38en eau douce
48:38en eau douce
48:39d'ailleurs la recherche
48:41a commencé en eau douce
48:42mais finalement
48:44là où on est
48:45presque le plus pertinent
48:46c'est parce qu'il y a
48:47très peu de capteurs
48:48en eau de mer
48:50c'est plus compliqué
48:52l'océan
48:53que les lacs
48:54et les rivières
48:54et donc c'est là
48:56où on est encore plus puissant
48:58je dirais
48:58dans l'action de surveillance
49:00et vous avez à mesurer
49:02toute une batterie de paramètres
49:03la mesure est plus efficace
49:06que les solutions actuelles
49:08qui sont essentiellement
49:09basées sur de la chimie
49:10c'est ça Lidovic ?
49:11et qui sont intermittentes
49:12c'est le problème aujourd'hui
49:13c'est que nous en fait
49:14ce qu'on apporte
49:15c'est une surveillance
49:17en continu
49:18en temps réel
49:19et aujourd'hui
49:20vu qu'on ne peut surveiller
49:22que par intermittence
49:23c'est-à-dire en faisant
49:23des prélèvements
49:25et puis après
49:25il y a le délai
49:26pour le laboratoire
49:27et puis en plus
49:28en laboratoire
49:29on ne trouve que
49:29ce que l'on cherche
49:30et oui
49:31donc il faut donner
49:32une liste de polon
49:32donc si le polon
49:34n'est pas dedans
49:35on ne va pas le voir
49:35et en fait
49:36on connaît
49:37on connaît les conséquences
49:38puisque aujourd'hui
49:39on entend parler régulièrement
49:41les sources
49:44sont contaminées
49:45de plus en plus
49:46et on le voit
49:47a posteriori
49:47et le but
49:49c'est de pouvoir anticiper
49:50et de comprendre
49:51pour agir rapidement
49:51quand vous avez créé
49:53la société
49:53ça vous nous le racontiez
49:54au moment des trophées
49:55mais je veux bien
49:56que vous le détailliez
49:57un peu plus
49:58Ludovic
49:58tout de suite
49:59donc venant
50:00de la recherche fondamentale
50:01société Deep Tech
50:03tout de suite
50:03vous vous êtes posé
50:04quand même la question
50:04des clients
50:05qui va utiliser
50:07ma solution
50:08et quels vont être
50:09mes clients
50:10et ça c'était
50:11dès le départ
50:12natif
50:12dans l'idée
50:13de la création
50:14de l'entreprise
50:14oui exactement
50:15c'était important
50:17pour moi
50:18qui ne suis pas
50:19un chercheur
50:19mais qui suis un statisticien
50:20et avec une expérience
50:23d'entrepreneur
50:24c'était tout de suite
50:25de se confronter
50:26au marché
50:27la technologie
50:29je savais
50:29qu'elle tournait
50:30qu'elle fonctionnait
50:31qu'elle opérationnelle
50:31mais maintenant
50:32le tester auprès du marché
50:34auprès des acteurs
50:35et de bien comprendre
50:36leurs besoins
50:37et de pouvoir y répondre
50:38donc c'est pour ça
50:39qu'on est auto-financé
50:40et c'était aussi
50:42un challenge
50:42de se dire
50:43allons chercher
50:44vraiment le business
50:45pour prouver
50:46notre modèle
50:47et ensuite
50:49on avancera
50:50on avancera
50:51avec
50:51au rythme
50:53où on pourra
50:53et on ira chercher
50:54des fonds
50:54si besoin
50:55qui ont été vos premiers clients
50:57qui sont ceux
50:57qui vous ont fait confiance
50:58dès le départ
50:59qui vous ont permis
50:59d'être auto-financé
51:00jusqu'à présent
51:01Ludovic
51:02et pour quel type
51:03d'installation
51:04est-ce que vous avez travaillé
51:05là ?
51:06alors qu'il y a
51:06des grandes verticales
51:07tout ce qui est assainissement
51:09on travaille avec Suez
51:10donc en surveillance
51:11de rejets
51:12de stations de traitement
51:13des eaux usées
51:13par exemple
51:14et on est aussi
51:15pertinent
51:16on va voir
51:17pour travailler en amont
51:18pour tout ce qui est
51:19eau potable
51:20donc la détection
51:22aussi en amont
51:22de tout type
51:23de pollution
51:24tout ce qui est aquaculture
51:26l'aquaculture
51:27c'est un énorme marché
51:28puisqu'environ 50%
51:31des protéines
51:31qui nourrissent la planète
51:32viennent de l'aquaculture
51:33et on connaît
51:34avec tous les problèmes
51:35que l'on a
51:35de pollution
51:37ce sont des impacts économiques
51:39sur la production
51:39de l'aquaculture
51:40donc c'est aussi
51:42un très gros marché
51:43pour nous
51:44et puis
51:44l'industrie pétrochimique
51:47les ports
51:48on travaille avec
51:48le Grand Port Maritime
51:49de Bordeaux
51:49on travaille dans
51:50l'aquaculture
51:51votre région
51:52la région de Moluscaille
51:53Moluscaille
51:54c'est ça
51:54exactement
51:55on est basé à Bordeaux
51:56mais on travaille aussi
51:56à l'autre bout de la planète
51:58au milieu du Pacifique
51:58en Polynésie française
52:00pour la perliculture
52:02on surveille en direct
52:04depuis Bordeaux
52:05ce qui se passe
52:05dans des lagons
52:06au plein milieu du Pacifique
52:07qu'est-ce qui
52:08fait basculer vos clients
52:11vers votre solution
52:12vous l'avez dit
52:13c'est une mesure en continu
52:14c'est moins cher
52:16c'est plus efficace
52:17que les solutions
52:17qui sont présentées
52:19au marché
52:19aujourd'hui
52:20on va être complémentaire
52:22ou substitutif
52:24ça va dépendre
52:25mais on va être
52:25un hybride
52:26entre les deux
52:26puisqu'on va pouvoir
52:29dire
52:31il se passe quelque chose
52:32à ce moment-là
52:32et on voit l'impact
52:33on mesure l'impact
52:34et si après
52:35le client veut aller plus loin
52:36on veut recourir
52:38il y a des tests complémentaires
52:39qu'on peut mener
52:40mais l'intérêt
52:41c'est qu'ils vont être faits
52:42au bon moment
52:42parce qu'aujourd'hui
52:44vu que c'est intermittent
52:45on peut passer à côté
52:45là
52:46on va faire les tests
52:47et on connaît l'impact
52:48qui est déjà
52:49de ce qui s'est passé
52:50sur la biodiversité
52:51et sur la qualité de l'eau
52:52tout ça
52:53évidemment
52:55se fait
52:56sans mal
52:56pour les animaux
52:57on est d'accord
52:58on est d'accord
52:59puisque
52:59c'est important pour vous
53:01quand même
53:01et pour tout le monde
53:02voilà
53:03ce qu'il faut savoir
53:04vu qu'on vient
53:06de la biologie marine
53:06de l'observation
53:07des animaux
53:07le principe de l'observation
53:09c'est
53:10de ne pas biaiser
53:11l'observation
53:12en ayant un impact
53:14en choquant l'animal
53:15voilà
53:15bien sûr
53:16donc l'intérêt
53:16c'était
53:17on l'a prouvé
53:17à travers des artistes scientifiques
53:19que les animaux
53:20équipés
53:20de micro capteurs
53:22à l'extérieur des coquilles
53:23donc ne se sentent pas
53:24observés
53:25et donc
53:26c'est là l'intérêt
53:27c'est qu'on peut vraiment voir
53:28le comportement normal
53:29de l'animal
53:30et voir
53:31tous les impacts
53:32de différents types de polluants
53:34sur leur physiologie
53:35c'est quoi la vision
53:36que vous avez désormais
53:37pour Molluscan Eye
53:38partant
53:39alors c'est une société
53:40qui a quelques années
53:41à peine d'existence
53:42c'est ça Ludovic
53:43partant
53:44de la validation
53:45de votre technologie
53:46de ces contrats
53:47avec de grands industriels
53:49quelle est la vision
53:50que vous développez
53:50sur une feuille de route
53:51de plusieurs années
53:52le terrain de chasse
53:55c'est mondial
53:56forcément
53:56oui oui
53:57on est déjà
53:57en discussion
54:00avec les Etats-Unis
54:00il y a beaucoup d'enjeux
54:01là-bas
54:02pour les grands lacs
54:03comme tout ce qui est
54:04aquaculture
54:05après sur les côtes
54:05que ce soit la côte Est
54:06ou la côte Ouest
54:07et puis
54:08oui
54:09l'Asie
54:10où il y a beaucoup
54:11d'aquaculture
54:12aussi
54:13donc
54:14l'aspect réglementaire
54:15dans le domaine
54:16de l'aquaculture
54:17vous est favorable
54:18j'imagine
54:18oui
54:19et puis surtout
54:20en fait
54:20un environnement réglementaire
54:21qui pousse
54:22à aller chercher
54:22des solutions
54:23et qui pousse
54:24à la biosurveillance
54:25de toute façon
54:25et puis après
54:27il y a la pression
54:27de toute façon
54:28de la pollution actuelle
54:29c'est-à-dire qu'on sait
54:30que les ressources en eau
54:32avec le dérèglement climatique
54:34ça va être de plus en plus compliqué
54:37donc si en plus
54:38c'est pollué
54:38les enjeux
54:40les gouvernements
54:41les connaissent
54:41et donc c'est quelque chose
54:42qui est poussé
54:43à tout niveau
54:44surveiller
54:47la qualité de l'eau
54:48pour pérenniser
54:49et garantir stratégiquement
54:50l'intérêt de chaque pays
54:53et le plan de développement
54:55alors
54:55parce que vous êtes en charge
54:56aussi du développement
54:57chez Moluscan High
54:58partant de l'idée
54:59que vous avez été
55:00autofinancé jusqu'à présent
55:01est-ce que vous avez besoin
55:02peut-être désormais
55:04d'entrer dans une étape
55:05différente
55:05pour accélérer
55:07pour vous levredger
55:09comme on dit
55:09oui exactement
55:10désolé
55:11c'est vrai
55:13après il y a une réalité
55:14de se dire
55:15aujourd'hui
55:16on est autofinancé
55:17on avance
55:18mais si on veut
55:19accélérer
55:20parce qu'aujourd'hui
55:21on va forcément
55:22pouvoir se développer
55:24par rapport au fond
55:26que l'on a
55:26et donc aujourd'hui
55:28on voit le potentiel
55:28que l'on a
55:29et on a besoin
55:29d'accélérer
55:30donc c'est pour ça
55:31qu'on est en train
55:33de faire une levée de fonds
55:34donc on discute
55:35avec des investisseurs
55:38pour pouvoir
55:40justement investir
55:41dans le développement
55:42le business développement
55:43et puis aussi
55:46par rapport au premier
55:47retour client
55:47pouvoir affiner
55:49notre technologie
55:50être encore plus attractif
55:51sur le marché
55:51pour pénétrer
55:53le marché international
55:54et puis un argument
55:56vous ne l'avez peut-être
55:56pas cité
55:57mais je l'ai vu
55:58sur votre site
55:58un argument
55:59mais qui n'est pas
55:59aminoré
56:01c'est que vous dites
56:01pour une entreprise
56:03utiliser notre solution
56:04c'est aussi
56:05un levier de communication
56:07et marketing
56:08très puissant
56:09oui c'est vrai
56:10parce qu'aujourd'hui
56:10il ne faut pas négliger
56:11pour des entreprises
56:13pour le risque
56:14pour qui le risque
56:16de réputation
56:16est devenu un risque
56:17très important
56:18c'est ça
56:18et nous on apporte
56:19quelque chose
56:21de très facile
56:22à comprendre
56:22et à s'approprier
56:24c'est le vivant
56:24qui nous parle
56:25il n'y a pas
56:26d'interprétation
56:27on n'a pas besoin
56:27d'avoir un doctorat
56:28comme c'est le cas
56:30pour des résultats
56:31d'analyse civique
56:32de dire qu'est-ce que ça veut dire
56:33là en fait
56:34tout citoyen
56:35et tout décideur
56:36peut complètement
56:37comprendre
56:38et s'approprier
56:39se projeter
56:39sur ce que ça représente
56:40la biosurveillance
56:41et les gens
56:43sont plus sensibles
56:44à quelque chose
56:44qu'ils comprennent
56:45c'est une évidence
56:46et c'est pour ça
56:46qu'on l'a vu
56:47avec les industriels
56:48avec qui on travaille
56:49où ça vraiment
56:50on a un très fort
56:52taux d'attractivité
56:54et de motivation
56:56ça motive les équipes
56:57ça engage
56:57merci beaucoup Ludovic
56:59merci encore
56:59félicitations à Meluskan High
57:01pour ce trophée
57:02de la green tech
57:02Ludovic Kino
57:03CEO et cofondateur
57:04de Meluskan High
57:05était l'invité
57:06de ce dernier quart d'heure
57:07de Smart Bourse
57:08pour évoquer donc
57:09cet enjeu
57:09de la biosurveillance
57:11des milieux aquatiques
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