Meurtre d'Elias : Faut-il revenir sur la loi sur la justice des mineurs ?

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00:00J'aimerais vous faire écouter, Sabrina Agressi-Roubache, le témoignage de Stéphanie Bonhomme.

00:04C'est la maman de Elias qui a été tuée il y a dix mois à Paris d'un coup de machette zambie.

00:08Elle était l'invité ce matin de Sonia Mabrouk sur CNews et sur Europe 1.

00:11On parle des dysfonctionnements.

00:13Là, c'est un dysfonctionnement de la justice qui a conduit à la mort de son fils

00:16parce que les deux mineurs qui l'ont attaqué n'auraient jamais dû être ensemble.

00:20Écoutez ce qu'elle dit.

00:21Elle dit qu'il y a eu un rapport qui a été fait sur ces dysfonctionnements.

00:24Elle dit que c'est la chronique d'une mort annoncée.

00:26C'est important de lire ce rapport parce que les parents vont comprendre

00:32qu'avant de perdre leurs enfants sur un champ de bataille,

00:36ils vont perdre leurs enfants dans la rue en rentrant du cinéma, de l'école, du collège, du lycée.

00:42Lorsqu'on lit ce rapport, en famille, chacun, il y a une seule phrase qui nous est venue à l'esprit

00:49en mettant de côté le fait que c'était notre enfant qui était décédé.

00:53C'est vraiment la chronique d'une mort annoncée.

00:58C'est la succession de dysfonctionnements, de rapports de personnalité qui ne sont pas remplis,

01:06de non-communications entre les juges et les éducateurs de la PJJ.

01:12Ce n'est pas la non-communication, mais les relais ne se font pas.

01:16On voit des procureurs qui prennent des décisions face aux premières décisions des juges des enfants

01:27qui ne sont pas respectées.

01:29Et on voit tout cet enchaînement qui va conduire, quand on lit le rapport,

01:34c'est édifiant à la mort de notre enfant.

01:38– Pour Stéphanie Bonhomme, qui était l'invité ce matin de Sonia Mabrouk,

01:41Sabrina Agressi-Roubach, on est saisis par d'abord son calme, cette dignité,

01:45et la série de dysfonctionnements qui a conduit à la mort de son fils.

01:47– De la justice, oui.

01:48– Et de la justice, évidemment.

01:49– En tout cas, c'est ce qu'elle pointe.

01:51Je connais évidemment dans le détail ce dossier.

01:56C'est tellement, comment vous dire, c'est tellement insoutenable.

02:00Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise à part ?

02:03Puisque maintenant, on sait.

02:04Enfin, si l'engagement doit servir à quelque chose,

02:07si les drames doivent nous apprendre des choses,

02:10c'est peut-être de tirer les leçons, de faire autrement,

02:14et de tirer les enseignements pour que ça ne recommence pas.

02:17Mais sauf que ce n'est pas à ma main, ce n'est pas à la vôtre.

02:20Vous imaginez le nombre de personnes que la maman d'Elias vient de citer ?

02:24Elle parle de la PJJ, elle parle des juges,

02:26elle parle d'une chaîne de dysfonctionnement.

02:28Mais ça, encore une fois, à chaque fois qu'on a essayé de simplifier,

02:33regardez ce qui se passe.

02:34Vous avez une levée de bouclier de chaque corporation,

02:37et pourquoi pas ?

02:38Mais ce que je veux dire, c'est que si c'était si simple

02:41de bouger la loi en France,

02:43si c'était si simple de changer les choses,

02:45vous pensez que je ne l'aurais pas fait,

02:46que vous ne l'aurez pas fait,

02:47et que tous ceux avant nous ne l'auraient pas fait,

02:49mais ça ne veut pas dire...

02:52– Sur la justice des mineurs, peut-être la césure.

02:54– Ils font bouger.

02:55– Je vais vous dire, j'ai été...

02:57– Un enfant, quand on punit six mois après,

02:58ça ne marche pas ?

02:59– Ça ne marche pas.

03:00– Ça ne marche pas ?

03:00– Je l'avais dit, sanction immédiate.

03:03Il faut arrêter d'expliquer qu'à 14 ans,

03:05ils ne savent plus exactement ce qu'ils font.

03:06Non, les petits de 14 ans de maintenant,

03:08ce n'est pas les petits de 14 ans de mon époque.

03:10– La césure, c'est Nicole Belloubet et Éric Dupond-Moretti.

03:12Ça ne date pas d'il y a 20 ans.

03:15– Non, mais vous ne pouvez pas mettre ensemble non plus.

03:17Oui, d'accord, mais...

03:17– La césure, c'est une loi écrite par Nicole Belloubet,

03:20faites voter par Éric Dupond-Moretti.

03:21– La césure, c'est qu'on vous donne la sanction que six mois ou...

03:23– Oui, on est revenu.

03:25– Non, mais ce que je veux...

03:25– On termine là-dessus.

03:26– On n'est pas revenu sur cette loi, elle existe toujours.

03:29– Rappelez-vous, elle existe toujours.

03:31– Non, mais on a essayé de la changer.

03:32Après, derrière, il y a eu la dissolution, ça vous apparaît, ça ?

03:35– Ah oui, mais d'accord, on a essayé de la changer,

03:36sauf que c'est Nicole Belloubet et Éric Dupond-Moretti

03:38qui ont été ministres de qui ?

03:39D'Emmanuel Macron ?

03:40– D'accord, complètement, mais complètement.

03:42– Donc vous, on fait n'importe quoi et on essaye ensuite de changer, oui.

03:45– Non, non, ce n'est pas on fait n'importe quoi.

03:46On fait des choix, on fait des choix.

03:48Et il ne me semble pas que quand cette loi est passée,

03:50que ce soit Nicole Belloubet ou Dupond-Moretti,

03:53ils ne me semblent pas avoir vu dehors

03:54beaucoup d'oppositions pour dire que ce n'est pas ce qu'il faut faire.

03:57Enfin, ne me faites pas pareil.

03:59Où étaient les voix pour dire que ce n'était pas ce qu'il fallait faire ?

04:02Vous les avez entendus, vous, à l'époque ?

04:03Moi, je ne les ai pas entendus.

04:04– Donc il faut revenir sur cette césure.

04:07– Oui, il faut revenir, sanctionner les médecins, réponses rapides.

04:11– Moi, c'est ce que je pense, je l'ai toujours pensé,

04:13j'ai toujours dit, les jeunes de maintenant,

04:16il faut accepter que la société a changé,

04:18il faut accepter que la jeunesse de maintenant,

04:20ce n'est pas celle d'avant, et on s'adapte, c'est ce que je disais,

04:22de s'adapter à la société, c'est peut-être la responsabilité du politique.

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