Permission de sortie d’un détenu narcotrafiquant de Vendin-le-Vieil : faut-il remettre en question le rôle du juge d'application des peines ?

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00:0113h-14h, Europe 1 Info.

00:03Dernière partie à 13h48 sur Europe 1 avec vous,

00:06Clélie Mathias et votre chroniqueur du jour,

00:08Yvan Riaufal et Thomas Bonnet.

00:09J'aimerais revenir avec vous sur cette permission de sortie

00:11qui fait polémique.

00:13Waïd Ben Faïza a quitté la prison avant 7h.

00:15Il doit revenir au plus tard dans sa cellule à 21h.

00:19Il fait un aller-retour à Lyon en TGV

00:21pour passer un entretien d'embauche.

00:23Le CV de Waïd Ben Faïza,

00:26il a 52 ans, c'est un baron de la drogue.

00:29Dans les années 90 et 2000,

00:30elle avait été condamnée plusieurs fois pour trafic de stupéfiants.

00:34Jugée de nouveau en juin 2016,

00:35après une tentative d'évasion en 2014,

00:38condamnée à 8 ans de prison,

00:39écrouée jusqu'en 2029.

00:42Et donc, il a obtenu une permission de sortie

00:44dans le cadre de son droit à la réinsertion.

00:46Il espère par là obtenir un aménagement de peine

00:49pour pouvoir être libéré avant donc 2029.

00:53J'aimerais comprendre,

00:54parce que si je me rappelle bien les propos

00:56que nous avons commentés la semaine dernière

00:58sur cette antenne,

00:59concernant ce qui se passe à Marseille,

01:02concernant le trafic de stupéfiants,

01:04la visite d'un ministre de l'Intérieur,

01:06d'un ministre de la Justice,

01:07les deux qui ont eu des propos très fermes

01:09contre le trafic de stupéfiants en France,

01:13et l'étendue de ce trafic de stupéfiants,

01:14la manière dont vous pouvez lutter.

01:17J'aimerais comprendre la différence

01:18entre la fermeté de ce discours

01:19et certaines décisions judiciaires

01:22qui peuvent apparaître plutôt laxistes,

01:24mais même si, encore une fois, et j'insiste,

01:26tout cela est conforme au droit.

01:27Thomas Bonnet ?

01:28On aimerait tous comprendre.

01:29Moi, l'analyse que j'en fais,

01:30c'est qu'il y a le discours politique d'une part,

01:32et puis il y a la réaction

01:34d'une partie du monde judiciaire de l'autre.

01:36Je ne peux pas m'empêcher de penser

01:37que la décision de ce juge d'application des peines

01:39est une forme de réaction

01:41au discours de fermeté de Gérald Darmanin.

01:44Rappelez-vous déjà,

01:45quand il avait mis en place

01:46ces prisons de haute sécurité,

01:48il avait provoqué une levée de boucliers

01:49d'une partie des magistrats,

01:50d'une partie des avocats aussi,

01:52et tout ce petit monde

01:53est en train de s'organiser

01:54pour essayer de mettre des bâtons

01:55dans les roues de Gérald Darmanin

01:56en disant, voilà,

01:57vous avez créé, c'est vrai,

01:58des prisons de haute sécurité,

01:59mais rien ne nous empêche, nous,

02:01de permettre à des détenus dangereux

02:03de sortir, ne serait-ce que pour une journée.

02:06Je précise quand même

02:06que dans cette affaire,

02:07on a un individu

02:08qui demande une permission de sortie.

02:11L'administration pénitentiaire,

02:12c'est-à-dire la direction de la prison,

02:13refuse.

02:14C'est quand même ceux

02:14qui connaissent le mieux le détenu.

02:16Oui, qui les côtoient au jour le jour.

02:17Un collège composé également

02:18d'experts avec des psychologues.

02:19Refuse.

02:20Le parquet se dit défavorable

02:22et malgré tout,

02:23le juge d'application des peines

02:25en dessine autrement.

02:26Moi déjà, j'interroge le fait

02:27qu'on fasse reposer

02:28sur une personne

02:29et une personne seulement

02:30la possibilité de se prononcer

02:32sur le sort d'un individu

02:34au moment où on nous parle de pression,

02:36on nous parle de menaces,

02:37on nous parle de corruption.

02:38Je trouve ça assez illogique

02:40de voir aujourd'hui

02:40qu'une personne,

02:41une seule personne

02:42a le sort d'un détenu dangereux

02:44entre les mains.

02:45Yvan Rayouffol.

02:45Oui, on est là dans l'affirmation

02:47de ce qu'est devenu

02:48le nouveau pouvoir des juges.

02:50La justice est une autorité judiciaire,

02:52elle n'est pas un pouvoir judiciaire,

02:53elle devient de plus en plus

02:54par elle-même,

02:56par sa propre décision,

02:58un pouvoir judiciaire

02:59qui tente à ébranler

03:00le pouvoir exécutif,

03:02le pouvoir législatif,

03:03en ébranlant

03:04les trois grands piliers

03:05de la société libérale.

03:06Et là, je suis d'accord avec Thomas,

03:08je pense qu'il faut y voir

03:09une provocation

03:11de la décision

03:12de Gérald Darmanin

03:13de mettre dans cette centrale

03:16les plus gros bonnets de la drogue.

03:18Si vraiment,

03:19ce type est un des gros bonnets

03:20de la drogue,

03:20s'il est aussi dangereux que ceux-là,

03:22il n'avait pas à sortir.

03:23S'il est sorti,

03:23c'est donc par le fait du prince

03:25qui est, en l'occurrence,

03:27le prince étant le juge

03:28de l'application des peines,

03:29qui est un homme seul,

03:30qui n'a de compte

03:31à rendre à personne.

03:32J'espère pour lui

03:32que le type va rentrer ce soir

03:34en prison à 19h.

03:35Là, il est parti...

03:3621h.

03:37Il a jusqu'à 21h,

03:38il peut rentrer avant,

03:39s'il le souhaite.

03:40Si ce truand

03:42ne rentre pas avant 21h,

03:44le juge de l'application des peines

03:45aura, j'espère,

03:47des comptes à rentre.

03:48Mais en même temps,

03:49il faut s'interroger

03:50sur la grande liberté

03:51qui a été offerte

03:53par le législateur.

03:54Parce que malgré tout,

03:54il n'y a pas de coup d'état

03:55des juges.

03:56Ah non, pas du tout,

03:56c'est totalement...

03:57Je l'ai rappelé,

03:57c'est conforme au droit.

03:59Donc il faut s'interroger

03:59sur la grande naïveté

04:00du législateur

04:01qui, au prétexte

04:02de favoriser l'indépendance

04:04de la justice,

04:04et on en est tous d'accord,

04:05a permis à certains juges

04:07qui manquent parfois

04:07de discernement,

04:08cela arrive aussi,

04:09de prendre des décisions

04:12qui sont des décisions

04:13sans appel

04:13et qui ne sont même pas

04:14des décisions collégiales.

04:15Encore une fois,

04:16c'est la volonté

04:16d'un seul juge

04:17qui ébranle le parquet,

04:19qui ébranle le service pénitentiaire.

04:21Toutes ces autorités

04:22se sont opposées

04:23à cette libération

04:24et le désidérata

04:26d'un homme seul

04:26permet effectivement

04:27cette aberration.

04:28Gérald Darmanin

04:29souhaite la création

04:30d'un droit spécifique

04:30justement pour les détenus

04:32relevant de la grande

04:32criminalité

04:33organisée.

04:34Thomas Bonnet.

04:35Moi je pense aussi

04:36ce matin,

04:37enfin ce midi pardon,

04:38à ces deux agents pénitentiaires

04:40qui ont été tués

04:41au péage d'Incarville

04:42dans l'exfiltration

04:43et dans l'évasion

04:44de Mohamed Amra,

04:45méthode exactement identique

04:48à celle qu'a employé

04:49le détenu dont on parle

04:50depuis tout à l'heure

04:50en 2014

04:51lorsqu'il s'est évadé

04:52d'une sortie à l'hôpital

04:53aidé par un commando armé.

04:56Donc on n'apprend pas

04:57de nos erreurs,

04:57on nous promet à chaque fois

04:58que ça ne se reproduira plus,

04:59ça se reproduit.

05:00C'est un scandale absolu,

05:02j'espère que la loi évoluera.

05:03Et j'ai juste cité

05:04une phrase de Naïe Boukele,

05:06président du Salvador

05:07en français dans le texte

05:08qui a tweeté

05:09à cette phrase

05:10« Qui épargne le loup

05:11sacrifie les brebis ? »

05:12Et bien je trouve

05:13que ça résume assez bien

05:14l'état d'esprit du Salvador.

05:15Je ne dis pas

05:16qu'il faut être le Salvador,

05:17mais inspirons-nous

05:18parfois de certaines méthodes.

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