L'IA va-t-elle finir par voter à notre place ?

Sud Radio

Avec Arnaud Benedetti, fondateur du Comité de soutien à Boualem Sansal, rédacteur en chef de la Revue politique et parlementaire   Abonnez-vous pour plus de contenus : https://www.youtube.com/ ———————————————————————   🎧 Retrouvez nos podcasts et articles :https://www.sudradio.fr/  ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook :https://www.facebook.com/profile.php?... ▪️ Instagram : / sudradioofficiel ▪️ Twitter : / sudradio ▪️ TikTok :https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ##ACTU_DU_JOUR-2025-11-24##

Transcript

00:00Sud Radio, la France dans tous ses états.

00:03Aux prochaines municipales, aux prochaines présidentielles, je vais vous dire ce qui va se passer.

00:06De plus en plus de nos compatriotes, ils vont aller sur leur IA, sur leur agent IA,

00:12et ils vont dire pour qui je dois voter.

00:13Et là on va rentrer, je vais vous le dire, dans un autre monde.

00:15Parce que moi je ne sais pas ce que ChatGPT va recommander de voter.

00:18Ce que je sais, c'est que les gens qui possèdent ChatGPT,

00:21en tout cas les intérêts qu'il y a derrière,

00:23je ne suis pas sûr que ce soit des intérêts démocratiquement neutres

00:26ou totalement alignés avec les intérêts de la France.

00:28Pour qui dois-je voter en 2027 ?

00:31Cette question, vous ne l'avez peut-être pas encore posée à ChatGPT,

00:33mais si vous êtes indécis ou déçus du prochain casting,

00:36vous pourriez y avoir recours et confier votre vote à l'intelligence artificielle.

00:40C'est en tout cas ce que crée Emmanuel Macron, comme vous venez de l'entendre,

00:42qui souhaite lutter contre ces dérives.

00:44On en parle avec le rédacteur en chef de la revue politique et parlementaire

00:47que vous connaissez bien ici sur Sud Radio, Arnaud Benedetti.

00:51Bonjour Arnaud Benedetti.

00:53Bonjour à vous.

00:54Merci d'être avec nous.

00:55Je suppose que votre emploi du temps est très chargé depuis quelques temps.

00:59Vous êtes très sollicité et comme vous êtes compétent en tout,

01:01vous êtes un peu le couteau suisse de la politologie française,

01:05et bien même sur cette question-là, voyez,

01:07j'ai pensé que c'était à vous qu'il fallait que je pose la question

01:09sur l'intelligence artificielle.

01:11Mais tout de suite, tout de suite avant, juste un mot, parce que vous êtes évidemment très très impliqué.

01:16Je ne sais pas si Poilème Sansal a été libéré grâce à l'action du président de la République fédérale allemande,

01:21du président de la République française, voilà.

01:23En tout cas, vous, vous et le comité, vous avez eu un rôle essentiel et fondamental.

01:28Vous avez vu l'entretien qu'il a accordé à France 2 et ce matin sur France Inter,

01:32ce mouvement touchant, c'est vraiment une personnalité immense, d'une immense humanité.

01:38Je me suis juste étonné tout à l'heure dans mon humeur du fait qu'il est, entre guillemets,

01:41taclé, Bruno Retailleau, je me suis trompé, il ne faut pas s'inquiéter,

01:46ou il y a peut-être un petit...

01:48Vous savez, moi je l'ai trouvé, alors vous savez, d'abord il parle, il l'a dit,

01:51il s'est exprimé, il a quand même des contraintes qui pèsent sur son expression,

01:56liée notamment au contexte de la relation diplomatique franco-algérienne,

01:59et surtout du fait qu'il y a encore le cas en instance,

02:03et on espère qu'il sera réglé très vite, de Christophe Glees, en Algérie.

02:08Donc évidemment, ça limite son expression.

02:11Il a été, il faut le dire, plus équilibré que veulent bien le laisser entendre

02:17certaines reprises de presse concernant Bruno Retailleau.

02:20Je suis d'accord, je suis d'accord, je suis d'accord.

02:21Il a dit en effet peut-être que ça avait à un moment donné joué un rôle de manière négative,

02:30entre guillemets, mais il a dit de toute façon, le pouvoir algérien saisissait n'importe quel prétexte

02:35pour s'opposer à ma libération, et qu'en l'occurrence, de toute façon,

02:39la voie dite de la diplomatie de réserve ou de la diplomatie de retenue

02:44ne fonctionnait pas pour autant, et que M. Barrault se retrouvait dans la même situation.

02:47Donc je crois qu'il faut quand même prendre avec la plus grande prudence

02:50et l'interpréter comme il se doit les propos de Boilem.

02:54Moi, je l'ai trouvé quand même, pour quelqu'un qui était sous contrainte,

02:57d'expression assez libre dans son expression.

02:59Et le fait déjà qu'il nous dise qu'il est sous contrainte d'expression

03:02est déjà une forme de liberté.

03:03– Message reçu, et on partage votre émotion,

03:07parce que ça a quand même été un témoignage très fort.

03:09Vous avez vu la sérénité du personnage, la grandeur d'âme.

03:12Il sait ce qu'il veut et le courage, parce qu'on voit bien qu'il ne va renoncer à rien.

03:16– Oui, et puis sa parole va de plus en plus se décanter au fur et à mesure du temps.

03:21– Bien sûr.

03:22Donc, Arnaud Benedetti, j'allais vous dire,

03:25c'est déjà difficile de décrypter la vie politique électorale française,

03:28de faire des projections, vu la configuration de notre Parlement,

03:33de notre Assemblée nationale, la dislocation du paysage politique français.

03:36Et maintenant, on a le Président de la République qui nous dit,

03:39« Oui, mais attention, ce n'est pas fini.

03:41Aux prochaines élections, il y a peut-être des gens qui vont demander à Tchétipitik

03:44pour qui il faut voter. »

03:45Alors, je crois qu'il y a eu quelques démentis en disant,

03:47« Non, ça ne sera pas comme ça. »

03:49Pour autant, vous convenez que c'est un élément de complications supplémentaires

03:52à l'analyse de la vie politique française.

03:54– Oui, enfin, moi, si vous voulez, quand je regarde la sociologie électorale,

04:00c'est que la détermination du vote, quelle qu'elle soit,

04:04elle se fait en fonction de la situation personnelle de chaque électeur.

04:08Et ce sont souvent quand même des déterminants sociaux, économiques,

04:13qui vont à un moment donné orienter le vote.

04:17Alors, bien évidemment, dans tout processus électoral,

04:20les jeux d'influence ont toujours existé.

04:22Depuis que le suffrage universel existe, c'est-à-dire depuis 1848,

04:28on voit qu'il y a des acteurs d'influence qui, à un moment donné,

04:32vont peser sur le vote des individus.

04:37Lisez d'ailleurs, c'est très intéressant,

04:38la première élection au suffrage universel direct des députés.

04:42Lisez les mémoires de Tocqueville.

04:44Les mémoires de Tocqueville sont très intéressantes.

04:46Ils montrent comment, finalement, les électeurs sont encadrés à l'époque

04:50par, en fait, les réseaux qui sont les réseaux nobilières de l'époque

04:54et qui font d'ailleurs que la première Assemblée nationale,

04:57élue au suffrage universel,

04:59on verra des gens qui sont socialement, en effet,

05:02plutôt, je veux dire, appartenant à des catégories élevées de la société française.

05:07Il y a une reproduction sociale qui se fait à travers le vote.

05:08Bien sûr.

05:09Ça a toujours existé.

05:10Alors maintenant, moi, si vous voulez,

05:12je suis toujours très surpris de ce discours qui consiste à imputer

05:15la responsabilité d'un certain nombre de dysfonctionnements

05:19qui sont considérés comme des dysfonctionnements électoraux,

05:22mais qui sont en fait des dysfonctionnements de la société,

05:24à, j'allais dire, soit les réseaux sociaux,

05:27soit l'intelligence artificielle.

05:30J'ai beaucoup de mal avec ce discours,

05:33parce que considérer que, par exemple,

05:35les réseaux sociaux vont, quelque part,

05:38jouer un rôle déterminant dans l'élection,

05:41d'abord, c'est faire fi de l'autonomie des individus, quand même,

05:44et moi, j'ai plutôt tendance à penser que l'autonomie des individus

05:46est quelque chose d'extrêmement important,

05:48et c'est de considérer que les réseaux sociaux sont le problème,

05:52alors qu'ils ne sont que le syndrome,

05:54que l'expression d'un problème.

05:57Donc, on voit bien que là, il y a un discours qui se met en place

06:00et qui est très fortement, j'allais dire,

06:04imprégnant dans la rhétorique macroniste,

06:07que, finalement, on ne peut pas faire confiance dans le peuple,

06:11on ne peut pas faire confiance dans les électeurs.

06:12On y vient.

06:14Il y a une vision un peu oligarchique,

06:16voire un tantinet, parfois méprisante,

06:19du corps social,

06:20qui ne me paraît pas, en effet,

06:23être une vision qui correspond

06:25à la façon dont on doit aborder la question démocratique.

06:28Alain de Benedetti, je me souviens,

06:30quand j'étais enfant de cœur,

06:31vous n'avez pas connu cette époque,

06:33enfin, peut-être que si.

06:33J'ai quelques décennies derrière moi.

06:39Le dimanche matin, à la messe,

06:40ou le samedi soir,

06:42les personnes âgées,

06:43plutôt des femmes,

06:45venaient voir,

06:46et devant moi,

06:47« Monsieur le curé, pour qui il faut voter demain ? »

06:49C'était extraordinaire.

06:51Et alors, comme il y avait un témoin,

06:52évidemment, le curé disait,

06:53mais alors, il faisait l'inventaire des candidats,

06:55mais on voyait bien que si ça avait été au confessionnal,

06:57il aurait donné un nom peut-être plus précis.

06:59Est-ce que là,

07:00si je déduis bien,

07:01si je décrypte bien vos propos,

07:04vous êtes en train de nous annoncer

07:05que s'il y avait un mauvais résultat

07:07pour, pour la Macronie

07:08aux élections présidentielles de 2027,

07:11vous voyez dans quel sens va mon regard,

07:13on pourra...

07:14Ah ben oui, voilà, c'est cette GPT.

07:15Ils ont consulté cette GPT.

07:16Cette GPT a tenu compte de phénomènes majoritaires.

07:19Et finalement, le peuple français n'a pas voté

07:21en fonction de ses convictions,

07:23de son âme et de ses engagements.

07:26Ils ont été influencés par un système,

07:28j'allais dire, numérique.

07:30Sauf que le système numérique en question,

07:31il n'est pas forcément aux mains

07:33de ce que l'on pense,

07:34à qui on pense.

07:34Oui, déjà, déjà,

07:36il n'est pas forcément aux mains

07:37de ce que l'on pense.

07:39Mais si vous voulez,

07:39depuis quelques années,

07:40il y a le bouquin

07:41qui est d'ailleurs talentueux

07:43de Darren Pauly

07:44sur les ingénieurs du carreau.

07:45Ce livre qui montre

07:47comment en effet

07:47ce qu'on appelle

07:48les formations populistes

07:50ont su utiliser

07:51les ressources numériques

07:52pour à un moment donné

07:53soit contourner

07:54les médias traditionnels,

07:56soit gérer

07:57leur corps de militants.

08:00Mais on a le sentiment

08:03toujours que finalement,

08:05le chaos dont on parle

08:06est le produit des réseaux,

08:08le produit de cette société numérique

08:10qui a commencé à émerger

08:12à partir du milieu

08:14des années 90.

08:15Mais c'est faire fi

08:15des causes

08:16qui sont à l'origine

08:18aujourd'hui...

08:19Et qui ne sont pas inventées.

08:20Et qui ne sont pas inventées,

08:22ces causes,

08:22on est d'accord.

08:23C'est pas inventées.

08:23Ce n'est pas virtuel,

08:25si vous voulez,

08:26le déclassement social,

08:27la dépossession citoyenne,

08:30le déclassement territorial,

08:32la fracture sociale.

08:33Ce sont des phénomènes

08:34que l'on connaît déjà

08:35depuis presque la fin

08:37des années 80

08:38et le début des années 90.

08:40Ce sont les réponses politiques

08:42qui ont été jugées insuffisantes

08:44par de grands segments électoraux

08:46qui expliquent aujourd'hui

08:47la montée en puissance

08:49de ces forces

08:49que l'on qualifie

08:51de populistes d'ailleurs

08:52à tort ou à raison.

08:53Donc, M. Trump

08:54ne gagne pas aux Etats-Unis

08:56parce qu'il a utilisé

08:58les réseaux sociaux

08:59pour sa communication.

09:00Il gagne aux Etats-Unis

09:01parce que vous avez

09:02tout un ensemble

09:03de catégories sociologiques

09:05qui se sentent

09:06en déclassement.

09:07C'est ça, le vrai sujet.

09:08Arnaud Benedetti,

09:09vous vous souvenez...

09:10Arnaud Benedetti,

09:12vous vous souvenez

09:13de l'épisode

09:14sur TF1,

09:15le papivoise

09:16pendant l'élection présidentielle

09:17de 1995,

09:19ce retraité

09:20qui avait été agressé

09:21dans la région d'Orléans,

09:22on a considéré

09:23à un moment donné

09:23que du coup,

09:24c'est Jacques Chirac

09:25qui emporte l'élection

09:26et on dit

09:26voilà,

09:28la peur insuscitée

09:30ou l'indignation

09:30suscitée par cet épisode

09:31qui était dans le journal télévisé

09:32de Papivoise

09:33qui avait été agressé

09:34a pu peser sur le scrutin.

09:36Est-ce qu'aujourd'hui,

09:36alors sans aller aux réseaux sociaux,

09:37est-ce que certains médias

09:39qui ont du poids

09:39ou de l'influence

09:40peuvent aussi à leur tour,

09:42on met tout le monde

09:42dans le même bain,

09:43peuvent eux aussi peser

09:44sur l'issue d'un scrutin ?

09:46Oui, mais ça a toujours joué.

09:47C'est pour ça.

09:48C'est pas nouveau.

09:49Ça fait partie.

09:50J'allais dire,

09:51la presse est un acteur politique.

09:53La presse et les médias

09:54sont des acteurs politiques.

09:56C'est presque son rôle.

09:57C'est presque son rôle.

09:58C'était déjà vrai

10:00à la fin du 19e siècle.

10:02Ça a été vrai

10:02tout au long du 20e siècle.

10:04Donc ça,

10:04c'est pas un phénomène nouveau

10:05que le média,

10:07à un moment donné,

10:08joue un rôle d'intermédiaire

10:10qui va peut-être,

10:12en effet,

10:12orienter,

10:13d'ailleurs à la marge

10:14la plupart du temps,

10:15le vote,

10:16ce n'est pas quelque chose

10:17qui est fondamentalement nouveau.

10:19Par exemple,

10:20les débats télévisés.

10:21On a dit,

10:21les débats télévisés

10:22vont peut-être changer le vote.

10:24Les débats télévisés,

10:25toutes les études ont montré

10:26que les débats télévisés

10:27ne changeaient pas fondamentalement

10:28le vote.

10:28Ils ne faisaient que,

10:29par exemple,

10:30entre les deux tours

10:30de la présidentielle,

10:31ne faisaient que renforcer

10:32les convictions

10:33de ceux qui étaient convaincus.

10:35C'est à peu près,

10:36je veux dire,

10:36les enseignements

10:37que l'on tire

10:38des débats télévisés

10:39entre les deux tours

10:40d'une élection présidentielle.

10:42Donc,

10:42je crois qu'on surinvestit

10:44dans la capacité des médias

10:45et on surinvestit

10:47certainement encore aujourd'hui

10:48dans la capacité

10:48de ce nouveau média

10:49que sont les réseaux sociaux

10:50ou que cette nouvelle technologie

10:53que constitue

10:54l'intelligence artificielle,

10:55des éléments

10:57qui sont des éléments

10:58déclencheurs du vote.

10:59Arnaud Benetti,

11:00je vais vous poser

11:01une question,

11:01Vislard.

11:02Vous préférez

11:03une abstention

11:05d'un électeur

11:06qui n'y croit plus

11:07ou un vote ?

11:08Un vote en bonne et due forme

11:10sous influence ?

11:11Moi, je préfère

11:12de toute façon

11:13que la démocratie

11:14soit une démocratie

11:15qui soit

11:16pleine de vitalité.

11:19Et le vote

11:20et l'expression du vote,

11:21c'est l'adhésion

11:22au système démocratique.

11:25Donc,

11:25il est clair

11:26que de toute façon,

11:26tout vote

11:27est quand même

11:28le produit

11:28d'un processus

11:29d'influence,

11:30quoi qu'on en dise.

11:31et à moins

11:32d'avoir un espace

11:33public

11:34complètement,

11:35j'allais dire,

11:38complètement neutre,

11:40ce qui n'est pas possible

11:41en démocratie,

11:42donc,

11:43on aura toujours

11:44des jeux d'influence.

11:46Donc,

11:46vous êtes d'accord

11:47avec Christian Churchill ?

11:48Monsieur Macron

11:49a sur les réseaux sociaux,

11:51je suis assez bien placé

11:53pour le savoir,

11:53un certain nombre

11:54de comptes anonymes

11:55qui vont

11:56d'une certaine façon...

11:57Avec des trolls.

11:58Avec des trolls.

11:59Pour aller très vite,

12:01qui vont véhiculer

12:01la bande-parole

12:02macroniste,

12:03parfois de manière

12:04assez agressive.

12:05Donc,

12:06je crois que malheureusement,

12:07c'est une réalité

12:07à laquelle nous sommes

12:08confrontés,

12:10mais ce n'est pas ça

12:11qui fera,

12:12j'allais dire,

12:12la victoire électorale.

12:14Enfin,

12:14en tout cas,

12:14moi,

12:15je ne le crois pas.

12:16Merci Arnaud Bédéity

12:17pour ce témoignage.

12:18A très bientôt,

12:18parce que je sais

12:19qu'on va vous réentendre

12:20très prochainement

12:20sur Sud Radio.

12:21Merci.

12:22Vous restez bien avec nous,

12:23nous sommes avec

12:23Jean-Michel Blanquer

12:25dans un tout petit instant.

12:26Nous serons avec lui

12:27jusqu'à 14h.

12:28Alors,

12:28n'hésitez pas.

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