- il y a 1 an
Avec Fabien Bouglé, expert en politique énergétique
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NewsTranscription
00:00Sud Radio Bercov dans tous ses états, le face-à-face.
00:06...avec quelqu'un que vous connaissez bien, si vous suivez l'émission, bien sûr,
00:11Sud Radio, Fabien Bouglet, Fabien Bouglet, on est toujours heureux de vous recevoir.
00:16Et puis là, vous arrivez avec un petit enfant, enfin un enfant qui existait déjà,
00:21mais vous avez présidé un nouvel accouchement et ce n'est pas une gestation pour autrui,
00:26et loin de là, énergie, énergie, transition énergie, voilà comment les réseaux éoliens ont infiltré l'état.
00:34Nouvelle formule absolument, qui est en kiosque demain, après-demain.
00:39Il est disponible sur le site Transition énergie, on peut s'abonner ou on peut l'acheter,
00:43et il sera en kiosque à partir du 18 septembre.
00:46Alors justement, on va en parler bien sûr sur les France Énergie, le mythe du pétrolier, le PPO3,
00:51et on va commencer quand même parce que ça nous touche, et puis ça vous touche aussi, Fabien Bouglet,
00:56et tout est lié, il faut se rappeler, c'est la baisse de notation de l'agence Fichte.
01:01Vous avez évidemment vu ça comme tout le monde, bon, ce n'est pas l'abîme,
01:06mais on peut se poser des questions eu égard à la dette que nous connaissons tous,
01:11même pas, question s'il était le chiffre, tout le monde le connaît,
01:14plus de 3000, 3000 milliards de dettes.
01:17Et ce qui se passe, c'est qu'on se dit, mais cette dette, il y a quelque chose qui est là,
01:26et j'en parle parce que vous avez vu ce qui se passe avec les PME, les petites entreprises,
01:30et donc tous, tous, tous, mais tous disent dans ce qu'ils n'arrivent plus à continuer,
01:37oui, ferme boutique, c'est le prix de l'électricité.
01:39Tous disent ça, il n'y a pas une personne qui ne cite pas le prix de l'électricité,
01:45l'explosion de prix de l'électricité.
01:47Alors, où en est-il là-dessus ?
01:49Et effectivement, vous vous êtes bataillé, on va en parler,
01:53donc endettement, prix de l'électricité,
01:55et on va parler sur ce qui s'est passé cet été, qui a été riche en événements.
01:59Ah oui, tout à fait.
02:00Alors, André Bercoff, merci de me recevoir.
02:03Depuis des années, vous avez invité à chaque fois lorsque j'ai sorti des livres.
02:08Là, je crois que c'est un cri d'alerte que j'aimais,
02:12mais peut-être plus important encore que les autres années,
02:15parce que là, on commence à subir les conséquences de ce que je dénonce
02:18et ce que j'alerte depuis des années et des années.
02:21Aujourd'hui, on est au pied du mur.
02:23Aujourd'hui, on est à deux doigts d'un énorme scandale d'État.
02:25Pourquoi ? Parce que vous l'avez dit, notre pays est endetté.
02:28Notre pays est endetté et des fonctionnaires
02:31qui ont rédigé une programmation pluriannuelle de l'énergie.
02:34Donc, rappelons ce que c'est.
02:35Oui, la PPE 3, rappelez ce que c'est, oui.
02:37C'est juste, en fait, fixer un cap sur les grandes lignes de la politique énergétique
02:42dans quoi on va investir.
02:44Sur combien de temps ?
02:45Sur 10 ans.
02:46Sur 10 ans.
02:47Et rappelons que la PPE 3, programmation pluriannuelle de l'énergie,
02:50prévoyait une multiplication par 50 des éoliennes en mer,
02:54par 2 des éoliennes terrestres et par 4 des panneaux solaires.
02:57Et tout ça, avec un coût monstrueux, sur 10 ans, de 300 milliards d'euros.
03:03Donc, 10% de la dette.
03:06Donc, on parle de la dette.
03:08Exactement.
03:09Et sans compter que, comme c'est de l'argent que nous n'avons pas,
03:12c'est en réalité le tombeau des danaïdes,
03:15de l'argent qu'on n'a pas...
03:16Le tonneau des danaïdes.
03:17Voilà.
03:18C'est-à-dire que c'est, en réalité, de l'endettement supplémentaire.
03:23Puisque tous les ans, on a un déficit de l'ordre de 150 à 170 milliards d'euros.
03:28Et sans compter, attendez, parce qu'il faut le rappeler, les charges de la dette.
03:31Nous payons actuellement, sans diminuer la dette d'un centime d'euro,
03:35nous payons 60 à 70 milliards.
03:38Voilà.
03:38Alors, c'est là où c'est un scandale.
03:40C'est là où cette programmation pluriannuelle de l'énergie,
03:42qui envisage par décret de dépenser 300 milliards d'euros pendant 10 ans,
03:51est un énorme scandale.
03:52Parce qu'en réalité, qui paye derrière ?
03:54Eh bien, ce sont les consommateurs et ce sont les contribuables.
03:58Les deux, sur la facture d'électricité.
04:00Et donc, en réalité, l'enjeu, c'est que nos petits commerçants,
04:03nos petits artisans, se retrouvent dans une difficulté majeure.
04:07Nos industriels, Michelin a fermé deux entreprises.
04:10Pourquoi ?
04:11Eh bien, parce que la facture d'électricité augmente,
04:13elle augmente de manière importante et à un tel niveau que les gens ne peuvent plus,
04:20y compris nos concitoyens.
04:22Alors, Mme McGregor, la patronne d'ENGIE,
04:25vient de faire une tribune dans le Figaro pour contester nos chiffres.
04:30Mme McGregor a écrit une tribune,
04:32énergie renouvelable, il ne faut pas dire n'importe quoi.
04:35Ben oui, Mme McGregor, il ne faut pas dire n'importe quoi.
04:38Parce que les chiffres sont têtus.
04:40Les chiffres sont têtus, Mme McGregor.
04:42Oui, c'est quoi ? Donnez-nous les chiffres, alors.
04:45Les chiffres, ils sont simples.
04:47Pendant l'été, il y a beaucoup de chiffres qui sont sortis en cachette.
04:50L'été, cet été, là.
04:51Cet été.
04:52Et cet été, là, le ministère de l'écologie a sorti un rapport sur le prix de l'électricité
04:59en France et dans l'Union européenne en 2024.
05:01Et qu'est-ce que dit ce rapport du ministère de l'écologie ?
05:04Qu'entre 2014 et 2024, la facture des Français électriques a été multipliée par 2.
05:11En 10 ans.
05:13En 10 ans.
05:14Et qu'entre 2023 et 2024, les prix ont augmenté de 18%, André.
05:20Les prix ?
05:21Les prix de l'électricité.
05:2218% entre 2022 et 2024.
05:26Ce sont des faits factuels.
05:27Alors, quand vous avez la commission de régulation de l'énergie, dont on reparlera,
05:32puisque je l'ai épinglée dans ce magazine,
05:35ou quand Mme McGregor dit que les énergies renouvelables n'ont pas d'impact sur la facture,
05:41c'est une honte, parce qu'en réalité, les Français le voient bien.
05:44Ce n'est pas un sentiment d'augmentation de facture.
05:47C'est une vraie augmentation de facture.
05:50Parce qu'il y a beaucoup de lobbyistes qui diffusent sur les réseaux sociaux en disant
05:54« Oui, les chiffres de Fabien Bouglet ne sont pas bons.
05:57Les chiffres du centre de recherche pour le mix énergétique ne sont pas bons. »
06:01Rappelez-vous que Xavier Moreno, qui avait publié une tribune dans le Figaro,
06:04pour dire que la facture avait augmenté 2, a été multipliée par 2.
06:08Eh bien, les faits sont têtus.
06:10C'est factuel.
06:11Le ministère de l'écologie nous dit que la facture a été exposée par 2.
06:16Et si on prend le chiffre aujourd'hui,
06:18la programmation pluriannuelle de l'énergie, telle qu'elle est organisée,
06:22contribuera à nouveau à une multiplication par 2 de la facture.
06:26– Alors, cette PPE qui avait été lancée, qu'est-ce qui s'est passé ?
06:31Est-ce qu'elle est passée ? Elle a été promulguée ?
06:33Apparemment, non. Elle n'a pas été promulguée.
06:35– Elle n'a pas été promulguée.
06:37Il faut dire que nous avons agi, beaucoup de personnes,
06:41à la fois publiquement, mais également dans l'ombre.
06:43Nous avons agi en avril 2025.
06:46Nous avons empêché que le gouvernement et le Premier ministre promuguent la PPE.
06:49Cet été, Marc Ferracci, ministre de l'énergie, a annoncé dans un communiqué
06:55qu'il publiait la PPE 3, impactant les 300 milliards, le 1er août.
07:01– En pleine vacances, évidemment.
07:03– Voilà, on a en particulier, moi, transmis l'information
07:10sur des possibles conflits d'intérêts de Marc Ferracci,
07:13et ça, on peut y revenir,
07:14et de fait, la PPE 3 n'a pas été promulguée in extremis par le gouvernement.
07:21Et le lobby des éoliennes…
07:22– C'est Bayrou, on sait, c'est Bayrou qui s'est proposé.
07:25– Et le lobby des éoliennes s'est dit,
07:28mais si François Bayrou démissionne,
07:30il n'y aura pas de promulgation de PPE 3,
07:32et ils ont espéré jusqu'à la démission de François Bayrou
07:35d'une promulgation in extremis, début septembre.
07:39Le problème, le problème, c'est qu'il y a un hic,
07:42et en particulier, le problème, c'est Marc Ferracci,
07:45parce qu'on a découvert, en enquêtant,
07:48et ça, je demande aux autorités,
07:50en particulier à la Haute Autorité de Transparence de la Vie Publique,
07:53d'enquêter sur la situation,
07:55que Marc Ferracci avait déclaré,
07:58dans sa déclaration d'intérêt à la Haute Autorité
08:01de la Transparence de la Vie Publique,
08:02être propriétaire d'une holding à hauteur de 35%,
08:06la holding Icar Finance.
08:08Et en enquêtant dans les documents financiers d'Icar Finance,
08:11on découvre qu'Icar Finance détient 90% de groupes Secafé,
08:17et groupes Secafé Énergie à 30 consultants
08:20qui interviennent dans la formation et le consulting
08:24dans les énergies renouvelables,
08:26le déploiement du nucléaire et des réseaux électriques.
08:28C'est-à-dire que, en réalité,
08:30on peut se poser la question,
08:33y a-t-il ou pas un conflit d'intérêts
08:35dans l'action du ministre de l'Énergie,
08:38dans la rédaction de la PPE 3,
08:40dans la mesure où, au travers des actifs
08:42dont il était propriétaire,
08:43et bien, ils intervenaient dans la filière.
08:46Donc, c'est pour ça que je le dis au gouvernement,
08:48je dis aux autorités constituées,
08:50y a-t-il ou pas conflit d'intérêts ?
08:52Alors, vous posez la question, Fabien Bouglet,
08:54évidemment, Omar Ferrachi ou d'autres
08:57sont absolument conviés et invités à répondre à l'antenne.
09:01Vous savez, nous sommes ici dans le contradictoire,
09:04et c'est intéressant parce que Fabien Bouglet
09:05donne un certain nombre d'informations.
09:07Maintenant, est-ce que vous les démentez ou pas ?
09:11Eh bien, l'antenne est libre, comme vous le savez,
09:13et vous pouvez nous appeler 0826 300 300
09:16quand vous voulez.
09:17Mais alors, Fabien Bouglet,
09:19est-ce que ça a été promulgué ou pas ?
09:22À l'heure où on parle.
09:24Ah, donc le PPE 3, à l'heure où on parle,
09:26il n'est toujours pas...
09:27À l'heure où on parle, la programmation pluriannuelle
09:29de l'énergie n'a pas été promulguée.
09:30D'accord.
09:31Elle peut l'être...
09:31Mais elle peut l'être encore ?
09:32Par le ministre de l'Énergie.
09:34Le nouveau ministre de l'Énergie.
09:35Tout à fait, il n'a pas été nommé.
09:36Il faut rappeler une chose.
09:38C'est qu'en même temps que la programmation...
09:40Alors, c'est un peu du droit,
09:41mais en même temps,
09:43il y avait un travail parlementaire
09:44effectué par l'Assemblée nationale et le Sénat.
09:47Oui.
09:47En fait, la programmation pluriannuelle de l'énergie
09:50version parlementaire
09:52est en cours de discussion
09:53et va être à la discussion à l'Assemblée nationale
09:56et au Sénat la semaine prochaine.
09:58D'accord.
09:59À partir de la semaine prochaine,
09:59dès qu'on aura un gouvernement.
10:01Et donc, il faut comprendre que les parlementaires,
10:03beaucoup de parlementaires,
10:05ont hurlé en disant
10:06c'est inacceptable
10:06qu'un texte qui impacte sur 300 milliards d'euros
10:10ne soit pas discuté
10:12à l'Assemblée nationale et au Sénat.
10:14Vous avez les lobbyistes des éoliennes
10:16dont on pourra reparler
10:17puisqu'en fait, on les épingle
10:18dans leur infiltration
10:20des autorités de l'État
10:21dans le magazine.
10:23Eh bien, vous avez les lobbyistes
10:25qui veulent à tout prix passer en force.
10:27Pourquoi ?
10:28Parce que les appels d'offres des éoliennes
10:30ne peuvent pas être lancés
10:32tant que la programmation pluriannuelle de l'énergie.
10:34Et donc, ça fait un moratoire de fait.
10:36Et ils ne veulent pas attendre
10:37la fin du travail des parlementaires.
10:39Donc, mais si je comprends bien,
10:40donc aujourd'hui, quand même,
10:42je reviens là-dessus,
10:43c'est important.
10:44La fameuse PPE,
10:45et on a suivi tous,
10:47enfin, beaucoup ont suivi
10:48ce qui se passe
10:49et la polémique
10:50et les conflits,
10:51comme vous dites,
10:51notamment des conflits
10:52de terre et autres.
10:54C'est-à-dire,
10:54est-ce que, quand même,
10:55restons non pas dans le droit,
10:56mais enfin dans la Constitution
10:57et dans la politique,
10:59est-ce que Fabien Bouglet,
11:00aujourd'hui,
11:01bon, il va y avoir
11:01un nouveau gouvernement,
11:02donc un nouveau ministre de l'Énergie,
11:04est-ce que ça a besoin
11:06ou pas
11:07le refus de la promulgation
11:09ou la promulgation
11:11au besoin ou pas
11:13d'un vote à l'Assemblée
11:14ou au Sénat
11:14où, aujourd'hui,
11:15ça dépend
11:16du ministre de l'Énergie ?
11:17Je veux dire,
11:18pour être très précis,
11:19si arrive
11:20et quand arrivera
11:21parce qu'il y aura
11:21un nouveau ministre de l'Énergie,
11:22il peut, lui,
11:23décider
11:24de fait,
11:26de dire
11:26oui, bah écoutez,
11:27moi, la PPE,
11:28ça me paraît très bien
11:29au promulgue ou pas.
11:29Il peut tout à fait avoir
11:31un ministre de l'Énergie
11:32avec la complicité
11:34du premier ministre
11:34qui est co-signataire du texte
11:36qui décide de passer en force
11:39sans attendre la fin
11:40du travail parlementaire.
11:41Ils peuvent tout à fait le faire.
11:43Ce sera attaqué en justice
11:44au Conseil d'État,
11:45mais le problème,
11:46c'est que Raphaël Schellenberger,
11:48qui fait partie des outsiders
11:50pour être ministre de l'Énergie,
11:52est quand même quelqu'un
11:53qui est problématique
11:54dans ses prises de position.
11:55Moi, je dis à Sébastien Lecornu,
11:57vous prenez un énorme danger
11:59en prenant un ministre
12:00de l'Énergie
12:01qui est pour le
12:02en même temps,
12:03puisqu'il a déclaré
12:04dans le point...
12:05Oui, mais alors,
12:05Fabien Mouglet,
12:06donc, si je veux bien...
12:07Non, mais je comprends.
12:07On ne va pas...
12:08C'est intéressant
12:09parce que le pressenti
12:11est dans le en même temps
12:13éolienne nucléaire,
12:14toujours.
12:15Oui, non, non, mais...
12:16Dans ses prises de position.
12:17Après, c'est sa prise de position.
12:18Je ne sais pas
12:18s'il a raison ou tard.
12:19Je n'ai pas la compétence
12:21pour le dire.
12:22En revanche,
12:24c'est intéressant
12:26de voir que...
12:27C'est pour ça que je dis
12:28que je ne prends pas parti,
12:30mais le combat continue.
12:31Le combat continue.
12:32C'est ça.
12:32Parce qu'à supposer
12:33que vous ayez...
12:35Je ne vous le souhaite pas,
12:37mais à supposer
12:38que vous ayez...
12:39Le Premier ministre,
12:40il est nommé Sébastien Lecornu,
12:42à supposer que vous ayez
12:43un ministre d'énergie
12:44qui dit
12:45mais on va y aller
12:45et Lecornu dit d'accord
12:47et le Président de la République
12:49dit d'accord
12:49parce que je pense
12:50que ça ne peut pas se faire
12:51sans l'accord
12:51du Président de la République.
12:53Ça peut se faire
12:53sans l'accord de...
12:54Il n'est pas signé à terre.
12:55Ça peut se faire sans l'accord.
12:56Il n'est pas signé à terre.
12:57Le Premier ministre est publié au GIO.
12:58Ce qui va se passer,
12:59c'est une crise institutionnelle.
13:01Pourquoi ?
13:02Parce qu'un document de décret,
13:06c'est un pouvoir exécutif.
13:07C'est l'administration.
13:09Il faut bien avoir conscience.
13:10C'est la Direction Générale
13:11de l'Énergie et du Climat
13:12qui rédige ce texte.
13:14Tandis que le travail parlementaire,
13:16c'est la souveraineté populaire
13:17issue de la Révolution française.
13:19Et en réalité,
13:21si le gouvernement venait
13:22à passer en force
13:23pour imposer un texte
13:25aux parlementaires,
13:26ça voudrait dire
13:27qu'il méprise
13:28le travail parlementaire
13:29des députés
13:30et des sénateurs.
13:31Donc ça voudrait dire
13:31que c'est une prise
13:33de pouvoir
13:34de l'exécutif
13:35sur le législatif,
13:36ce qui est contraire
13:37aux valeurs de la République.
13:38On a vu d'autres exemples.
13:41Je ne veux pas jouer
13:42les rabats-joies,
13:43mais on a vu
13:44d'autres exemples
13:45de mainmises
13:45de l'exécutif
13:46sur le législatif.
13:47Tout à fait.
13:47C'est un véritable problème.
13:48C'est un véritable problème.
13:50D'autant que le problème,
13:51c'est que l'exécutif,
13:53nous avons pu enquêter
13:54et faire une enquête
13:56de six pages
13:57qui explique
13:58comment justement
13:59depuis 10-15 ans,
14:02l'exécutif
14:03a été infiltré
14:04par le réseau
14:04des éoliennes
14:05pour influer
14:06sur la décision
14:08du pouvoir exécutif.
14:11Et c'est là
14:11la gravité de la situation.
14:12Oui, alors Fabien Bouglet,
14:13je comprends,
14:14vous avez exposé ça très bien,
14:16mais encore une fois,
14:17je voudrais revenir à ça
14:18parce que,
14:19très important,
14:20qu'est-ce qui a fait ?
14:21Parce qu'il faut revenir
14:22à l'arène et tout ça.
14:24Qu'est-ce qui a fait
14:25que nous avions,
14:27on en a parlé,
14:29mais je crois
14:29qu'il faut en reparler,
14:30nous avions
14:31le nucléaire.
14:33Oui.
14:33On a fait fermer
14:34le FSNM,
14:34on ne va pas revenir
14:35sur les circonstances,
14:36etc.
14:38On avait
14:39l'électricité
14:40qui aurait dû être
14:41la moins chère
14:41du monde,
14:42Proglio,
14:43et d'autres
14:44en ont parlé
14:44à moult reprises.
14:48On avait
14:48tout ça
14:49et qu'on a créé
14:50cette espèce
14:50de concurrence,
14:52vous savez,
14:52complètement factice,
14:54où on a fait
14:55des gens
14:55qui ne produisaient rien
14:56et qui, eux,
14:57vendaient,
14:58enfin ce qu'on appelait
14:59entre guillemets
14:59des charognards,
15:00je ne veux pas être méchant,
15:01mais je mis bien
15:02des guillemets.
15:04Est-ce que,
15:05quand même,
15:05quelque part,
15:07quel rôle,
15:08aujourd'hui,
15:09avec le recul,
15:10a joué l'Europe,
15:11a joué les politiques
15:12dans cette histoire ?
15:13Parce que,
15:14on se retrouve,
15:15vous avez parlé
15:15du doublement
15:16de préalectité,
15:17vous avez parlé
15:18de ce qui s'est passé
15:18en dix ans,
15:19enfin,
15:20il n'y a pas que
15:20les éoliennes
15:21ou que les renouvelables.
15:24Qu'est-ce qui a fait ?
15:24Est-ce que,
15:25c'est les pays seulement ?
15:26Qu'est-ce qui a fait
15:27cette extraordinaire
15:28aberration
15:29qui consiste
15:30à ce qu'on avait
15:30le parc nucléaire
15:31le plus important,
15:326 000,
15:33en tout cas,
15:34de l'Europe,
15:34sinon du monde,
15:35et qu'on se retrouve
15:36à payer des sommes folles
15:37en électricité ?
15:38La commission
15:39sur la souveraineté énergétique
15:40qui avait été réunie
15:41à l'Assemblée nationale...
15:42Excusez-moi,
15:43je vais juste,
15:44j'ai oublié de vous dire,
15:45on a juste une petite pause
15:47et on va répondre
15:48à ça,
15:48Fabien Bouglet.
15:49Et nous sommes toujours
15:52avec Fabien Bouglet
15:54qui relance
15:55le journal Énergie,
15:57le magazine Énergie
15:59et on va en parler,
16:00les réseaux éoliens
16:01qui ont infiltré l'État
16:02et surtout,
16:04je voudrais qu'on revienne à ça,
16:05c'est la question
16:05que j'ai posée
16:06juste avant la pause,
16:08Fabien Bouglet,
16:09on est les premiers
16:11en nucléaire,
16:12nucléaire civil
16:13et autres,
16:14nous sommes,
16:15nous devions,
16:16nous devrions avoir
16:17l'électricité la moins chère
16:19de la planète,
16:20au moins,
16:21et puis on se retrouve
16:22avec les chiffres
16:22que vous avez donnés
16:23en début d'entretien,
16:26trois fois,
16:27et puis 10%,
16:28et puis 20%,
16:29et puis ceci,
16:30et puis les faillites,
16:32les naufrages
16:33d'un certain nombre
16:33de PME et d'autres,
16:35mais,
16:36et encore une fois,
16:38la reine
16:39et puis cette fausse concurrence,
16:41etc.
16:42Mais qu'est-ce qui fait
16:43qu'on est arrivé là ?
16:44C'est les lobbyistes
16:45qui agissent
16:46où il n'y a pas,
16:47il y a quand même
16:48des politiques
16:48qui ont un peu,
16:49qui voient au-delà
16:51de leur bout du poche.
16:53D'abord,
16:53je voudrais expliquer
16:54pourquoi,
16:55parce que je viens souvent
16:55et j'interviens
16:57depuis des années
16:57sur ce sujet,
16:58pourquoi j'interviens
16:59sur cette question
17:00de l'énergie.
17:01L'énergie,
17:01c'est le sang d'une société,
17:02c'est le sang de l'économie.
17:04Sans énergie,
17:04il n'y a pas d'économie,
17:05il n'y a pas de pays,
17:06c'est la quintessence
17:07de la souveraineté.
17:08Or,
17:09la déstabilisation
17:10de notre système énergétique
17:11depuis des années,
17:12et je vais venir
17:13à votre question,
17:14est un enjeu majeur.
17:16J'ai réalisé
17:16avec la rédaction
17:17de mes livres
17:18sur les éoliennes,
17:19le nucléaire
17:19ou la guerre de l'énergie,
17:20à quel point
17:21c'était un enjeu fondamental.
17:23Puisque derrière,
17:24ce sont les emplois,
17:25ce sont des entreprises
17:25qui ferment.
17:26C'est la compétitivité industrielle.
17:29Moi, je reviens de Chine,
17:30j'étais en Chine.
17:31Il y a un essor incroyable aussi
17:32parce qu'ils développent
17:33leur système énergétique.
17:34Notre économie se développe
17:36avec l'énergie.
17:37Alors,
17:37ce qui s'est passé,
17:38c'est que les Allemands,
17:39ils voyaient
17:41d'un très mauvais oeil
17:42notre parc électronucléaire,
17:44mais aussi nos barrages.
17:46Parce qu'il ne faut pas
17:46oublier nos barrages.
17:47L'hydraulique,
17:48les barrages
17:48qui fournissent
17:49l'hydroélectricité.
17:51qui représentent 10 à 12%
17:51de notre électricité.
17:53Il faut rappeler
17:53quand même une donnée importante.
17:55Le système électrique français
17:56fonctionne avec 70%
17:58avec les centrales nucléaires
18:01et 10 à 15%
18:03avec l'hydroélectricité.
18:04Ce qui fait déjà 82%.
18:06Voilà.
18:06Ce qui est quand même pas mal.
18:07C'est le accessoire.
18:09Et ça fait que la France,
18:10non seulement avait
18:11l'électricité la moins chère,
18:12mais avait aussi
18:13dans la question climatique
18:15un système électrique
18:17le plus décarboné
18:18au point même
18:18que la France
18:19émet 10 fois moins
18:20de gaz à effet de serre
18:21que l'Allemagne.
18:23Eh bien,
18:24en fait,
18:24en réalité,
18:25et ça,
18:26ça a été documenté,
18:27sourcé,
18:28il y a eu des opérations
18:29de guerre informationnelle
18:30depuis 10 ans.
18:32L'alliance entre
18:33l'Europe écologie,
18:34les Verts
18:35et les Grunen en Allemagne.
18:37La gauche plurielle,
18:38souvenez-vous,
18:39avec Dominique Voynet,
18:40ça a commencé
18:40avec Dominique Voynet
18:41lors du gouvernement
18:43de Lionel Jospin,
18:44où il ferme Superphénix,
18:46où Dominique Voynet
18:47se vante
18:48d'avoir fait supprimer
18:49le nucléaire
18:50des énergies d'avenir
18:52au Parlement européen.
18:53Et avec l'arrivée
18:55de François Hollande,
18:57là,
18:57on a le summum.
18:59Et c'est là
18:59où c'est grave.
19:01C'est que
19:01François Hollande
19:02pactise
19:03avec Europe écologie,
19:04les Verts
19:05et les Verts
19:06a besoin
19:06pour des maisons
19:07strictement électoraux.
19:08Pour des maisons
19:09strictement électorales.
19:10Et on sait,
19:11c'est documenté,
19:12qu'Europe écologie,
19:13les Verts
19:13est en liaison directe
19:15avec les Grunen
19:16allemands
19:16qui font exactement
19:18le même procédé
19:19dans le cadre
19:20des alliances.
19:21Et en réalité,
19:23il faut bien
19:23avoir conscience
19:25que les racines,
19:27les racines politiques
19:28de la politique énergétique
19:30entamées en 2012
19:31et en 2013
19:32sont celles
19:33qui continuent
19:34aujourd'hui
19:35avec les mêmes acteurs.
19:36C'est-à-dire
19:37que ce sont les acteurs
19:38qu'a installés
19:39François Hollande
19:39aux manettes
19:40du système énergétique
19:42qui sont encore
19:43en action
19:44aujourd'hui.
19:46Et ce qu'on dénonce
19:46dans le magazine
19:47Transition et énergie,
19:49c'est justement
19:50deux acteurs clés,
19:51je ne vais pas rentrer
19:51trop dans les détails
19:52du dossier,
19:53c'est François Brotte
19:54qui est député socialiste
19:56qui fait toute la loi
19:58sur le développement
19:59des éoliennes
20:00et la baisse
20:02de la part du nucléaire
20:03à 50%.
20:04François Brotte
20:05qui est ensuite
20:06nommé patron de RTE
20:07le réseau de transport
20:09d'électricité
20:09qui est une entreprise
20:10stratégique
20:11pour le déploiement
20:12des éoliennes
20:13et Xavier Piechazik
20:15Xavier Piechazik
20:17qui est conseiller
20:18du président
20:19de la République
20:20François Hollande
20:21et qui est le maître
20:22d'oeuvre
20:22sinon l'architecte
20:24de la loi
20:25de la baisse
20:25de la part du nucléaire
20:26à 50%
20:27et du déploiement
20:28des éoliennes.
20:29Et ces deux acteurs
20:30sont l'un
20:31à la cour des comptes
20:32aujourd'hui
20:33et l'autre
20:34patron de RTE
20:35l'entreprise
20:36stratégique
20:38de la politique énergétique
20:40qui fait
20:41le raccordement
20:42des éoliennes
20:42au réseau.
20:43Donc en fait
20:43il faut comprendre
20:44et c'est ce qu'on dévoile
20:45dans le magazine
20:46Transition et énergie
20:47qu'on a aujourd'hui
20:49au cœur
20:49de la gouvernance
20:51et au cœur
20:51de l'État
20:52des personnes
20:53qui ont été...
20:54Non parce qu'il n'est plus
20:54pardon, pardon, pardon, pardon.
20:56Fabien, il n'est plus
20:57il est à la cour des comptes.
20:58Vous dites les deux.
20:59Il ne peut pas agir
21:00à la cour des comptes.
21:01François Brotte
21:02est à la cour des comptes.
21:03Oui, il n'agit pas
21:04comme s'il était patron
21:06de...
21:07Mais par contre
21:07Xavier Piechazik
21:09il est patron de RTE.
21:10Soyez précis là-dessus.
21:11Xavier Piechazik
21:13est patron de RTE
21:14aujourd'hui
21:15et il a été reconduit
21:17en urgence
21:18en juin dernier
21:20et François Brotte
21:21est membre
21:22de la cour des comptes
21:22et on a d'autres informations
21:24sur la cour des comptes
21:25notamment
21:26un conseiller
21:27de Dominique Voinet
21:28qui a été
21:29le patron
21:30et de
21:31la chambre
21:34chargée
21:34des dossiers énergie.
21:37C'est-à-dire
21:37vous avez
21:37à la cour des comptes
21:39des personnes
21:39qui étaient chargées
21:41de la politique énergétique
21:42avec Dominique Voinet
21:43et qui ont été chargées
21:44de faire des rapports
21:45sur le déploiement
21:46des éoliennes.
21:47Alors je rappelle
21:48pour tous ceux
21:49qui sont intéressés
21:50parce que
21:50c'est capital
21:51pour ce qui se passe
21:52pour l'économie
21:53de notre pays
21:54pour nous
21:540826 300 300
21:560826 300 300
21:58vous appelez
21:59quand vous voulez
22:00que vous soyez d'accord
22:01ou pas
22:01avec Fabien Bouglet
22:02qui explique un peu
22:04ce qui se passe.
22:04Mais alors
22:05ce que je voudrais savoir
22:06c'est qu'on parle toujours
22:08de cette infiltration
22:09vous en parlez
22:10là dans votre magazine
22:10mais l'infiltration
22:12d'accord
22:13mais on a laissé faire
22:14alors si je comprends bien
22:15parce que pour des gens
22:16qui s'infiltrent
22:18on les laisse s'infiltrer.
22:20Alors comment
22:21par exemple
22:22on en a parlé
22:23ici avec vous
22:24comment par exemple
22:25une cellule allemande
22:27s'est retrouvée
22:28au cœur
22:29du ministère
22:29de la transition
22:30écologique français
22:31corrigez-moi
22:32si je me trompe.
22:33Et bien
22:33c'est une cellule
22:34qui s'est retrouvée au cœur
22:35et qui y est toujours.
22:36Et qui y est toujours.
22:37Alors on parle
22:38elle est toujours là.
22:40La cellule s'appelle
22:41l'OFATE
22:42qui est
22:43Office Franco-Allemand
22:45de la Transition Énergétique.
22:47D'accord
22:47et qui est au sein
22:48du ministère ?
22:49Oui
22:49dans les locaux
22:50de la DGEC
22:51alors pour bien comprendre
22:52la DGEC
22:53c'est la Direction Générale
22:55de l'Énergie
22:56et du Climat.
22:57C'est l'État Profond
22:58qui a rédigé
23:00la PPE
23:00ce sont ses acteurs
23:02qui ont dégé
23:03la fameuse programmation
23:04du Région
23:05de l'Énergie.
23:06Donc la DGEC
23:07au sein du ministère
23:08de l'Écologie
23:08est chargée
23:09de la politique énergétique
23:10et de rédiger
23:11la PPE.
23:12D'accord.
23:13Et elle est dirigée
23:14par Sophie Mourlon
23:15qui est en fait
23:15la vraie ministre
23:16de l'Énergie.
23:17C'est la directrice générale
23:18de l'Énergie et du Climat
23:19mais c'est en réalité
23:20la ministre de l'Énergie
23:21on va dire de fait.
23:23Et on a découvert
23:24depuis des années
23:25qu'il y avait longtemps
23:26un bureau
23:28de coordination éolien
23:31franco-allemand
23:32il y a 10 ans
23:33qui s'est transformé
23:34qui existe depuis 10 ans
23:35qui existe même
23:36depuis 15 ans
23:37depuis beaucoup plus
23:38c'était le bureau
23:38de coordination éolien
23:40franco-allemand
23:41avec des acteurs
23:42qui étaient
23:43les exploitants éoliens
23:44etc.
23:45Et puis ce bureau
23:46progressivement
23:47s'est transformé
23:48en un office
23:49ministériel
23:52qui est très ambigu
23:53puisque l'ofateux
23:55est un lobby
23:56qui comprend
23:57les acteurs
23:58de l'éolien
23:59qui comprend
24:00les acteurs du gaz
24:01puisque le gaz
24:02se complète
24:03avec l'éolien
24:04donc vous avez
24:04Engie
24:05vous avez RTE
24:06vous avez BlackRock
24:07dans ce lobby
24:08vous avez les financiers
24:10Est-ce qu'on peut avoir
24:11BlackRock
24:12qui ne soit pas quelque part ?
24:13Voilà
24:14donc BlackRock
24:14est membre
24:15de ce lobby
24:16vous avez des financiers
24:17qui sont ceux
24:18qui investissent
24:19dans l'éolien
24:19et perçoivent
24:21les revenus
24:21de la filière
24:22éolienne
24:23et cet office
24:25franco-allemand
24:26son siège
24:27est à Berlin
24:27c'est ça
24:29qui est important
24:29c'est une
24:30c'est une association
24:31de droit allemand
24:33et quand on
24:34googlise
24:35l'adresse
24:36de ce lobby
24:37à l'ofateux
24:38de l'ofateux
24:39l'ofateux
24:39son siège
24:40est à Berlin
24:40et quand on googlise
24:43l'adresse du siège
24:44c'est le ministère
24:45de l'économie
24:45et de l'industrie
24:46allemande
24:47vous comprenez
24:48donc que
24:49ce lobby
24:51est un lobby
24:52allemand
24:52de droit allemand
24:53dirigé par un allemand
24:55et à ses locaux
24:57de représentation
24:58à la direction générale
25:00de l'énergie
25:01et du climat
25:02et son directeur
25:04même
25:04et c'est là
25:05où on voit
25:06l'infiltration
25:07il n'a pas
25:08un email
25:09de l'ofateux
25:10quand on clique
25:12de manière officielle
25:13il a un email
25:14écologie.gouv.fr
25:16c'est-à-dire
25:17qu'on a un lobbyiste
25:18de l'éolien
25:19du ministère
25:21de l'industrie
25:22allemande
25:22qui a des intérêts
25:23complètement
25:24contraires aux nôtres
25:26puisque eux
25:27ils promeuvent
25:28l'éolien
25:28et l'éogaz
25:29et nous
25:30on promeut
25:31le nucléaire
25:32couplé
25:32au réhydroélectricité
25:34et
25:35ce système-là
25:37pénètre
25:38pénètre
25:39notre
25:40je dirais
25:41cœur nucléaire
25:43de la politique énergétique
25:44en étant présent
25:45dans le lieu même
25:46dans le lieu même
25:47donc ça explique
25:48beaucoup de choses
25:49ça explique
25:50pourquoi
25:51contre vents et marées
25:52parce que beaucoup de gens
25:53me disent
25:53mais
25:53Fabien Bouglet
25:55ce que vous dites
25:56c'est réel
25:57mais comment se fait-il
25:58que notre pouvoir politique
26:00ne réagisse pas
26:01et bien le problème
26:03et c'est ce qu'on dévoile
26:04dans le magazine
26:05Transition et énergie
26:06le problème
26:07c'est que
26:08comme
26:08il y a eu
26:09des agents
26:10qui ont
26:11pénétré
26:12notre système
26:13de pouvoir
26:14énergétique
26:15et politique
26:15et bien en fait
26:16vous avez des personnes
26:18qui font une promotion
26:19en interne
26:20non pas externe
26:21et c'est là
26:22la problématique
26:24c'est que
26:24la plupart des lobbies
26:25de l'éolien
26:26il y en a deux
26:27la France Énergie Éolienne
26:28qui est devenue
26:29France Renouvelable
26:30et il y a le syndicat
26:31des énergies renouvelables
26:32sont membres
26:33de ce lobby
26:34qui a
26:35son bureau
26:37au sein
26:37de la Direction Générale
26:38de l'Énergie
26:39et du Climat
26:39c'est un scandale d'État
26:41ça fait des années
26:42que
26:43d'accord mais attendez
26:43Fabien Bouglet
26:44pourquoi
26:45il n'y a pas
26:46des lobbies du nucléaire
26:48ne me dites pas
26:48qu'il n'y a pas
26:49des lobbies du nucléaire
26:50quand même
26:50pourquoi ceux-là
26:51pourquoi
26:52ces lobbies du nucléaire
26:54enfin en tout cas
26:54ces partisans nucléaires
26:56ne réagissent pas
26:57je veux dire
26:58ne réagissent pas
26:59vous le faites
26:59à votre manière
27:00ce qui se passe
27:01en fait c'est extrêmement simple
27:02d'abord
27:02effectivement vous avez raison
27:03de souligner ce point
27:05ben oui
27:05les lobbyistes du nucléaire
27:07n'ont pas de bureau
27:08au ministère de l'écologie
27:10l'équivalent
27:11parce que l'écologie
27:12l'écologie
27:13alors si attendez
27:14attendez c'est très intéressant
27:15vous voulez dire que
27:16dans leur tête
27:17dans leur logiciel
27:19je ne dirais pas
27:20mental et autre
27:20les écologies sont
27:21toujours contre le nucléaire
27:22oui
27:23quelque part
27:24on peut dire qu'aujourd'hui
27:25les écologies
27:26avec tout ce qui s'est passé
27:27avec tout ce qu'on sait
27:28sont toujours
27:29contre le nucléaire
27:30tout à fait
27:30il y a un exemple
27:31tout à fait intéressant
27:32il y a eu
27:33au niveau de la commission européenne
27:36et du parlement européen
27:37deux alliances
27:38qui se sont construites
27:39l'alliance des renouvelables
27:40sous domination allemande
27:42et l'alliance du nucléaire
27:44sous contrôle de la France
27:45et Agnès Pannier-Runacher
27:47elle a voulu aller
27:48à la réunion
27:49de l'alliance des renouvelables
27:51qui comprend l'Allemagne
27:52qui était à l'époque
27:52était ministre
27:53ministre de l'énergie
27:54c'est ça
27:55elle veut aller
27:56à l'alliance des renouvelables
27:57en disant
27:57mais nous
27:58on est
27:59on est nucléaire
28:00mais on est en même temps
28:01éolien
28:02oui
28:02voilà
28:03et bien
28:04figurez-vous
28:05André Bercov
28:06que
28:07quand elle a voulu aller
28:08les Autrichiens
28:09qui faisaient
28:10le secrétariat
28:11de l'alliance des renouvelables
28:13de l'Europe
28:13ont dit
28:14non non
28:14vous ne pouvez pas rentrer
28:16parce que vous êtes
28:17pro-nucléaire
28:18et donc vous êtes
28:19contre le renouvelable
28:20il faut bien comprendre
28:21une chose
28:22ils l'ont empêché
28:22ils l'ont empêché
28:23physiquement
28:24elle n'a pas pu rentrer
28:25c'est à dire
28:26que vous avez
28:27une doctrine
28:28selon laquelle
28:29vous pouvez
28:30dans le en même temps
28:31nucléaire
28:32renouvelable
28:33mais en réalité
28:34le renouvelable
28:35est le prétexte
28:37pour faire
28:37une politique
28:38anti-nucléaire
28:38parce que
28:39ça déstabilise
28:40les centrales nucléaires
28:41il y a la priorité
28:42de réseau
28:43des éoliennes
28:43sur le nucléaire
28:44et donc vous avez
28:45énormément d'éléments
28:46qui font que
28:47en réalité
28:48le en même temps
28:49nucléaire
28:50énergie intermittente
28:53constitue
28:54un énorme problème
28:55vous avez eu
28:56d'ailleurs un rapport
28:57du patron
28:58du directeur
28:59de la sûreté d'EDF
29:00qui a fait un rapport
29:01en février dernier
29:01pour expliquer que
29:02le trop-plein
29:03d'énergie intermittente
29:04dans le réseau
29:05abîmait
29:06physiquement
29:07les machines nucléaires
29:08on en a parlé
29:09on va tout de suite
29:09après une petite pause
29:10on va continuer
29:11de parler de cela
29:12c'est un enjeu
29:13majeur absolument
29:14et on va continuer
29:15d'en parler
29:16avec Fabien Bouglet
29:17le nucléaire
29:18le renouvelable
29:19quand même
29:21posant les questions
29:22et nous sommes toujours
29:29avec Fabien Bouglet
29:30à la occasion
29:32de la sortie
29:32du magazine
29:33Transition et Énergie
29:34évidemment
29:35sur les renouvelables
29:37l'électricité
29:38on va parler longuement
29:39et je dois dire
29:41avant de recevoir
29:43notre auditrice
29:44que
29:46Fabien Bouglet
29:48vous avez eu
29:49un sacré
29:49allié
29:50je ne sais pas
29:51si c'est bien
29:51ou pas bien
29:52en la personne
29:53d'un certain
29:53Donald Trump
29:54qui
29:55il y a 3 ou 4 jours
29:56a fait vraiment
29:58une sortie
29:58à la Trump
29:59parce que lui
29:59les nuances
30:00il ne sait pas ce que c'est
30:01le mot nuance
30:01il ne doit absolument pas
30:02savoir ce que c'est
30:03il dit
30:04mais qu'est-ce que c'est
30:05que ce renouvelable
30:06ces trucs
30:07ça ne sert à rien
30:07c'est une arnaque totale
30:09mais lui
30:10il s'est vraiment défoulé
30:12et puis il a dit
30:13écoutez
30:13arrêtez
30:14de nous emmerder
30:15avec un truc de pollution
30:16la Chine
30:18c'est nous
30:18les pays européens
30:20c'est rien
30:21la Chine
30:21ça fait 40%
30:22de pollution
30:23c'est la Chine
30:24etc
30:24et il s'est en l'oeil
30:25il a dit
30:26mais vous êtes en train
30:27non seulement de vous abarquer
30:29mais de faire peur
30:30aux gens avec ça
30:30et ça ne sert à rien
30:31voilà
30:32c'était en passant
30:33mais je crois que nous avons une
30:34Chantal je crois
30:35notre Chantal nationale
30:36qui vous appelle de Bastia
30:37bonjour Chantal
30:38bonjour André
30:41je ne sais pas si je suis nationale
30:42ah si si si vous l'êtes
30:43je voudrais remercier Fabien Bouglet
30:47pour tout le travail qu'il fait
30:49je veux dire
30:50malheureusement
30:51la France avait 30 ans d'avance
30:52avec De Gaulle
30:53maintenant on a 20 ans de retard
30:54on a laissé nos centrales nucléaires
30:57que nos pères et nos grands-pères
30:58nos grands-mères
30:59et nos mères ont payé
31:00je veux dire
31:01le problème qui se pose
31:03réellement
31:04c'est que
31:05si l'Allemagne
31:05a perdu la guerre militaire
31:07elle est en train de gagner
31:08la guerre économique
31:09depuis
31:10après 45 même
31:12ça a commencé
31:13mais aujourd'hui
31:15on en est
31:16à nous emmerder
31:18sur l'empreinte carbone
31:19et tout ce qui s'ensuit
31:20là justement
31:21tout ce qui est
31:23hydroélectrique
31:25on a été obligé
31:26de les privatiser
31:27c'était un ordre
31:29de la commission européenne
31:31alors qu'elle était nationale
31:32on a privatisé
31:34nationalisé
31:35reprivatisé
31:35notre fleuron
31:36qui était EDF
31:37aujourd'hui
31:38on va se payer
31:3920%
31:39non
31:39elle n'est pas privatisée
31:40EDF n'est pas privatisée
31:42Chantal
31:42attention
31:43elle n'est plus privatisée
31:45elle a été renationalisée
31:46elle a été renationalisée
31:47non je ne vous dis en passant
31:48il n'y a pas longtemps
31:49il n'y a pas tous les partis
31:50Philippe Brun
31:52député socialiste
31:53Philippe Brun
31:53qui avait
31:54nationalisé
31:55exactement
31:56allez-y Chantal
31:58moi ce que je ne comprends pas
32:01c'est à qui provite le crime
32:03les éoliennes
32:04les écoloïs
32:04ils sont bien gentils
32:05ça tue des ligés d'oiseaux
32:07d'accord
32:08on ne fabrique rien
32:09dans l'éolienne
32:10avant on exportait
32:12de l'électricité
32:13maintenant tout juste
32:14on n'en importe pas
32:15il faut remercier aussi
32:16monsieur Sarkozy
32:17qui nous a aligné
32:18avec la reine
32:19et le marché
32:20de l'électricité européen
32:22où on paye le gaz
32:23autant que l'électricité
32:24c'est-à-dire que
32:25nous qui avons fait
32:26des efforts
32:28considérables
32:29concernant
32:30notre énergie
32:31pour que nous soyons
32:32souverains
32:33aujourd'hui
32:34grâce à l'Union Européenne
32:36et à tous les traîtres
32:37de droite
32:38comme de gauche
32:39qui n'ont pas su défendre
32:40cette souveraineté
32:41on en est à payer
32:4320% de TVA
32:44depuis le 1er août
32:46donc on estime
32:47que l'énergie
32:48n'est pas
32:49un
32:50quelque chose
32:51de première nécessité
32:52comment voulez-vous
32:52que notre économie
32:53se développe
32:54quand on a une énergie
32:56aussi chère
32:57et pour les particuliers
32:58les ménages
32:59et pour nos entreprises
33:00et merci à monsieur
33:02Bouglet
33:02parce qu'il fait un travail
33:03extraordinaire
33:04mais voilà
33:05il y a beaucoup trop
33:06de conflits d'intérêts
33:07je pense qu'il y a
33:10les corrompus
33:10au milieu de tout ça
33:11voilà
33:12les lobbies
33:13et tout le reste
33:13alors que nous étions
33:15complètement souverains
33:15par notre énergie
33:16merci Chantal
33:18effectivement
33:18je crois que
33:19vous avez
33:20en tout cas
33:21vous avez donné
33:22votre opinion
33:22et je crois qu'il y a
33:23l'effet
33:23mais alors justement
33:24Chantal
33:24vous avez soulevé
33:26un point
33:27je voudrais qu'on revient
33:2820% de TVA
33:29sur l'électricité
33:30oui oui tout à fait
33:31pendant l'été
33:32ils ont augmenté
33:33la TVA
33:34sur l'électricité
33:35qui était de
33:355-5
33:36un taux réduit
33:37donc il y a eu
33:38une augmentation
33:38parce qu'en fait
33:39ils jouent sur la facture
33:41d'électricité
33:42parce que vous avez
33:42des baisses
33:43de certaines parties
33:44et donc ils en profitent
33:46en augmentant une autre
33:46ce qui fait que ça reste
33:47à l'équilibre
33:48mais il y a effectivement
33:49eu une augmentation
33:50vous savez
33:51vous avez aussi là
33:53la commission de régulation
33:55de l'énergie
33:55qui a publié un tableau
33:57cet été
33:57qui montre que
33:58toutes les énergies
34:00sous obligation d'achat
34:01c'est-à-dire les énergies
34:02subventionnées
34:03éoliennes en mer
34:04éoliennes terrestres
34:05biogaz
34:06palmeaux solaires
34:07tout ça
34:08ça représente
34:0910 milliards d'euros
34:1010 milliards d'euros
34:12en augmentation
34:13de 2 milliards
34:13cette année
34:15c'est-à-dire que
34:15le coût
34:16est de 10 milliards d'euros
34:17le coût d'achat
34:18prévu par EDF
34:1910 milliards d'euros
34:20et bien tout ça
34:21EDF doit
34:22payer tout ça
34:2410 milliards d'euros
34:24donc tout ça
34:25ça se répercute
34:26sur la facture des français
34:27c'est pas de l'argent magique
34:29rappelez-vous
34:30François Hollande
34:31c'est l'état qui paye
34:32moi je voudrais
34:32remercier Chantal
34:34parce que
34:35ça me fait chaud au coeur
34:36c'est vrai que
34:36je travaille d'arrache-pied
34:37pour les français
34:38parce que je sais
34:39l'importance
34:40que ça représente
34:41et le magazine
34:42si je l'ai racheté
34:43avec d'autres associés
34:44c'est parce que
34:45avec les informations
34:46qu'on diffusait
34:46sur Sud Radio
34:47et dans d'autres médias
34:48on sentait
34:49qu'il y avait besoin
34:50d'informations
34:51d'ailleurs il y a un sondage
34:52qui montre que
34:52les français
34:53veulent de l'information
34:54sur l'énergie
34:55et donc
34:56pour étoffer
34:57la connaissance
34:57sur l'énergie
34:58de manière grand public
34:59mais aussi
34:59de manière très professionnelle
35:01on a repris ce magazine
35:03et d'ailleurs
35:03puisque vous parliez
35:05de la Chine
35:05on a publié
35:07une map monde
35:10avec les émissions
35:11de gaz à effet de serre
35:13et dessus
35:1326%
35:15émissions mondiales
35:18de carbone
35:18Chine
35:1926,2%
35:21Inde
35:227,7%
35:23Etats-Unis
35:2411,5%
35:26et tout caché
35:27tout caché
35:27tout caché là
35:28France 0,7%
35:30Ah pas mal
35:31France 0,7%
35:32et c'est nous
35:33qu'on accuse
35:34les grands pollueurs
35:35Voilà
35:35Donc on veut imposer
35:36les ZFE
35:37aux français
35:38on veut imposer
35:39les diagnostics
35:39de performance énergétique
35:41aux français
35:41on veut imposer
35:42la PPE 3
35:43Pourquoi ?
35:45Pour compenser
35:46les émissions
35:47de gaz à effet de serre
35:48de la Chine
35:48des Etats-Unis
35:49et de l'Inde
35:49Dans quelle situation
35:51sommes-nous ?
35:53Sans compter
35:53que les éoliennes
35:54qu'on installe maintenant
35:55sont des éoliennes chinoises
35:56puisque l'Allemagne
35:57et le Danemark
35:58En plus
35:58c'est même pas fabriqué
35:59en France
35:59Elles sont pas fabriquées
36:00en France
36:01et elles sont faites
36:01avec des centrales au charbon
36:03Donc voyez
36:03tout ça est très paradoxal
36:05et il faut vraiment
36:06qu'on en finisse
36:07Eh bien écoutez
36:07on va continuer
36:08à parler de ce paradoxe
36:09je dirais presque
36:10de ce délire
36:11après cette petite pause
36:12avec Fabien Bouglet
36:14à tout de suite
36:15sur Sud Radio
36:16le nucléaire
36:17le renouvelable
36:18les intermittentes
36:19ou tant du spectacle
36:20on en parle avec Fabien Bouglet
36:22et avec son magazine
36:23et on lit son magazine
36:25énergie, transition et énergie
36:27je crois qu'on en a quelqu'un
36:28Et on accueille Adèle
36:29qui nous appelle de Paris
36:30Bonjour Adèle
36:31Oui bonjour
36:33je voulais vous remercier
36:34monsieur Bercoff
36:34ainsi que monsieur Bouglet
36:35de vos interventions
36:36parce que grâce à vous
36:37on a vraiment des informations
36:38je voulais juste
36:40vous signaler
36:41le parc éolien offshore
36:43qui est installé
36:44en face d'un romanche
36:45qui va être
36:46une véritable horreur
36:48bon je ne reviens même pas
36:49sur l'inutilité
36:50de la production électrique
36:52de cette chose là
36:53mais c'est que
36:53pensez que ce site
36:55ô combien emblématique
36:56puisque c'est le premier lieu
36:57qui a été libéré en 44
36:59bien sûr
36:59le débarquement etc
37:01ben voilà
37:01les plages de Junot
37:02Sward etc
37:03va être vue
37:05derrière des barreaux
37:06parce qu'à l'horizon
37:07vous aurez
37:08vous aurez les mâts
37:09de ces dizaines
37:10voire peut-être
37:11centaines d'éoliennes
37:12qui vont être
37:13devant les plages
37:14sans compter évidemment
37:16les dégâts
37:17faits au fond marin
37:18parce que
37:19tout ça est implanté
37:20sur des socles
37:21en béton monstrueux
37:22etc
37:22on ne doit pas être démagogique
37:24on ne doit pas dire
37:24que c'est la nouvelle occupation
37:25mais on peut se poser
37:27des questions
37:27oui Fabien
37:28c'est symbolique
37:28c'est que
37:29en plus à Romanche
37:31les éoliennes
37:32sont les éoliennes allemandes
37:33il y a quelque chose
37:35quand même
37:35de fantastique
37:37dans cette affaire
37:37c'est-à-dire que la plage
37:39du débarquement
37:40est occupée
37:41va être occupée
37:42par des éoliennes
37:43fabrication allemande
37:44c'est quand même
37:46très grave
37:46alors je voudrais rajouter
37:47un point quand même fondamental
37:48c'est que
37:49le dossier d'un Romanche
37:50ou le dossier des éoliennes
37:51de Noirmoutier
37:52ça ça n'est que
37:54un cinquantième
37:55de ce qu'ils veulent faire
37:56ils veulent faire
37:57cinq ans
37:58si la PPE passe
37:59ils veulent immédiatement
38:01faire les appels d'offres
38:02pour lancer
38:03le début
38:04de 50 centrales éoliennes
38:06en mer
38:06équivalentes
38:07de celles d'un Romanche
38:08c'est tout
38:09le littoral marin français
38:12il y a aussi
38:12le projet
38:13au large
38:14de Finistère Nord
38:15au large
38:16de Carantec
38:16et de Roscoff
38:17qui est aussi impacté
38:19donc c'est une véritable
38:21résistance énergétique
38:22qu'il faut mettre en place
38:23ça n'est pas possible
38:25de laisser notre pays
38:26être envahi
38:27par ces énergies
38:28intermittentes
38:29qui en plus
38:30ruinent les français
38:32et le budget de la France
38:34alors justement
38:35Fabien Bouglet
38:36je voudrais qu'on termine
38:37un peu la suite
38:38c'est important
38:38il y a eu
38:39tout ce qu'il y a eu
38:40il y a tout ce qu'il y a
38:42effectivement
38:42comme vous dites
38:42la PPE peut être
38:43parfaitement promulguée
38:44si on le décide
38:45même s'il y a après
38:46et je sais que vous
38:47continuerez à le battre
38:48mais comment il se fait
38:49qu'il y a des lobbies
38:52pour aussi pour le NECR
38:53ou les partisans nucléaires
38:54et il y a eu le NECR
38:55la volonté politique
38:56d'un De Gaulle
38:57d'un Messmer
38:58a fait ce qu'il a fait
38:58on ne va pas revenir là-dessus
38:59mais comment ça se fait ?
39:01Expliquez-moi
39:02qu'on les entend
39:02ou qu'on les voit
39:03ou qu'ils s'activent
39:05en tout cas apparemment
39:06beaucoup moins
39:07que les lobbyistes
39:08des intermittents
39:09ou des renouvelables
39:09et bien c'est une excellente question
39:11la première chose
39:12c'est qu'il ne faut pas oublier
39:13une chose fondamentale
39:13après la seconde guerre mondiale
39:15De Gaulle
39:16pour redévelopper
39:17l'économie française
39:18crée le commissariat
39:20à l'énergie atomique
39:21nucléaire civil
39:24nucléaire militaire
39:25production d'électricité
39:27et bien
39:28depuis quelques années
39:29le commissariat à l'énergie atomique
39:31est devenu
39:31commissariat à l'énergie atomique
39:33et aux énergies nouvelles
39:35c'est-à-dire que
39:36on a ajouté
39:37au sein du commissariat
39:38à l'énergie atomique
39:39des agents
39:40favorables
39:42à la filière éolienne allemande
39:44donc voilà
39:45une autre infiltration
39:46voilà un autre scandale
39:48le commissariat à l'énergie atomique
39:50qui est le cercle nucléaire
39:52de notre politique nucléaire française
39:54est dans ces locaux
39:56vous avez des agents
39:57de diffusion
39:58et d'influence
39:59de l'éolien
39:59comme il y a des allemands
40:01dans les locaux
40:02de la transition énergétique
40:03donc c'est tout ce panorama
40:06qu'on met en exergue
40:07dans le magazine
40:07mais comment ça se fait ?
40:08qui a fait le fait
40:09que ce commissariat à l'énergie atomique
40:11on a ajouté énergie ?
40:12tout ça s'est établi
40:13au moment de François Hollande
40:14c'est-à-dire quand le
40:15et vous avez la SFEM
40:17Société Française du Nucléaire
40:19alors vous avez
40:20quand Macron a fait
40:21la volte-face
40:22sur le nucléaire
40:23on a dit
40:24à la filière nucléaire
40:25attention
40:25on veut bien développer
40:27le nucléaire
40:28et le relancer
40:28mais il va falloir
40:29que vous pactisiez
40:31et que vous fassiez
40:32allégeance
40:33à la filière éolienne
40:34et on a vu
40:36si vous voulez
40:36une sorte de chantage
40:37qui a été fait
40:38et qui a été rappelé
40:39encore récemment
40:40par la directrice générale
40:42de l'énergie
40:43du climat
40:43si vous voulez
40:44qu'on développe
40:45le nucléaire
40:45si vous le voulez
40:46qu'il n'y ait pas
40:46de fermeture
40:47de centrales nucléaires
40:48il faut développer
40:49les énergies intermittentes
40:50et donc vous avez
40:51de ce fait
40:52on vous donne des choses
40:53mais pas sans l'autre
40:54voilà
40:55et donc le seul lobby
40:56et le seul groupe
40:57d'influence
40:58vraiment indépendant
40:59alors pour la SFEM
41:01Société Française
41:01du Nucléaire
41:02c'est contesté
41:03c'est-à-dire que
41:04la présidente de la SFEM
41:05aujourd'hui
41:06fait l'objet
41:06de grandes contestations
41:07de sa base
41:08qui dit non
41:09c'est pas possible
41:09que la SFEM
41:10soit un acteur
41:12allié avec la filière
41:13éolienne
41:14et on ne le comprend pas
41:15on le comprend
41:15d'autant moins
41:16que la présidente
41:17de la SFEM
41:17est une polytechnicienne
41:19et que donc
41:20la science
41:21dirige quand même
41:22cette affaire
41:23donc vous avez
41:24par contre
41:25dirigé par Bernard Acquoyer
41:27Patrimoine Nucléaire
41:28et Climat
41:29qui elle
41:29est une association
41:31indépendante
41:32de la filière nucléaire
41:33qui n'est pas financée
41:34par la filière nucléaire
41:35et qui promeut
41:36le nucléaire
41:37et le développement
41:38du nucléaire
41:38sans être pollué
41:40si je peux utiliser
41:42ce mot
41:42par la filière
41:43éolienne
41:43intermittente
41:44et de ce fait
41:45Patrimoine Nucléaire
41:46et Climat
41:47a une liberté
41:48de parole
41:48et peut organiser
41:49des événements
41:50des colloques
41:51ou des conférences
41:52moi je participe
41:53par Zoom
41:53de temps en temps
41:54et effectivement
41:55c'est de grande qualité
41:56le problème
41:57c'est que la France
41:58ne dispose pas
41:59d'un lobby
42:00éolien puissant
42:01en France
42:02et au niveau européen
42:04un lobby nucléaire
42:04vous voulez dire
42:05un lobby nucléaire
42:07éolien puissant
42:07parce que
42:08elle a les pieds
42:10plombés
42:10par la filière éolienne
42:11qui est liée
42:12à cette fameuse
42:13infiltration
42:14de l'état
42:14par les réseaux
42:15éoliens
42:16que nous dénonçons
42:17dans le futur
42:17dans le magazine
42:18qui est à disposition
42:20sur internet
42:21tout à fait
42:21et on en a parlé
42:22on en reparlera
42:24mais quand même
42:26Fabien Bouglet
42:26on ne comprend pas
42:27alors c'est quand même
42:28bizarre
42:28que plus de députés
42:30il y en a bien sûr
42:31plus de députés
42:32plus de sénateurs
42:34etc
42:34ne se manifestent pas
42:36comme vous
42:36vous le faites
42:37vous n'êtes pas
42:37vous avez le Vincent Louot
42:39qui est sénateur horizon
42:40qui est venu sur votre antenne
42:41qui mène un combat
42:43qui serait tout à fait parfait
42:44pour administrer de l'énergie
42:45vous avez Maxime Amblard
42:47qui est un député
42:48rassemblement national
42:48qui est un ingénieur nucléaire
42:50qui fait un gros travail
42:51vous avez Philippe Brun
42:52que j'ai cité tout à l'heure
42:54député socialiste
42:55qui a fait un énorme travail
42:56donc à droite et à gauche
42:57il y a des gens
42:58qui réagissent
42:59le problème c'est qu'au Sénat
43:01vous avez eu toute la polémique
43:03avec les républicains
43:04cet été
43:05juste avant le départ
43:06en vacances
43:06rappelez-vous
43:07où Bruno Retailleau
43:09François-Xavier Bellamy
43:11et Julien Aubert
43:11ont pondu
43:12une tribune formidable
43:14suite au fait
43:15qu'on annonçait
43:15que
43:16comment dire
43:17Jean-François Copé
43:18était avocat
43:19de filière éolienne
43:20et menaçait
43:21un village de condamnation
43:22de 44 milliards
43:23millions d'euros
43:24donc vous avez
43:25au sein des groupes
43:28politiques
43:29des lobbyistes
43:30de l'éolien
43:31qui essayent
43:32d'influencer
43:33mais aussi
43:34vous avez
43:34des gens très bien
43:35qui ont une vision
43:37de souveraineté énergie
43:39pour la France
43:39OLR
43:40ORN
43:41à l'UDR
43:42également
43:43au Parti Socialiste
43:44Europe Écologie Les Verts
43:45LFI
43:46LFI
43:47malheureusement
43:47eux ils sont
43:48complètement éoliens
43:49et pro-éoliens
43:50de même qu'Europe Écologie Les Verts
43:52ce sont des indécrotables
43:53et bien écoutez
43:54le combat continue
43:55en tout cas
43:56et on continuera
43:57nous d'en parler
43:58merci Fabien Bouglet
43:59je rappelle
44:00votre magazine
44:01votre petit enfant
44:02le dernier
44:03Transition et énergie
44:05comment les réseaux
44:06éolériens
44:06ont infiltré l'Etat
44:07il est en vente
44:08à partir d'après-demain
44:09mais il est déjà en vente
44:10voilà
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