Assassinat de Mehdi Kessaci : les prisons françaises sont-elles encore et toujours des passoires ?

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Transcript

00:00Je pense qu'il faut taper très fort.

00:02Et donc j'ai décidé quelque chose de tout à fait original,

00:05que personne n'a fait depuis plus de 50 ans dans notre pays.

00:07On va mettre les 100 plus gros narcotrafiquants, les mettre dans une prison.

00:10Écoutez, c'est intéressant.

00:11C'est vrai qu'on peut se dire que ça ressemble à une opération de communication.

00:14D'abord, il va falloir les choisir, je ne sais pas lesquels on va choisir.

00:17On sait très bien que la plupart des narcotrafiquants, ils sont sous nos yeux.

00:19Donc nous allons prendre d'abord une prison française,

00:22on va la vider des personnes qui y sont,

00:25et on y mettra, puisqu'on l'aura totalement isolée,

00:27totalement sécurisée, avec des agents militants, c'est-à-dire particulièrement formés.

00:29À partir du moment où vous les mettez dans une même prison,

00:31il y a plusieurs problèmes.

00:32Soit il y a un bain de 100 ans à la prison.

00:34La deuxième solution, ils profitent de cette promiscuité,

00:38du fait d'être tous ensemble, pour former peut-être le plus grand cartel de demain.

00:47J'en reviens avec vous, Éric Revelle, sur cette exécution du frère Damine Kessassi.

00:52Et ce qui avait étonné pas mal de gens, dont moi,

00:54de dire que le jour où l'information est arrivée,

00:57elle est presque passée inaperçue, comme une information banale.

01:02Et là, finalement, tout le monde décide de la prendre à bras-le-corps

01:08et de soulever, encore une fois et encore une fois, des sujets qui fâchent.

01:12Oui, ce qui a valu le déplacement de Laurent Nunez, le ministre de l'Intérieur,

01:16et de Gérald Darmanin, le ministre de la Justice, aujourd'hui à Marseille.

01:19Mais je pense qu'il faut mettre les points sur la famille Kessassi est lourdement meurtrie.

01:25Elle avait déjà vu disparaître le frère aîné, Brahim.

01:30Qui donnait dans le trafic de stupes.

01:33Là, c'est autour de Mehdi Kessassi.

01:37Je vais vous dire, quand on s'en prend aux membres d'une famille

01:41dont le principal visé, si j'ose dire, est un élu politique,

01:45alors sont des méthodes colombiennes ou mexicaines.

01:49Donc ça veut dire que, et je pense que les deux ministres ont raison de dire

01:52que c'est aussi inquiétant, cette submersion du narcotrafic que le terrorisme,

01:58parce qu'en réalité, on est en train de basculer dans d'une mexicanisation.

02:01C'est-à-dire que pour intimider des élus, on tue, ou oui, on tue,

02:06on assassine des membres de sa famille.

02:09On est exactement là-dedans.

02:10Alors j'entends les voix de la gauche nous expliquant

02:16que tout ça est largement surdimensionné, exagéré,

02:20mais en réalité, non, on est dedans.

02:22Je lisais dans le Figaro tout à l'heure le témoignage d'un journaliste italien

02:28qui avait donné le lac contre la mafia en Sicile et en Italie.

02:34Il est sous protection policière et il estime que ce qui nous arrive aujourd'hui,

02:37lui qui est un spécialiste de ce qui s'est passé en Italie avec les mêmes causes et les mêmes effets,

02:42qu'en fait, c'est 30 ans de déni politique en France.

02:45On n'a pas voulu, on n'a pas pris la mesure de ce qui nous arrivait.

02:49Maintenant, il faut le dire, il y a très peu de petits villages en France

02:52qui sont épargnés par le trafic de drogue.

02:54C'est ça la réalité, c'est 6 à 7 milliards d'argent liquide

02:57tous les ans qui sont blanchis.

02:59J'écoutais sur Sud Radio ces maires qui disent

03:01j'en ai marre des barbiers, des épiceries de nuit

03:04parce qu'on sait très bien que les fermetures administratives,

03:07oui, ils ont zéro chiffre d'affaires,

03:08mais ils redémarrent une fois que la fermeture administrative est finie

03:10parce qu'en fait, tout ça est financé par l'argent liquide au narcotrafic.

03:14Donc en fait, on est submergé par la vague

03:16et il est temps que ce pays en prenne conscience.

03:19Et ça, justement, on a un maire autour de cette table.

03:21On peut lutter contre ça ?

03:24Jean-Marc Dumoulin ?

03:25C'est très compliqué.

03:27En plus, quand on alerte, nous, nos services de gendarmerie,

03:30qui sont réactifs, généralement sur le terrain,

03:32ils attendent toujours le gros coup.

03:33Vous voyez ce que je veux dire ?

03:34Je remonte la filière.

03:36Et c'est vrai que l'activité du quotidien,

03:37elle n'est jamais, jamais, jamais, effectivement sanctionnée.

03:40Elle n'est jamais suivie et poursuivie.

03:42Bon, donc on peut le comprendre.

03:44Faire tomber une tête de réseau, c'est plus intéressant

03:46que de faire tomber le petit dealer

03:47ou le chouf qui est en bas.

03:49Mais globalement, c'est très, très, très compliqué.

03:52Après, c'est clair qu'on n'a pas de possibilité, non plus,

03:55de s'opposer, nous, à l'ouverture des épiceries de nuit,

03:57comme vous le disiez, M. Revelle.

03:57C'est...

03:59Si, acheter le fonds.

04:02Oui, mais on peut dire ailleurs.

04:03Il faut avoir des sous.

04:04Les communes ont plus de locaux vides que de commerces,

04:07malheureusement, vivants.

04:09Oui, alors, pardon pour le terme volontairement un peu provocateur,

04:13la mode du moment politique, j'entends,

04:16d'agiter pour nos ministres, aux ex-ministres,

04:18aux futurs ex-ministres,

04:19le narcotrafic, comme si tout à coup, c'était une découverte,

04:22m'amuse un petit peu, m'amuse tristement.

04:25Non, parce que d'abord, ça n'a rien de nouveau,

04:28mais rien.

04:30Ça fait 10, 20, 30, 40 ans, peut-être, qu'on a un certain problème,

04:33et il ne se limite, malheureusement, absolument pas au narcotrafic.

04:36Le narcotrafic n'est qu'une des multiples activités cachées,

04:42illégales, dommageables pour la société,

04:45celle, pour l'instant, qu'on met le plus en relief,

04:46parce qu'elle est souvent accompagnée de violences physiques,

04:48donc visible, mais il y a tout le reste.

04:50Vient derrière les escroqueries,

04:52les escroqueries aux virements,

04:53les escroqueries aux banques,

04:54qui viennent en numéro 2,

04:55derrière, en termes de rentabilité,

04:57qui sont faits depuis des pays où on n'extrate pas,

05:00et qui, chaque année, coûtent aux contribuables

05:02et aux assurances derrière.

05:03Mais les assurances ne sont pas les oeuvres de charité,

05:05elles se retournent nécessairement vers le contribuable,

05:07plusieurs milliards chaque année.

05:09Là aussi,

05:10et pour en avoir malheureusement fait l'expérience,

05:12quand on va essayer de déposer plainte,

05:13c'est pareil.

05:13On a les services de police qui sont sous-équipés,

05:16en hommes,

05:16en moyens,

05:17en culture,

05:18en matériel,

05:19en capacité d'intervention,

05:21et 9 fois sur 10,

05:21on dirait,

05:22monsieur,

05:23l'assurance remboursera,

05:24nous, on ne peut pas enquêter.

05:25Et ça se termine comme ça.

05:26Donc,

05:26ça n'est qu'un épiphénomène,

05:28entre guillemets,

05:28d'un phénomène beaucoup plus général,

05:30qui est une montée

05:31de la délinquance

05:32qui n'est pas maîtrisée en France.

05:33Allez, on en parle dans un instant.

05:34On fait une petite pause,

05:350800 26 300 300,

05:36si vous voulez participer à ce débat,

05:40vous êtes les bienvenus,

05:41et on est ensemble,

05:41bien entendu,

05:42avec nos vraies voix jusqu'à 20h.

05:50Bienvenue dans les vraies voix,

05:51on est ensemble avec Philippe David jusqu'à 20h.

05:54Je vais faire l'appel.

05:55Jean-Marc Dumoulin ?

05:56Présent.

05:56Présent, très bien.

05:57Déric Revelle ?

05:58Eh bien, il est là.

05:59C'est bien.

06:00Loïc Guérin ?

06:01Je suis là.

06:02Bon, c'est bien.

06:02On est présent.

06:04Il est là, il est là.

06:06Alain Deloin.

06:08C'est ça.

06:08Avec ce sujet,

06:11aujourd'hui,

06:12sur effectivement l'enquête

06:13sur l'exécution du frère Damine Kessassi

06:16et le journal du Parisien

06:19a annoncé que les enquêteurs

06:21qui privilégiaient désormais

06:22la piste d'un contrat ordonné

06:25depuis l'intérieur d'une prison,

06:27présenté par un vrai chef,

06:29en tout cas le vrai chef

06:30de la DZ Mafia,

06:31et moi j'ai envie de me tourner

06:32vers Philippe David en me disant

06:33que fait ce chef de la DZ Mafia

06:36dans une maison d'arrêt ?

06:38Une maison d'arrêt ?

06:39Alors dans l'un,

06:39à Bourg-en-Bresse,

06:40un superbe bourgade,

06:42mais alors les maisons d'arrêt,

06:44c'est le truc.

06:44Où il y a le plus ?

06:46On trouve tout dedans.

06:47Loïc Guérin,

06:48qui est avocat pénaliste,

06:49confirmera.

06:50De l'héroïne pour la fumée,

06:51du pétard pour le fumer.

06:53On trouve tout.

06:55Y compris des téléphones, etc.

06:57Mais comment se fait-il

06:58alors qu'on a ouvert Vendin-le-Vieille

06:59il y a quelques semaines ?

07:01Elle a été transférée il y a quelques jours.

07:02A condé sur ça.

07:03Mais ça pose une question.

07:04On a envoyé théoriquement

07:06les 100 personnes

07:07les plus dangereuses

07:09des prisons françaises.

07:10Il n'est qu'en 101ème position.

07:13Ça fait très peur

07:13en pensant aux 100 qui le précèdent.

07:15On écoute ce qu'a dit

07:16le garde des Sceaux.

07:18La trentaine de personnes

07:20qui dirigent la DZ Mafia

07:21sont, pour la quasi-intégralité d'entre eux,

07:2527 en l'occurrence,

07:27dans les prisons françaises.

07:2821 sont à la prison de sécurité

07:29de Vendin-le-Vieille

07:30et quelques autres vont connaître

07:32des quartiers de haute sécurité.

07:34Ça n'existait pas précédemment.

07:37Ça pose question, les guerres.

07:39Oui, alors moi je serais

07:40un tout petit peu plus modéré

07:41parce qu'il m'arrive quand même,

07:42ou il m'est arrivé,

07:43en tout cas en étant un peu plus jeune,

07:44d'avoir des gens qui étaient détenus.

07:45Donc je relativise un petit peu les propos.

07:48Ce n'est pas du tout

07:48un plaisir que tu es retrouvé.

07:50C'est même parfois

07:51au-delà du déplaisir

07:52puisque on a les sanctions régulières

07:54de la CEDH

07:54ou les organisations

07:55qui jettent un oeil.

07:56En particulier à Marseille

07:57où c'était absolument scandaleux.

07:59ça étant rappelé,

08:01effectivement, oui, ça passe.

08:02C'est poreux.

08:03Enfin, c'est pas là aussi.

08:04Non mais de quelqu'un de si dangereux...

08:06Qui soit en maison d'arrêt.

08:08Franchement.

08:09Mais enfin...

08:10Si on considère

08:11que c'est le chef

08:12de la DZ mafia...

08:14On part de là

08:14les postures politiques

08:15depuis 20 ou 30 ans.

08:17Et une fois encore,

08:17je ne suis pas un fou de la détention.

08:19Je défends suffisamment les gens

08:20pour qu'ils n'y aillent pas.

08:22Pour ne pas aller

08:22dans le sens contraire.

08:24Mais pour ceux

08:25qui ont été condamnés à y aller,

08:27déjà les conditions

08:27devraient être meilleures

08:28quand on y est.

08:29Ça c'est un aparté.

08:30Mais surtout,

08:30il ne faut pas se faire d'illusions.

08:32On est en déshérence totale.

08:34On est en surpopulation carcérale chronique.

08:37On a trois ou quatre individus

08:38dans des prisons,

08:39enfin dans des cellules de deux.

08:40Et ça, c'est pas aujourd'hui.

08:42C'est pas hier.

08:42C'est pas avant-hier.

08:43Ça doit faire 20 ou 30 ans

08:45que c'est le cas.

08:46Chaque classe politique

08:47qui se succède au pouvoir

08:48vous fait les mêmes promesses.

08:49Une fois encore,

08:50elle n'engage que ceux qui y croient.

08:51Oui, mais c'est pas parce

08:52qu'on est deux par cellules

08:53qu'on a le droit

08:55d'avoir du tête des téléphones.

08:56On n'a pas le droit d'eux.

08:57Mais vous faites comment on contrôle ?

08:58En tout cas, on peut les avoir.

08:59Comment est-ce que vous contrôlez

08:59des cellules

09:00où vous êtes en surpopulation carcérale ?

09:02Ne m'engueuillez pas.

09:02Comment est-ce que vous maîtrisez ?

09:03Non, mais comment vous maîtrisez

09:04aussi une population

09:05qui est dans, objectivement,

09:07des conditions humaines

09:08assez difficiles,

09:09pour ne pas dire très difficiles.

09:10Quand vous êtes quatre

09:11dans une cellule

09:11de quelques mètres carrés,

09:13pardon l'expression,

09:15mais vous pétez un plan.

09:16Donc c'est du bruit sans cesse.

09:17La télévision est allumée

09:18du matin à 7h

09:19jusqu'au soir minuit

09:20aux extinctions de feu.

09:22Ça fait un bruit phénoménal.

09:23Si vous n'êtes pas drogué

09:24ou totalement fou,

09:26vous le devenez.

09:27Donc, pour maîtriser

09:28toute cette population-là,

09:29vous êtes un peu obligé,

09:30parfois, de regarder à gauche

09:31quand vous lui regardez à droite

09:32parce que sinon,

09:33vous aurez des émeutes

09:34et puis les gens ne seront pas

09:35tout à fait illégitimes

09:36à dire qu'on en a ras-le-bol,

09:37on est maltraité,

09:37on est quatre à dormir par terre

09:39avec un matelas.

09:40Donc voilà,

09:40c'est la réalité du terrain.

09:42Oui, c'est vrai que pour ne parler

09:43que d'une prison

09:44qui a été sous les feux

09:46de l'actualité de la santé,

09:47je crois que le taux d'occupation

09:48est de 190%.

09:49Vous avez 82 ou 90 matelas

09:51par terre dans les cellules.

09:52Donc c'est vrai que c'est des conditions.

09:53Mais si vous voulez,

09:54je pourrais rajouter

09:55quelques pages à mon livre

09:56sur le fiasco des promesses

09:58d'Emmanuel Macron

09:59sur le nombre de prisons

10:00qu'il allait construire.

10:01Mais puisqu'on a un maire là,

10:03moi je vais l'interroger,

10:04je vais vous interroger

10:04monsieur le maire,

10:05c'est que tout le monde

10:06est pour qu'il y ait davantage

10:07de prison et de place

10:08et que les conditions

10:08des détenus, etc.

10:09soient meilleures.

10:11Mais quand on demande

10:12au maire de consulter

10:13sa population pour savoir

10:14si, tiens, là il y a un terrain

10:15à ce que ça vous dirait

10:16d'avoir une prison,

10:17combien de maires

10:18avec les populations

10:19disent oui ?

10:19En fait, tout le monde dit non

10:20en réalité.

10:21Vous êtes d'accord ou pas ?

10:22Vous m'enlevez le sujet

10:24de la bouche, cher ami.

10:25Je suis désolé.

10:25Je ne serai pas maire pourtant.

10:27Non mais c'est clair

10:29qu'aujourd'hui,

10:29on a une opposition systématique

10:31à plein de projets

10:32structurants et nécessaires

10:33pour le fonctionnement

10:34quand même de l'État aussi.

10:35Il faut le reconnaître.

10:37Et là, effectivement,

10:38il y a des fins de non recevoir.

10:40Bon, moi je n'ai jamais été sollicité

10:41pour avoir une prison chez moi.

10:42Mais enfin, globalement,

10:43je ne serai pas contre.

10:46Je ne serai pas forcément contre.

10:47Mais vos électeurs ?

10:49Mes électeurs, écoutez,

10:50ils feront le choix

10:51qu'ils voudront après.

10:53Il y a des échéances électorales

10:54comme ça.

10:54Ils n'ont qu'à se mouiller aussi

10:55un petit peu les gens,

10:56à s'impliquer.

10:57Au lieu d'aller baver

10:58sur des réseaux sociaux

10:59en permanence.

11:00Non, je crois qu'effectivement,

11:01c'est un vrai problème.

11:02Après, moi,

11:02ce qui m'inquiète beaucoup

11:03pour rebondir un petit peu

11:04sur le sujet,

11:05c'est que quand même,

11:06quand on annonce...

11:07Moi, je trouve que l'effet

11:08d'affichage est très préjudiciable.

11:10Très, très préjudiciable.

11:12Je crois que ça crée

11:13des psychoses quand même.

11:14Qu'on explique qu'il y a des mecs

11:15qui peuvent commanditer des crimes

11:16alors qu'ils sont à l'intérieur

11:17d'une prison.

11:18Et on donne ça,

11:19comme ça,

11:19en pâture au grand public.

11:22Comment peut-on aujourd'hui dire

11:25« Ah, ben, vous savez,

11:26on va équiper quand même

11:27nos jouliers,

11:28enfin, les gardiens de prison

11:28avec des masques

11:29pour qu'ils soient en sécurité ? »

11:31Enfin, je veux dire,

11:32ça veut dire que

11:33même l'État

11:34savoue des missionnaires

11:36sur des sujets comme ça.

11:37Oui.

11:37Merci beaucoup, messieurs,

11:39tout de suite.

11:39Merci.

11:41Merci.

11:42Merci.

11:42Ehine

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