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Vendredi 14 novembre 2025, retrouvez Olivier Malteste (Directeur des investissements, Althéis) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.
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00:00Comme chaque mois dans ce dernier quart d'heure de Smart Bourse, nous faisons un point sur les derniers développements au sein de l'industrie ETF et nous profitons de l'Observatoire ETF qui est réalisé chaque mois par les équipes d'Alteis,
00:25Yomoni précédemment, Alteis aujourd'hui et Olivier Maltès, le directeur des investissements d'Alteis qui est à mes côtés en plateau.
00:32Bonsoir Olivier, merci de venir avec ce baromètre précieux chaque mois pour déjà nous donner quelques indications sur la dynamique de flux, de collecte et où est-ce que l'argent arrivant dans l'industrie ETF est allé s'investir.
00:46Alors on a encore un très bon mois de collecte sur les ETF, on a un peu plus de 32 milliards, 32,4 milliards sur le mois d'octobre, c'est le troisième meilleur mois de l'année.
00:54Septembre avait été très très fort, donc c'est le troisième meilleur mois de l'année et depuis le début de l'année on est à presque 280 milliards de collecte.
01:02On ramène ça à l'année dernière, sur l'ensemble de l'année on était à 255, donc ça fait un bout de temps déjà qu'on a abattu le record.
01:08Donc les 300 milliards a priori sauf accident devraient être atteints d'ici la fin de l'année sans trop de problèmes.
01:13Donc c'est encore une très bonne année et c'est encore un très très bon mois d'octobre globalement en termes de collecte.
01:19Une année de 13 actions aussi on peut le dire.
01:20Une année de 13 actions comme souvent, alors on a 23 milliards sur les actions de collecte sur le mois d'octobre, ça fait 210 depuis le début de l'année,
01:28contre au même moment sur octobre 157 l'année dernière, qui était vraiment l'année record jusqu'à présent.
01:34Ça a été un mois aussi obligataire, 14 milliards et demi, c'est relativement important quand même par rapport à la moyenne globalement.
01:41Là on est à 59 milliards depuis le début de l'année et là comme référent je ne vais pas prendre 2024 mais 2023,
01:46qui après la hausse des pôts de 2022 avec la forte collecte globalement sur le marché obligataire et également sur les ETF.
01:53Et donc là 2025 on est à 59 milliards pour l'instant.
01:57Et à octobre 2023 on était à 52 milliards et demi, donc on a dépassé aussi l'année record pour l'instant côté obligataire.
02:05Donc des fortes collectes.
02:06Une des collectes, alors que le mois d'octobre, il y avait des fortes collectes à l'émission première,
02:10et là on a une décollecte supérieure à 5 milliards globalement, vraiment focalisée sur l'or.
02:16On a 4,7 milliards de rachats sur l'or sur le mois, dont 1,4 milliards sur un seul ETC.
02:22Donc c'est vraiment très très très fort. 450 millions de rachats aussi sur l'argent.
02:27Donc on voit que les métaux profumières générales, évidemment l'or, ont beaucoup beaucoup décollecté sur le mois d'octobre.
02:32Sur le pétrole on a 150 millions de souscriptions, donc des petits volumes, plutôt à la hausse mais vraiment très faible.
02:37Donc un gros mois de rachats sur les matières premières, après un gros mois de souscription qui était un peu étonnant le mois précédent.
02:44Mais globalement voilà, donc on a des fortes décollectes sur l'or.
02:47C'est un mois où ça avait un peu ralenti la hausse de l'or depuis le début.
02:50Oui, mais il y a un petit arrêt quand même.
02:52Là du coup c'est sorti assez vincivement côté ETC dans l'univers.
02:56Même si l'argent je crois battait encore de nouveaux records hier à 53 dollars l'once environ.
03:02Sur la partie actions, qu'est-ce qui intéresse dans ces 23 milliards de collectes du mois d'octobre Olivier ?
03:07Alors on a essentiellement comme souvent les grandes capitalisations américaines et mondiales.
03:13Ça c'est toujours les flux, les flux ETF se portent toujours sur ces grosses capilles-là.
03:16L'émergent, c'est à noter, reste toujours soutenu en termes de collectes.
03:19Je pense que ce sera une tendance de l'année globalement, l'émergent.
03:22Là on a un retour des grandes capitalisations japonaises sur le mois.
03:26Et en termes sectoriels, la tech sur le mois d'octobre, en novembre ce sera peut-être plus compliqué,
03:30mais en tout cas sur octobre la tech a fortement collecté globalement sur le mois.
03:35Donc quelque chose de relativement habituel, une poursuite sur l'émergent et puis le retour de la tech sur octobre.
03:40Sur la décollecte par contre, alors là c'est très centré, petites et moyennes capitalisations globalement.
03:45Alors d'abord les petites et moyennes capitalisations allemandes,
03:49les moyennes capitalisations américaines aussi ont décollecté fortement,
03:52les petites capitalisations sur la zone euro qui n'arrivent pas à collecter et qui décollectent.
03:57Sur le terme sectoriel, ce qui est intéressant c'est que les financières ont décollecté sur le mois d'octobre,
04:02alors qu'elles avaient fortement collecté sur le mois de septembre,
04:04qu'on a des bonnes performances globales.
04:05Ah bah oui, ça reste un secteur fort et leader chez nous en Europe.
04:08Donc décollecte sur les ETF et puis sur l'immobilier de la zone euro aussi,
04:13on a vu des décollectes, les actions liées à l'immobilier sur la zone euro.
04:16Sur les small cap allemandes par exemple, on parlait du plan de relance allemand juste avant dans l'émission,
04:21c'est quoi ? On peut mettre ça sur le compte de prise de profit ?
04:25Le MDAQ ça fait 15-20% peut-être cette année, c'est un peu cette logique-là semble-t-il ?
04:30Certainement et il y a eu un retour globalement aussi un peu en termes de perte des actions européennes
04:34qui ont fait un bon parcours de l'année par rapport aux US,
04:36donc il y a certainement eu une prise de profit et puis l'idée de prendre un peu moins de risques.
04:39Mais en tout cas c'est assez notable et on voit globalement,
04:42c'est vraiment grosse capitalisation et puis petite et moyenne capitalisation,
04:46ça c'est mondial on le voit sur la zone euro, sur les US et donc en Allemagne aussi fortement.
04:49C'est un mouvement relativement important sur le mois d'octobre.
04:53Sur la partie obligataire, qu'est-ce qu'on peut dire dans le détail Olivier ?
04:56La partie obligataire en termes de souscription,
04:58donc les obligations corporelles de la zone euro globalement,
05:01y compris sur le high yield et côté souverain c'est surtout US
05:05et c'est surtout des durations courtes globalement.
05:09Peut-être pour jouer encore un sur octobre,
05:11l'idée de la pontification par la baisse, par la partie courte de la courbe,
05:14je vais y arriver, globalement.
05:16Donc on voit ça, c'est entreprise côté zone euro, y compris sur du high yield
05:20et par contre souverain c'est plutôt sur la zone US
05:23et c'est plutôt sur les maturités relativement courtes sur octobre.
05:28On décollecte le high yield par contre au niveau mondial,
05:30donc ça collecte en zone euro mais ça décollecte au niveau mondial
05:32et les obligations américaines indexées sur l'inflation aussi,
05:36donc peut-être là aussi...
05:37Qui décollecte ?
05:38Qui décollecte, je suis en décollecte.
05:39Et le souverain en GBP, globalement aussi, a décollecté.
05:45Petite situation toujours un peu spécifique au Royaume-Uni,
05:48quoique d'autres pays sont concernés par des questions budgétaires aujourd'hui,
05:52mais c'est vrai qu'on a vu encore un peu de pression sur les actifs britanniques aujourd'hui
05:55et notamment sur la partie obligataire.
05:57Qu'est-ce qu'on peut dire de la thématique ESG ?
06:01Bon, 25 n'aura pas été une grande année pour la collecte
06:05autour du thème ESG, actions et obligations comprises.
06:09Non, mais globalement, ce qu'on voit, c'est que ça va un peu mieux sur octobre.
06:12Là, on est sur le sixième mois consécutif de collecte positive,
06:15donc on se satisfait de ce qu'on a globalement.
06:18Mais par contre, c'est quand même une forte collecte,
06:20et c'est la meilleure collecte depuis mai 2024.
06:22Alors, forte collecte, il faut mettre en relatif,
06:23mais depuis mai 2024, c'est le meilleur mois.
06:26Et on se retrouve avec une collecte globale, actions et obligations,
06:28qui est supérieure à la part de marché.
06:30Donc, la part de marché a fortement baissé depuis 2022.
06:33Mais globalement, là, on recollecte,
06:34donc on va refaire, si on continue sur ces tendances-là,
06:37on refera monter globalement la part de marché.
06:38Ce qu'on voit, c'est que c'est à 41% sur les actions.
06:42Donc là, on est en dessous, vraiment, sur l'action,
06:43toujours sur la part de marché, globalement.
06:45Mais sur l'obligataire, on est à 37%.
06:47Et comme il y a eu pas mal de collectes obligataires, globalement,
06:49Et c'est lié à quoi ?
06:50Nouveaux produits mis sur le marché ?
06:52Oui, et puis les filtres.
06:53Alors, sur l'obligataire d'entreprise,
06:55c'est relativement facile aussi de faire des filtres.
06:57Et puis les écarts de performance,
06:58ils se voient surtout sur les parties actions, globalement.
07:00Donc, je pense que les investisseurs font attention
07:02sur la partie actions, sur le côté,
07:05le prisme ESG en termes de perf,
07:06moins sur le côté obligataire.
07:09C'est ce qui explique cela.
07:10Mais en tout cas, on revoit un regain d'intérêt,
07:12encore limité, mais sixième mois, quand même,
07:14consécutif de collectes positives sur le ESG.
07:17Ça fait du bien, globalement, pour la performance
07:19qu'on a beaucoup souffert à suivre.
07:21Qu'est-ce qu'on peut dire, rapidement, peut-être,
07:23du classement des émetteurs
07:25par encours gérés, bien sûr,
07:28et par encours collectés au cours du mois d'octobre ?
07:31Donc, BlackRock, premier, toujours, évidemment.
07:34Donc, à moins de 11 milliards de souscriptions,
07:36légèrement en dessous, par contre, de sa part de marché,
07:37alors que le mois de septembre avait été bien au-dessus
07:39des parts de marché.
07:40Amundi a récupéré la deuxième position,
07:43ce qui est logique en termes d'encours, globalement,
07:44mais là, en termes de collecte aussi.
07:46Avec là, pour le coup,
07:47une collecte supérieure à 20% de part de marché,
07:49donc supérieure à la part de marché d'Amundi.
07:51Donc, un très, très bon mois.
07:53Ils sont plutôt à 13%, en gros,
07:55en part de marché en Europe.
07:56Donc, là, ils collectent pour 20% des flux.
07:58UBS se retrouve 3e,
08:00donc ils sont 7e en termes de collecte
08:01depuis le début de l'année.
08:02Donc, ils font un bon mois d'octobre avec un 3e.
08:06Vanguard, qui est le 3e depuis le début de l'année,
08:08et lui, qui a la 6e position.
08:10Et puis, on peut noter que, globalement,
08:12sur les 10 plus gros émetteurs,
08:14BNP perd une place qui est reprise par HSBC.
08:16D'accord.
08:17Globalement, donc.
08:18Un mot des ETF actifs,
08:19parce que ça fait partie, justement,
08:21du nouveau segment qu'on suit avec vous
08:24depuis quelques mois, maintenant.
08:26Oui, on l'a su depuis la rentrée.
08:27On s'est offert quand même l'a su,
08:28parce qu'on en a beaucoup parlé.
08:29Ce qu'on a vu,
08:30ce qu'on a déjà partagé ensemble,
08:31c'est qu'en termes d'encours,
08:32c'est très faible.
08:33En termes de flux, aussi, globalement,
08:35ce mois-ci, par exemple,
08:36enfin, sur 10% des flux.
08:37Un peu moins de 10%,
08:38donc c'est pas mal.
08:39Oui, c'est pas mal.
08:40C'est au-dessus de la moyenne annuelle.
08:41Non, non, c'est au-dessus de la moyenne annuelle.
08:43En termes d'encours,
08:43il faudra en tête que ça représente
08:44un tout petit peu plus de 3% globalement
08:46sur les encours actifs.
08:56C'est 1,7 milliard globalement
08:57de collectes à la fois
08:58sur les ETF actions actives,
08:59ETF obligataires actifs.
09:01Ce qui veut dire qu'en gros,
09:02on a encore une part de marché,
09:03une collecte qui est plus importante
09:04sur l'obligataire.
09:05On est à 9% sur l'obligataire,
09:077% sur les actions environ.
09:09Un peu comme l'ESG,
09:10ça collecte sur les segments
09:12un peu différents sur l'obligataire.
09:14Ça se voit aussi sur les encours.
09:16C'est ça qui est assez intéressant.
09:18Donc une collecte qui reste relativement faible,
09:20mais qui est là,
09:22qui dure globalement.
09:23Donc à voir si la tendance se poursuive.
09:25À quelle part de marché
09:26ces ETF actifs peuvent atteindre
09:28effectivement dans un rythme de croisière.
09:31Venons-en aux nouveaux produits ETF
09:33lancés sur le marché
09:34au cours des dernières semaines.
09:35Qu'est-ce qui vous a intéressé spécifiquement ?
09:38Globalement, on a 17 lancements
09:39sur le mois d'octobre.
09:42Donc c'est un mois relativement sérieux
09:44en termes de...
09:44Oui, c'est solide.
09:4513 actions, 3 obligataires
09:47et un ETC sur les matières premières.
09:49Donc toujours 13 actions.
09:51On a un seul ETF ESG
09:53qui prend en compte
09:54des contraintes extra financières.
09:55Alors qu'on a vu longtemps
09:56beaucoup d'ETF lancés pendant longtemps.
09:58Et 4 ETF actifs.
10:00Donc on voit peut-être
10:01la tendance en termes d'innovation
10:02se déplace progressivement.
10:04Et ce que je trouve intéressant
10:05lorsqu'on regarde un peu les ETF
10:06et notamment sur la partie actions,
10:08c'est que ce soit actif
10:09ou que ce soit passif,
10:11ça se complexifie toujours
10:12de plus en plus
10:12et ça se segmente toujours
10:13de plus en plus.
10:14si on prend JP Morgan par exemple,
10:16ils ont lancé 2 ETF actifs
10:18avec des options
10:19à l'intérieur du coût
10:20de leur investissement actions
10:21de manière à essayer
10:22de protéger
10:23globalement
10:25les portefeuilles.
10:27On a Deutsche Bank.
10:28Donc là, on n'est pas sur de l'actif.
10:29Mais Deutsche Bank
10:29a lancé par DWS
10:313 ETF qui sont
10:32l'univers d'investissement
10:33de départ
10:33et le S&P 500.
10:35Et ensuite,
10:35ils vont se concentrer
10:36un peu plus.
10:37Donc ils vont avoir
10:37un ETF qui va rechercher
10:38ce qu'ils appellent
10:39le GARP,
10:39un gros S&P 500
10:40entre le gros
10:42et le value.
10:43Donc du gros,
10:43pas trop cher
10:44à prix raisonnable.
10:45Donc là,
10:45ils vont prendre
10:46100 valeurs
10:47parmi le S&P 500
10:48qui vont permettre
10:49d'aller chercher
10:49des valeurs de croissance
10:50avec des prix
10:52relativement raisonnables.
10:5350,
10:54donc là,
10:54c'est encore plus concentré.
10:55Ils prennent les 50 valeurs
10:56qui ont le plus de leadership
10:57qui sont vraiment le plus
10:59les best in class.
11:00Exactement,
11:01par rapport à leur secteur.
11:02Donc ils sont vraiment
11:03en domination
11:04sur leur secteur d'activité
11:06et puis 100
11:07qui vont regarder plus
11:07la résilience
11:09des taux de dividendes
11:09de distribution.
11:10Donc des stratégies
11:11qui sont normalement
11:12un peu plus défensives
11:13globalement
11:13puisqu'on va rechercher
11:14plus de l'income
11:15qu'autre chose.
11:16Donc c'est pareil,
11:17ça se segmente plus.
11:18Donc là,
11:18c'est toujours de plus
11:19en plus spécifique.
11:20Exactement,
11:21exactement.
11:21Et sur le côté obligataire,
11:22deux choses que j'ai
11:23trouvées intéressantes.
11:24Un ETF qui a lancé
11:25un ETF obligataire
11:26donc souverain mondial
11:27actif.
11:28Donc voilà.
11:29Et DWS
11:30qui a lancé
11:31un produit,
11:31donc Soukouk,
11:32donc sur la finance islamique
11:33qui permet du coup
11:34d'avoir un profil
11:35similaire à de l'obligataire
11:36sans toucher
11:37des intérêts
11:38liés au passage du temps.
11:39C'est-à-dire que c'est interdit
11:40dans la loi islamique.
11:41On ne peut pas bénéficier
11:42uniquement du passage du temps.
11:43Et donc,
11:44il y a des instruments
11:45spécifiques
11:45qui permettent de ne pas
11:46reminérer les intérêts.
11:47Exactement.
11:48Donc après,
11:49c'est fait avec de l'investissement
11:51sur la matière première
11:52parce que ça,
11:52c'est autorisé évidemment
11:53pour permettre
11:53le développement
11:54des matières premières
11:55et de l'agriculture
11:57globalement.
11:58Donc ça s'appuie
11:59sur ces techniques-là.
12:00Et donc un ETF
12:00vraiment spécifique
12:02sur les Soukouk,
12:03donc obligataire
12:04qui respecte
12:05la finance systémique.
12:07Bon,
12:07quel est votre état d'esprit
12:08en tant que gestionnaire
12:10justement Olivier ?
12:11Enfin,
12:11plus que votre état d'esprit.
12:13La conduite
12:14des investissements
12:16pour le compte
12:16de vos clients,
12:17qu'est-ce qui bouge ?
12:18Nous,
12:18alors ça fait plusieurs mois
12:19qu'on a remis progressivement
12:20du risque
12:21et qu'on continue
12:21à remettre
12:22un peu de risque
12:23en ce moment.
12:24Donc quand on remet du risque,
12:25ça veut dire
12:25que sur un profil équilibré
12:2650-50,
12:27normalement sur du long terme
12:28action-obligation,
12:29on passe à 55 en action.
12:30Donc on monte progressivement.
12:32On pense que globalement,
12:34la fin d'année
12:34devrait bien se passer
12:35et que ça peut être
12:36l'opportunité-là
12:37de faire profiter
12:38un peu des tensions
12:39qu'on peut voir
12:39par moments sur les marchés.
12:41On pense que les volumes
12:41seront là.
12:42On pense que la Fed
12:43est quand même très active.
12:43On a arrêté son QT
12:45relativement rapidement aussi.
12:46Donc on pense
12:47que ça devrait bien se passer.
12:48En termes secteur L.A.,
12:49on a un biais
12:50depuis un mois
12:50sur la santé globalement,
12:52mondiale,
12:53notamment parce qu'il y a eu
12:54des accords.
12:54Et puis il y a eu des accords
12:55globalement.
12:56On a levé des incertitudes.
12:58Exactement,
12:58levé des incertitudes.
13:00S'il y a un peu de rotation,
13:01ça se passe bien,
13:02mais ça pourrait continuer.
13:04Et côté obligataire,
13:05on essaie de réduire
13:05un peu la duration.
13:07Globalement,
13:07d'être un peu plus
13:08sur la partie courte
13:09parce qu'on pense
13:10qu'il y a quand même
13:10un peu plus à prendre,
13:11notamment aux US,
13:12sur le fait que les taux
13:13pourraient continuer de baisser.
13:15C'est un peu
13:15le positionnement global
13:16qu'on a,
13:16donc plutôt confiant
13:17sur cette fin d'année.
13:18même si par moment,
13:20évidemment,
13:21on reste très qu'un,
13:22même si la tech
13:23peut bouger un petit peu,
13:24on n'est pas inquiet
13:25plus que ça,
13:26côté bulles
13:27ou côté valorisation
13:28pour l'instant.
13:29Merci beaucoup Olivier.
13:30Olivier Maltès
13:31qui vient nous voir chaque mois
13:32avec cet observateur ETF,
13:34le directeur des investissements
13:35d'Alteis.
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