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00:06On n'oublie pas les small and mid cap quand même, parce que depuis plusieurs trimestres maintenant, elles vont mieux.
00:10Le retour sur le devant de la scène des small and mid est-il durable ?
00:13Bastien Jallet nous rejoint pour FLIG. Bonsoir, bonsoir, pourquoi bonsoir ? Bonjour Bastien.
00:18Bonsoir et bonjour Guillaume.
00:19Oui, on ne sait pas trop à cette heure-ci s'il commence à faire nuit ou s'il fait encore un peu jour.
00:22Bon, on a eu des surprises positives sur les résultats, les publications notamment aux Etats-Unis.
00:27Est-ce que l'Europe suit le même chemin ?
00:29Alors, étonnamment, oui. On se serait parlé il y a de ça 2-3 mois au cours de l'été.
00:33Je vous aurais dit que les PDG de mes small et mid cap auraient mis une once de prudence dans leur discours de par les barrières douanières et autres.
00:41Mais là, on voit, la saison des publications du troisième trimestre bat son plein.
00:45On voit qu'on a des bonnes publications.
00:47Pour vous donner un ordre d'idée, il y a plus d'un quart du stock 600 qui a déjà publié son troisième trimestre.
00:53Et on a des croissances des résultats nets en hausse, alors même que le marché s'attendait plutôt à une petite baisse.
00:58Donc, évidemment, et vous l'avez commenté ici, on voit des records battus sur tous les indices français, européens.
01:06Et peut-être la nouveauté par rapport à ces trois dernières années, c'est que certes, les large caps performent très bien.
01:13Mais cette année, les small et mid cap performent encore mieux, portés notamment par une très bonne publication du T3 et les attentes de 2026.
01:22Oui, là, un point pour vous sur la performance cette année des small et mid, un point pour vous.
01:26Mais si on allonge la vue qu'on regarde sur trois ans, sur les trois dernières années, elles restent en retard, les small et mid, elles reviennent de tellement loin.
01:32Elles accumulent encore du retard, malgré cette belle année.
01:34Du coup, le rebond, là, vous lui trouvez des ressorts vraiment structurels et encourageants ou on est sur une parenthèse, un feu de paille ?
01:41Je suis d'accord avec vous, Guillaume. C'est plutôt une anomalie qu'il n'y ait pas cette surperformance historique des small caps sur les trois dernières années, quand on regarde sur les trois dernières années.
01:50Mais historiquement, les small et mid cap, elles performentaient grâce à une meilleure croissance, une meilleure visibilité, ce qui leur donnait une certaine prime de valorisation par rapport aux large caps.
01:58Pour vous donner un ordre d'idée, on avait en Europe une prime d'à peu près 15 à 20% des marchés small et mid cap par rapport aux large caps.
02:05Et si on regarde maintenant, tout de suite, on voit que les large caps ont désormais une prime par rapport aux small et mid cap.
02:12Donc, cette fameuse anomalie dont je parlais, il y a trois raisons principales pour cette anomalie.
02:17Le premier, c'est les taux longs. Les taux longs, on l'a vu, les taux courts ont baissé avec la BCE, la Fed,
02:21mais les taux longs restent relativement élevés, ce qui joue défavorablement contre les actifs à durations longues, comme les small caps.
02:30Le deuxième point, vous en avez aussi beaucoup parlé, c'est évidemment ce contexte géopolitique qui freine les ardeurs des investisseurs
02:37pour investir notamment sur les valeurs small caps qui sont peut-être vues comme un peu plus risquées, même si ce n'est pas mon point de vue.
02:42Et le dernier point, c'est les flux de marché sur les trois dernières années qui sont pas mal orientés sur la tech US, l'IA en général,
02:49mais aussi sur les fonds obligataires. Et donc ça, ça a joué en défaveur de nos small et mid cap qui restent en retrait sur les trois dernières années.
02:55Mais c'est peut-être là où il y a une opportunité.
02:58Antoine ?
02:58Alors, quel catalyseur il manque aux small et mid cap pour revenir finalement à une situation de surperformance
03:05par rapport au reste des valeurs dans la durée ?
03:09Bien sûr. On l'a dit, les publications sont bonnes.
03:122026, on s'attend à une croissance des bénéfices à deux chiffres pour les small et mid cap.
03:18Les valorisations sont désormais raisonnables.
03:21Il nous manque deux choses peut-être.
03:22Le premier, qui est un des moteurs importants des small et mid cap, c'est la collecte.
03:27La collecte, elle doit revenir positive.
03:29Pour vous dépeindre rapidement ce qui s'est passé depuis le début de l'année,
03:32on a eu un premier trimestre avec une décollecte marquée.
03:35Avant, du mieux au deuxième trimestre qui a été confirmé au troisième trimestre.
03:39Et encore là, en octobre, on voit qu'on a des chiffres positifs, timides de collecte, mais positifs.
03:45Et le deuxième aspect qui nous manque, même si la collecte se remet plutôt en ordre de marche
03:51et on a des vents un peu plus favorables, c'est ces taux longs qu'il faudra regarder très attentivement
03:56parce que toute détente des taux longs du 10 ans allemand, du 10 ans français,
04:00pourrait amener à un re-rating encore plus important des small et mid cap.
04:04Oui, toute détente.
04:06L'inverse, on verra ce que nous réserve 2026.
04:09Sur quelle valeur vous misez particulièrement dans l'univers small et mid cap ?
04:12C'est vrai qu'une fois qu'on a dépeint cet environnement relativement favorable,
04:16si ce n'est sur les taux longs, je rappellerai quand même que c'est une classe d'actifs
04:20qui est plus volatile et plus sensible à la conjoncture.
04:23Donc, il faut avoir cet horizon moyen-long terme que nous, on a chez Eiffel.
04:27Et chez Eiffel, on a décidé de miser sur quatre grands critères
04:30qui sont vraiment notre boussole d'investissement.
04:33Des trois exemples que je vais vous donner.
04:35Le premier, c'est un bon management.
04:36On veut un excellent chef de...
04:39Un capitaine de bateau qui soit excellent.
04:41Un chef de meute.
04:42Un chef de meute, le bateau.
04:44On veut un bilan sain pour pouvoir saisir les opportunités.
04:48On veut de la croissance qui repose sur des demandes structurelles.
04:52Et enfin, on veut un alignement entre actionnaires minoritaires,
04:56vous, moi, et la famille ou le management.
05:00Donc, on aime qu'ils soient présents au capital.
05:02Alors, trois valeurs.
05:02Trois valeurs.
05:03Rapidement.
05:03La première, Rovi.
05:06Rovi, c'est une boîte de pharma espagnole
05:08qui fait des traitements pour toutes les maladies cardiaques,
05:11mais qui fait aussi du traitement et de la production à façon,
05:14donc pour compte de tiers, de seringues pré-remplies.
05:17Et c'est justement cette activité-là qui va nous intéresser
05:19parce qu'ils viennent de signer plusieurs contrats avec Roche,
05:22avec Novo Nordisk.
05:24Pas facile, c'est une boîte danoise.
05:26On concède.
05:27Pour notamment produire à partir de 2026
05:29les fameux médicaments GLP1, anti-obésité.
05:31Donc, on comprend, il y aura une grosse croissance sur Rovi grâce à cette production.
05:36Et quand on met cette croissance relative en face d'une valorisation raisonnable,
05:40on aime bien Rovi qui est dans nos porteurs.
05:42On est coté à Madrid avec Rovi, R-O-V-I.
05:45Première idée.
05:45Allez, une deuxième.
05:46Une deuxième.
05:47On part en Allemagne cette fois.
05:48Nemechek, une belle mid-cap qui fait des logiciels pour architectes
05:52et qui fait des logiciels de visualisation 5D.
05:55Vous allez me dire, c'est quoi la 5D ?
05:57C'est juste que vous pouvez visualiser votre bâtiment en 3D, comme d'habitude.
06:00Mais vous pouvez aussi visualiser deux autres dimensions.
06:03Le temps et le coût.
06:04C'est-à-dire, si je suis architecte et je rajoute un étage à mon immeuble,
06:07je sais quel est le temps que ça va me prendre, quel est le coût que ça va me prendre.
06:10Et c'est hyper pratique dans un secteur où on manque de main, d'œuvre
06:13et où on a un contrôle des coûts assez important.
06:16Et cette boîte, elle va être supportée par deux axes principaux.
06:20Les US, où les infrastructures marchent très bien.
06:23Et sur son empreinte européenne, on espère un boost de croissance
06:27venant du fameux plan de relance allemand.
06:30Nemechek, donc, côté à Francfort.
06:31Et Rovi, deux de vos idées.
06:33Vous êtes présent au capital de ces valeurs.
06:34D'ailleurs, il y a aussi l'idée logistique sur laquelle vous êtes positif.
06:36Bref, vous nous accompagnez souvent et vous nous livrez vos idées d'investissement
06:40très souvent avec vos équipes chez FLIG.
06:42Merci beaucoup Bastien de nous avoir accompagné.
06:43Bastien Jadé.
