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00:05Le retour des small caps fait grand bruit, le retour des petites valeurs fait, c'est vrai, du bruit depuis le début de l'année sur le marché parisien.
00:13Est-ce que ça va durer ? Vincent Le Sann est avec nous, directeur général adjoint de Ports-en-Pars. Bonjour Vincent.
00:17Bonjour.
00:17Déjà, l'état des lieux, on parlera dans un instant de l'impact à venir d'une probable chute du gouvernement,
00:21mais l'état des lieux, c'est que depuis le début de l'année, le CAC small progresse 12 fois plus que le CAC 40.
00:27Oui, c'est effectivement quelque chose qu'on attendait, puisque c'est la première fois depuis 2019.
00:34Donc, je dirais, on avait connu en fait sur ce segment d'activité, une très belle décennie jusqu'en 2018-2019 passée,
00:42avec des taux de croissance régulièrement supérieurs au CAC 40.
00:44Mais depuis 2019, le Covid et la succession de sujets qui stressaient,
00:50et on sait que c'est un segment de la cote qui est particulièrement sensible aux risques,
00:55on avait un segment de la cote qui était régulièrement, faisait moins que les valeurs du CAC 40.
01:02Et cette année, ce n'est pas 2, 3, 4 points de plus, c'est plus 50% depuis le début de l'année.
01:07Donc, on a un vrai écart.
01:09Et ça, c'est extrêmement intéressant pour tout, je dirais, en premier lieu, les épargnants qui ont fait ce choix d'investir dans des PME, ETI, principalement européennes.
01:21Et puis, ça annonce probablement, on pourra en parler, le retour des flux.
01:25C'est aujourd'hui clairement ce qui drive en fait le marché des mid-and-small.
01:28Oui, parce que ce marché, justement, cette surperformance depuis l'année des petites valeurs,
01:32elle est portée par les particuliers ou plutôt par les institutionnels ?
01:35Alors, elle a été soutenue pendant très longtemps par les particuliers,
01:38qui ont donné les statistiques d'Euronext qui étaient plus présentes dans ces dernières années de baisse en fait
01:43que les institutionnels qui étaient sortis en fait de ce marché.
01:47Là, clairement, ce qu'on voit, c'est que depuis le mois de mai, on a clairement un retour en fait des institutionnels.
01:54Quand on calcule en fait les montants qui sont revenus dans le marché,
01:59on est à plus de 500 millions d'euros sur mai, juin et juillet.
02:03Donc, c'est clairement un retour.
02:05Alors, il y a deux choses en fait quand on regarde l'origine de ces flux.
02:11C'est d'une part, un peu paradoxalement, le Libération Day d'avril,
02:17qui clairement dit quoi ?
02:18On rentre dans une période compliquée pour les blue chips,
02:23not a fortiori les internationales.
02:25Les gros exportateurs avec les droits de banque.
02:26Voilà, quel va être en fait l'impact ?
02:27Ça va être compliqué, ça va être long.
02:29Alors que ces mid and small, elles sont quand même majoritairement,
02:32elles interviennent en Europe, en zone euro.
02:35Elles bénéficient également, on le sait, il y a une corrélation historique
02:39entre la tenue euro-dollar contre les mid and small,
02:42parce que ça leur permet d'améliorer leur marge brute.
02:45Elles achètent moins en fait, celles qui sont notamment productives,
02:48achètent moins cher.
02:49La hausse de l'euro est une bonne nouvelle pour ces...
02:51En fait, historiquement, il y a toujours une corrélation entre la tenue euro-dollar
02:55et la bonne tenue des mid and small.
02:57Et puis ça leur permet aussi d'acheter en croissance externe,
03:00de faire des acquisitions à moins cher.
03:02Donc voilà, quelques éléments plutôt favorables.
03:04Alors on se réjouit parce que les mid and small se réjouissent,
03:06rebondissent depuis le début de l'année,
03:08parce que moins exposées que les grosses valeurs aux droits de douane,
03:10moins internationales, moins internationales.
03:12Oui, mais donc plus dépendantes aussi de ce qui se passe ici en France,
03:15des aléas politiques et d'une éventuelle chute à venir du gouvernement.
03:18Ça, ça pourrait néanmoins couper l'herbe sous le pied de ces mid and small
03:22qui rebondissent depuis le début de l'année ?
03:23Alors effectivement, comme on l'a dit, c'est une classe d'actifs
03:26qui est dans l'échelle des risques, en fait,
03:28qui est perçue comme étant la classe d'actifs la plus risquée
03:33et qui, de fait, dès qu'il y a un peu d'incertitude,
03:37et notamment les institutionnels, ont tendance à arbitrer.
03:40Ça a été le cas d'ailleurs, quand on regarde le parallèle avec 2024,
03:45où on avait déjà connu, en fait, une première embédie assez forte
03:48sur avril-mai et annonce de la dissolution.
03:51Et derrière, en fait, on avait rapidement perdu en partie.
03:54Alors, il y a une bonne nouvelle quand même aussi,
03:56c'est les introductions en bourse.
03:58Alors, c'est vrai qu'il y en a relativement peu,
04:01notamment à Paris, on s'en plaint.
04:02À Londres, elles sont même au plus bas depuis 30 ans.
04:04Mais quand il y en a, ça se passe bien.
04:06Si on regarde le track record, ça se passe bien.
04:08Exactement, ça aussi, c'est clairement un élément fort, en fait, de ce marché-là.
04:15Quand on regarde les introductions en bourse depuis la fin 2023,
04:18moi, mon marqueur, c'est l'introduction en bourse de Stif,
04:21qui est une société industrielle, notamment, qui intervient pour Tesla
04:25et qui a été vraiment le marqueur du démarrage de sociétés
04:29qui sont industrielles, qui sont, pour l'essentiel, familiales,
04:32qui sont rentables et qui ont des parcours.
04:36Enfin, vous le disiez, Stif, le cours a été multiplié par quasiment par 10.
04:41Mais ça a été également le cas récemment, encore tout récemment,
04:43cet été, la société Semco, qui a connu un parcours
04:47qui fait plus de 60% en un peu plus d'un mois de cotation.
04:50Et sur Semco, ce qui est intéressant, en fait, c'est un autre point,
04:54c'est sa taille, déjà, puisque c'est une société
04:58qui est arrivée en bourse sur une valorisation pré-monnaie
05:02entre 150 et 200 millions d'euros.
05:04Donc, déjà, un, on peut faire des introductions en bourse
05:07à moins de 1 milliard, ce qui est souvent, les questions,
05:10est-ce qu'il y a suffisamment de liquidité ?
05:11On voit que ça marche.
05:12Et le deuxième point, c'était que c'est un dossier
05:15qui a été sursouscrit, en fait, avant même l'annonce.
05:19Vous savez, les Cornerstone, qui ont fait défaut ces dernières années,
05:21étaient déjà présents, puisque 75% de l'opération
05:24était déjà pré-achetée.
05:27Et puis, déjà, le dernier élément, c'est aussi,
05:29pour tordre le coup à un des éléments de la bourse,
05:32c'est que sur les 45 millions d'euros qui ont été élevés,
05:3641 millions d'euros étaient pour de la cession de titres.
05:38Vous savez, on dit souvent, on ne peut pas faire de cash-out en bourse
05:40a fortiori sur ces petites valeurs-là.
05:42On voit qu'au regard du parcours,
05:44les gens sont venus massivement.
05:46Et voilà, ça continue.
05:47La boîte est très rentable.
05:4930 millions d'euros de chiffre d'affaires,
05:509 millions d'euros d'ébitda.
05:51C'est son titre, à quel prix, quand même ?
05:54En termes de multiples, en fait.
05:56En termes de cours, en fait, le cours a pris 60%,
05:59mais en termes de valorisation, ça peut vous donner,
06:01je disais, c'était une valorisation entre 150 et 200 millions d'euros
06:03pour une société qui fait 30 millions d'euros de CA.
06:06Donc, on voit que c'est des multiples de CA qui payent bien.
06:09Et en ébitda, on est à un peu plus de 10 millions d'euros,
06:13autour de 10 millions d'euros d'ébitda.
06:15Les dernières IPOs, les dernières intros en bourse,
06:17sont des vrais cartons.
06:18Il y a Lighton aussi, qui a bien marché, bien sûr.
06:20Et puis, 2026 sera peut-être une plus grosse année d'introduction en bourse.
06:22On le souhaite.
06:23C'est difficile à Paris, mais aussi à Londres, par exemple.
06:25Le nombre d'intros à Londres est à un plus bas de 30 ans.
06:27Juste pour se comparer, c'est toujours intéressant.
06:28Oui, c'est vrai qu'il y a des zones, en fait, en Europe
06:32qui sont plus dynamiques que la France,
06:34que les marchés, je dirais, un peu historiques.
06:36Je pense notamment à l'Italie,
06:38mais c'est également, il y a une très bonne dynamique
06:40en Europe du Nord, en Norvège notamment.
06:43Donc, on voit qu'effectivement, il y a la Pologne également
06:45qui commence également à tirer son épingle du jeu.
06:48Donc, voilà, on voit que l'Europe bouge.
06:51C'est un marché qui est de plus en plus européanisé.
06:53Quand on regarde la composition des fonds,
06:55des gérants que vous recevez régulièrement,
06:57la part, en fait, du marché domestique
07:00ne pèse que 30, autour de 30% de leur actif.
07:03Donc, ils sont assez européanisés.
07:05Donc, c'est pour ça que le lien avec le contexte politique en France,
07:10certes, il est important,
07:11mais il faut aussi prendre ça en considération.
07:14Il n'y a pas que dans leur portefeuille, il n'y a pas que la France.
07:16Donc, ça, c'est effectivement une bonne nouvelle.
07:18Effectivement.
07:19Et puis, alors, les petites valeurs qui cartonnent depuis le début de l'année,
07:21ce qui peut être rassurant, c'est que cette semaine, oui,
07:22elles ont baissé, mais pas beaucoup plus que le CAC 40.
07:25C'est quand même un signe de résilience.
07:26Je pensais vraiment qu'elles reculeraient plus cette semaine
07:28avec la possible chute de François Bréau.
07:30Elles ont reculé, mais pas beaucoup, beaucoup plus que le CAC.
07:32Donc, je trouve que c'est plutôt rassurant.
07:33En fait, quand on regarde ce qui tire les valeurs cette année,
07:36alors bien sûr, il y a eu des éléments très sectoriels,
07:41je pense au secteur de la défense, des Excel, bien évidemment,
07:46des NSO Industrie, enfin, toutes les valeurs qui sont liées à la défense
07:49ont bénéficié de ça.
07:50Les biotech également, dans le sillage d'Abivax,
07:53très bon résultat qui ont tiré le secteur,
07:58mais pas que, c'est essentiellement les flux qui reviennent sur ce marché,
08:00qui tirent le marché.
08:01Et vous nous l'avez expliqué à travers les institutionnels
08:03qui se réintéressent au small cap, alors ça...
08:05Merci Vincent d'être passé de nous voir.
08:06Vincent Le Sann, directeur général adjoint de Port-en-Part sur BFM Business.
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