""Les patrons sont très bien représentés au pouvoir. On sort de deux quinquennats très pro-business"

Sud Radio

Avec  Nicolas Corato, Président fondateur du think tank “Place de la République” et Lucas Planavergne, Journaliste au JDD   —  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOffi...  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradiooff...  ▪️ Twitter :  https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos du Grand Matin Week-End  : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDSoOQuH74IIXMno3AffxfUT   LE_DEBAT_DE_LA_SEMAINE-2026-02-01##

Transcript

00:00Sud Radio, le grand matin week-end, 7h-10h, Maxime Liedot.

00:06C'est l'heure de votre grand débat du dimanche.

00:08On est ensemble donc jusqu'à 10h et un numéro de téléphone, toujours le même.

00:12Vous en connaissez le chemin, 0826 300 300 avec cette question.

00:16Et si un patron à l'Elysée était la solution ?

00:19C'est le sondage choc à la une de la tribune du dimanche qui révèle que 58% des Français estiment qu'un entrepreneur ferait un bon président de la République.

00:26C'est partagé par toutes les générations, par toutes les classes sociales.

00:30Et beaucoup regrettent que les patrons, on va dire, dans l'ambiance générale, ne soient pas suffisamment écoutés.

00:3669% des Français, par exemple, estiment que le point de vue des entrepreneurs n'est pas suffisamment pris en compte par le gouvernement,

00:42par les élus nationaux et par les médias.

00:44Et près de 7 Français sur 10 jugent que les gouvernements successifs ne comprennent rien aux réalités entrepreneuriales.

00:51Est-ce que vous partagez, vous, ces considérations, ces idées, amis auditeurs ?

00:55Eh bien, vous avez la parole.

00:56Est-ce qu'en 2027, il faut élire un patron pour qu'il puisse s'installer rue du Faubourg-Saint-Honoré,

01:01c'est-à-dire dans le palais de l'Elysée ?

01:02Eh bien, vous avez la parole sur le site sudradio.fr, l'application, les réseaux sociaux et surtout au 0826 300 300.

01:13Et pour en discuter en ce dimanche matin, je suis ravi d'accueillir en réalité les deux compères pour ce débat.

01:19Nicolas Corato, bonjour.

01:20Bonjour Maxime.

01:21Président, fondateur du think tank Place de la République et Lucas Planavergne.

01:25Re-bonjour mon cher Lucas.

01:26Bonjour Maxime.

01:27On va dire qu'on a échangé tôt cette nuit ou tard cette nuit.

01:30Journaliste donc au JDD qu'on peut retrouver en kiosque et sur le site internet aujourd'hui.

01:35Et on en parlait dans la revue de presse.

01:36Titre sur les chiffres de l'immigration qui sont sortis cette semaine.

01:39Messieurs, la question du jour, est-ce que vous faites partie des 58% des Français qui estiment qu'il faut un patron à l'Elysée ?

01:46Nicolas Corato.

01:47Pourquoi pas un patron ou n'importe quel autre profil à partir du moment où il a un projet qui peut porter notre pays vers le mieux.

01:54Mais disons-le tout de suite, ça fait un moment que les patrons sont très bien représentés dans le pouvoir exécutif et législatif en France.

02:02On sort quand même de deux quinquennats très pro-business avec beaucoup de patrons à l'Assemblée, beaucoup de patrons au gouvernement, beaucoup de patrons y compris jusqu'à l'Elysée.

02:11Donc qu'on ne me dise pas que subitement le cercle...

02:14Emmanuel Macron n'a jamais été un patron, il était sensible aux questions.

02:18Emmanuel Macron a quand même une expérience de banquier d'affaires.

02:21Oui, mais je veux dire, ce n'était pas un patron au sens où il a produit de la richesse, c'était un banquier d'affaires.

02:25Les banquiers produisent aussi de la richesse mon cher Maxime, mais c'est moi qui vous le dis.

02:28Oui, c'est pour ça que ça me boule.

02:30Prenez-le quand même comme un acquis.

02:31Non, mais on ne peut pas dire comme si on sortait de dix ans de communisme ou de gouvernement soviétique en France.

02:41On sort quand même de dix ans où la voix des patrons a été plus qu'entendue par les gouvernements successifs.

02:47Eux, ce n'est pas ce qu'il dit, surtout en ce moment.

02:48Qu'ils regrettent le budget qui a été voté, c'est une chose.

02:52Et qu'ils soient dans la communication politique, c'est grand bien leur face.

02:55Mais on ne peut pas dire, comme si on se réveillait subitement, que la France est anti-business.

02:59Elle est, depuis dix ans, très pro-business dans ses politiques publiques.

03:02Lucas Planavergne, est-ce que vous rejoignez le camarade Nicolas Corato qui dit que, globalement, les patrons se plaignent alors qu'ils ont quand même la porte ouverte de l'Elysée ?

03:09J'exagère un peu, mais moi, je n'exagère pas, finalement, depuis quelques années.

03:14Je suis un peu embêté parce que je pensais devoir apporter la contradiction à mon contradicteur.

03:18Mais en fait, je suis assez d'accord avec tout ce qui vient d'être dit.

03:20C'est-à-dire que, déjà, je pense que ce sondage, il arrive dans un contexte de biaisé.

03:25C'est-à-dire qu'il y a une crise budgétaire depuis des mois.

03:27Il y a une dette qui se creuse.

03:29Et donc, forcément, dans ce contexte-là, on le sait, les Français sont de plus en plus sensibles à la question du déficit, à la question du budget.

03:34Et donc, forcément, le résultat est celui-là.

03:36Après, je pense que si on posait une question dans un sondage de est-ce qu'il faut un salarié, est-ce qu'il faut un ouvrier à l'Elysée ?

03:42Je pense que je suis convaincu même que les résultats seraient également très élevés.

03:46Maintenant, pour le dire très clairement également, un patron à l'Elysée, pourquoi pas ?

03:50Mais la France, ce n'est pas une entreprise.

03:53Diriger un pays, ce n'est pas gérer une holding, ce n'est pas gérer une start-up.

03:57Il n'y a pas que l'économie, il y a des valeurs, il y a l'identité.

04:01Tout ça, ça dépasse largement le cadre de l'économie.

04:03En tout cas, c'est ce que disent les interrogés dans cette enquête.

04:06L'idée du patron, en effet, une entreprise n'est pas la France.

04:09Mais ils disent, oui, mais au moins, il y a un enjeu, il y a une sensibilité sur les questions économiques.

04:13Ça éviterait de prendre énormément de décisions plutôt idiotes.

04:17À la une de la tribune du dimanche, un patron explique qu'en réalité, selon les chiffres,

04:21on a perdu quand même énormément d'entreprises, près de 7000 sur les 15-20 dernières années,

04:27parce que précisément, on a pris des décisions totalement idiotes.

04:31Mais la faute à qui, sur les défaillances d'entreprises ?

04:33Pourquoi toujours mettre le point sur l'État ou les politiques publiques ?

04:38Les patrons aussi sont responsables de la défaillance de leurs entreprises.

04:42Les patrons ne sont pas irresponsables.

04:44Les patrons ont une part de responsabilité, voire même la principale responsabilité,

04:48sur les défaillances d'entreprises.

04:50Donc le patronat français, il faut qu'il assume.

04:52Le système économique, c'est moi qui vais apporter la production.

04:55Ce n'est pas la puissance publique qui fait le marché.

05:00Nicolas Corato, qui fait le cadre budgétaire, qui fait les normes,

05:04qui fait que aujourd'hui, quand vous payez quelqu'un 1500 euros,

05:07vous payez en réalité 2200 euros.

05:09Parlez aux économistes et vous verrez que l'impact des politiques publiques

05:12sur la santé économique des entreprises est finalement assez limité,

05:16quoi qu'en disent les patrons, qui sont les premiers d'ailleurs à expliquer

05:19que le libéralisme, c'est tout sauf l'État.

05:21Donc il y a un moment où il faut être cohérent.

05:23Je pense que les patrons ont une responsabilité sociale très importante.

05:27Ils sont un corps social très important.

05:28Pourquoi ne seraient-ils pas représentés jusqu'à l'Élysée ?

05:31Moi, ça ne me pose aucune difficulté.

05:32Mais le sujet, on ne peut pas dire aujourd'hui que l'économie

05:35n'est pas au centre du débat public.

05:37On ne parle que d'économie.

05:38On ne parle que d'argent.

05:39Et je vais être d'accord avec mon contradicteur.

05:41Malheureusement, une deuxième fois aujourd'hui,

05:42on ne parle pas des problèmes sociaux,

05:44on ne parle pas des problèmes culturels,

05:46on ne parle pas des problèmes anthropologiques,

05:47on ne parle pas des problèmes sociologiques.

05:49Et la vie d'un citoyen ne se limite pas

05:51à l'acquisition de richesses.

05:53C'est un point important quand on est citoyen quand même.

05:56Avant qu'on poursuive la discussion entre nous,

05:57messieurs 0826 300 300,

06:00est-ce qu'il faut en 2027 un patron à l'Élysée ?

06:03Vous prenez la parole, 0826 300 300.

06:05Bonjour Olivier.

06:07Bonjour.

06:08Merci beaucoup d'être avec nous ce matin.

06:09Est-ce que pour vous, mon cher Olivier,

06:11il faut un patron à l'Élysée en 2027 ?

06:13Alors non, ce n'est pas l'endroit où il faudrait le patron.

06:16Il faudrait des patrons au Parlement.

06:19S'il y avait un truc que j'ai réalisé là,

06:22moi j'ai 59 ans,

06:24je pensais que le pays dans lequel je vivais

06:26fonctionnait d'une autre façon,

06:28et je réalise depuis deux ans

06:29que ce que j'avais un peu senti avec Chirac,

06:32ceci dit, parce que je trouvais que c'était un président

06:33qui n'avait pas fait grand-chose en interne,

06:37c'est que si vous tenez le Parlement,

06:39vous tenez le président.

06:40Donc, ce n'est pas l'endroit où il faut le mettre.

06:43Il faudrait qu'au Parlement,

06:45on ait des gens qui soient beaucoup plus en phase

06:47avec les réalités de l'économie,

06:49mais de l'économie réelle.

06:51Alors, ce que j'entends depuis tout à l'heure

06:52me paraît tout à fait justifié,

06:55pas juste, pardon,

06:56mais, comment dire,

06:59pour défendre les patrons,

07:01je dirais que le patron et son équipe rapprochée

07:03sont les personnes qui sont probablement

07:05plus dans le réel de toute la société,

07:09parce qu'ils ont à gérer à la fois,

07:10effectivement, la partie économique,

07:12mais aussi la partie sociétale.

07:13Une boîte, qu'elle soit petite,

07:15vous êtes un artisan avec deux ou trois salariés,

07:18ou une grosse boîte,

07:19vous avez plus de 50 mai,

07:20vous êtes obligé de gérer le social.

07:22Mais alors, vous entendez aussi, Olivier,

07:24l'argument notamment de Nicolas Corato,

07:25qui dit que,

07:26mais, pour contrer votre argument,

07:28il y a déjà eu des chefs d'entreprise,

07:30des gens issus du monde économique,

07:31en tout cas,

07:32notamment lors du premier quinquennat d'Emmanuel Macron,

07:34il n'y avait presque que ça à l'Assemblée Nationale,

07:37des cadres sub,

07:37des gens qui sortaient de certaines boîtes,

07:39il y a eu un vent de fraîcheur à l'Assemblée Nationale,

07:41et dans la représentation,

07:42est-ce qu'il y a vraiment eu un tournant à ce moment-là ?

07:46Grande question.

07:48Non, il n'y avait pas,

07:49enfin, moi je pense qu'il n'y avait pas ou pas suffisamment,

07:52parce que la partie dont vous parlez

07:53n'était qu'un pouillème des députés qui étaient sur place.

07:56Donc, tant que vous avez des gens

07:59qui sont à rebouter sur de l'idéologie

08:01et pas de l'idée,

08:02on est coincé.

08:05Regardez, on a eu Montebourg,

08:07il y a quelques années,

08:09qui était au finance et à l'industrie, je crois.

08:11On avait là un type

08:13qui avait tout vu arriver.

08:15Et ce n'était pas un patron.

08:17Pardon ?

08:18Et ce n'était pas un patron,

08:18il l'est devenu en sortant.

08:20Si je peux me permettre,

08:21il a tenté de se présenter à la présidentielle.

08:23Oui.

08:23On a vu comment ça a fini.

08:24Il avait l'âme d'un patron,

08:26tout le monde l'a pris pour un huluberlu.

08:28Quand vous regardez ce que disait Montebourg,

08:30il y a 25, il y a 20 ans, je crois, ou 15 ans, je ne sais plus,

08:32il avait tout vu arriver.

08:34Pourtant, comme il était tout seul à le dire,

08:36comme un président serait tout seul,

08:37il était le seul patron à être dans le système,

08:40il ne serait pas écouté.

08:42La problématique, c'est que le patron,

08:43c'est vraiment le mec du réel.

08:44Donc, si on l'écoute un peu,

08:46on va avoir de bonnes pistes.

08:47Le problème, c'est qu'on a des idéologues en débuté.

08:50Et donc, forcément, l'idéologie prône,

08:52en réalité, parfois, sur le pragmatisme.

08:54Merci beaucoup, mon cher Olivier,

08:55d'avoir été avec nous ce matin au 0826 300 300

08:58et d'avoir jeté, comme ça discrètement,

09:00quelques pavés dans la mare,

09:01notamment, mon cher Nicolas Corato,

09:03sur peut-être cette,

09:04non pas cette caricature,

09:05mais cette idée que le patron,

09:06lui seul, serait confronté au réel.

09:08Vous avez tiqué un peu sur ça ?

09:09Oui, je tique parce que je suis d'accord.

09:12Le patron est un homme ou une femme,

09:14d'ailleurs, qui est confronté au réel.

09:16Mais tout comme l'infirmière ou l'infirmier

09:18est confronté au réel,

09:19tout comme l'enseignant, le policier,

09:21le militaire, l'artisan.

09:24Enfin, je veux dire,

09:25il n'y a pas de monopole

09:26de la confrontation du réel.

09:28Non, mais il faut arrêter.

09:30D'ailleurs, pour aller dans ce sens-là,

09:31je pense que les résultats de ce sondage

09:33sont aussi une réponse à un mot français

09:34qui est qu'on a quand même une tradition en France

09:36d'élire des hauts fonctionnaires,

09:37d'élire des pseudo-serviteurs de l'État

09:40qui très souvent deviennent en fait des technocrates

09:44et qui donc perdent contact

09:46avec les réalités de la population.

09:48Et je pense qu'on aboutit à cela.

09:49Maintenant, ce que révèle aussi plus largement le sondage,

09:53c'est que selon de nombreux Français,

09:55il faut que les patrons,

09:57les grands patrons,

09:57en plus vos chapitres.

09:59Mais là, je rejoins encore une fois Nicolas.

10:01C'est-à-dire que ces derniers mois,

10:03j'ai l'impression d'en entendre tout le temps des patrons.

10:05Je veux dire Bernard Arnault,

10:07Michel-Édouard Leclerc,

10:07et c'est très bien.

10:08Mais est-ce que pour autant,

10:09ça en ferait de bons présidents de la République ?

10:11Je ne suis pas sûr.

10:12Donc moi, j'ai envie de dire une chose

10:14au risque de paraître populiste.

10:15Mais pour moi, à Élysée,

10:16en réalité, ce qu'il faut,

10:17c'est le peuple.

10:18C'est que si le peuple...

10:19Alors le peuple, c'est quoi ?

10:20C'est un pompier ?

10:21C'est un patron ?

10:22C'est un agriculteur ?

10:23C'est un policier ?

10:24Le peuple, c'est le peuple collectivement.

10:25J'entends le peuple au sens collectif.

10:26C'est-à-dire que si le peuple souhaite

10:28moins de taxes,

10:30moins de normes,

10:31qu'on l'écoute par le vote,

10:32par la démocratie participative,

10:35par des référendums,

10:36pourquoi pas ?

10:36Mais pas forcément avec un patron

10:38qui ne romperait pas

10:39avec la verticalité du pouvoir

10:40qui, là aussi,

10:41est un important mot de la France.

10:43Lucas Palanadien,

10:44sur cette idée quand même,

10:45parce que cette semaine,

10:46on a aussi vu apparaître

10:47quelques propositions

10:48et quelques candidatures

10:49à la présidentielle,

10:50notamment à gauche,

10:51je pense à François Ruffin,

10:52qui a fait réagir

10:53avec une proposition.

10:54Quand vous dites

10:54le président de la République,

10:55enfin en tout cas à l'Élysée,

10:56il doit y avoir le peuple,

10:58déjà,

10:58est-ce qu'on doit avoir le peuple

11:00à l'Élysée ?

11:02Parce que qui le porte au pouvoir,

11:03c'est une chose,

11:04mais par exemple,

11:04est-ce que le général de Gaulle

11:05incarnait le peuple ?

11:07Je ne sais pas.

11:07Alors oui, Maxime,

11:08pour moi,

11:08le général de Gaulle

11:09incarnait le peuple.

11:09Pourquoi ?

11:10Parce que le général de Gaulle

11:10écoutait le peuple,

11:12notamment par le référendum.

11:14Mais est-ce que c'était celui

11:15qui était le plus à même

11:16de l'incarner le peuple ?

11:17Non, parce que je reprécise

11:18mon propos,

11:20si je me suis mal exprimé.

11:22Ce n'est pas le peuple

11:23par quelqu'un

11:23qui se prétendrait du peuple

11:25et qui souhaiterait l'incarner.

11:26C'est le peuple

11:26par la voie collective.

11:28Le général de Gaulle,

11:29quand il a été question

11:31d'un référendum

11:31où le peuple s'est prononcé

11:32contre ce qu'il prenait,

11:34il est parti.

11:35Donc le général de Gaulle,

11:36lui,

11:37incarnait le peuple

11:37dans ce sens-là.

11:38Et j'évoquais François Ruffin.

11:39Est-ce qu'il faut aller

11:40dans cette idée

11:41qu'il doit être représentatif

11:42ou si il n'est totalement

11:43représentatif vraiment à l'écoute,

11:45notamment dans la période

11:46que nous traversons,

11:47être payé au SMIC ?

11:47C'est en tout cas

11:48la proposition

11:48qu'a faite François Ruffin.

11:50Qu'est-ce que vous en pensez

11:51de ça Nicolas Corato ?

11:52Je pense que c'est démagogique

11:54et je pense que ça

11:55ne nous amène pas très loin

11:56dans le débat

11:56et dans la construction

11:57d'un projet à gauche.

11:58Le sujet,

11:59ce n'est pas la rémunération

12:00des élus.

12:02Ce n'est pas un sujet pour vous ?

12:03Le sujet,

12:04c'est le statut des élus.

12:05Le statut,

12:06pas la rémunération.

12:06Je suis d'ailleurs

12:07pour protéger beaucoup mieux

12:08les élus socialement,

12:09économiquement

12:10qu'ils ne le sont aujourd'hui,

12:11quitte à être un peu impopulaires.

12:13Mais je pense qu'il faut

12:13mieux payer les élus,

12:14mieux rémunérer les élus en France.

12:16Mais la proposition

12:17de M. Ruffin,

12:18elle est complètement démagogique.

12:19Ce n'est pas ça le sujet.

12:20Le sujet aujourd'hui,

12:24représentation politique en France.

12:25Et malheureusement,

12:26les Français continuent à voter.

12:28Ils votent plutôt mieux

12:29et plus que leurs voisins,

12:30même s'ils votent

12:31de moins en moins.

12:32Et malheureusement,

12:33ils ont de moins en moins confiance,

12:35toutes les études le prouvent,

12:36dans les gens qu'ils élisent.

12:37Donc il y a un paradoxe

12:38qui est compliqué à gérer.

12:40Et ce paradoxe,

12:40il tient dans l'offre politique initiale.

12:42Et M. Ruffin,

12:43qui contribue à la production

12:44de cette offre politique,

12:45ne lui fait pas du bien

12:46en maniant des concepts

12:48purement démagogiques

12:49qui ne se font pas avancer

12:50sur le fond.

12:50Plus Lucas Planadier,

12:51sur cette proposition

12:52de François Ruffin

12:53de payer le président

12:55de la République au SMIC ?

12:56Non, je pense que ça peut

12:57séduire une partie

12:57de la population.

12:58Après, en majorité,

13:00je ne suis pas convaincu

13:00que les gens attendent

13:01que le président de la République

13:03soit payé au SMIC.

13:04Maintenant, pour revenir

13:04sur le statut des élus

13:05et le salaire des élus.

13:06Alors, ça dépend

13:07de quels élus on parle.

13:08Parce que si on parle

13:09des députés,

13:09si on parle des conseillers régionaux,

13:11des conseillers départementaux,

13:12des élus qui parfois

13:13vont une fois par semaine

13:14en commission,

13:15qui en réalité

13:16travaillent très peu

13:17sur les élus locaux,

13:18je ne parle pas des maires,

13:19par exemple.

13:20Franchement,

13:20moi, je trouve que

13:21le problème,

13:22ce n'est pas qu'ils sont trop payés.

13:23Le problème,

13:23c'est qu'il y en a beaucoup trop

13:24et que donc, collectivement,

13:25ils sont tous beaucoup trop payés.

13:27Donc, par exemple,

13:28passer à moins de,

13:30je ne sais pas,

13:30450 députés,

13:31je dis ça n'importe comment,

13:32réduire les circonscriptions,

13:33enlever quelque chose

13:33entre le conseil départemental,

13:35le conseil régional

13:35et dans ce cas-là,

13:36les gens...

13:37C'est pour la suppression du Sénat,

13:38par exemple ?

13:38Non, peut-être pas du Sénat,

13:39mais je pense que

13:41l'enchevêtrement

13:41des élus locaux...

13:42C'est intéressant.

13:43Mais pourquoi vous n'êtes pas

13:43pour la suppression du Sénat ?

13:44Mais je pense qu'on pourrait

13:45réduire très largement

13:46le nombre de sénateurs.

13:47Mais pas supprimer le Sénat.

13:48Pas le supprimer, non.

13:48Le Sénat a une place

13:49très importante

13:50dans le système politique français.

13:51Maintenant,

13:52supprimer un nombre d'élus

13:54au Sénat,

13:55je pense que ce n'est pas déconnant

13:56que c'est un sujet

13:56qui mérite d'être posé

13:58sur la table.

13:58Autant que...

13:59Enfin, plus d'ailleurs

14:00que la rémunération

14:01qui serait trop élevée

14:03du président de la République.

14:04Et sur la rémunération,

14:06bien que, en effet,

14:07Nicolas Corato,

14:07vous disiez que

14:08c'est démagogique,

14:09est-ce que dans cette période,

14:10pardon,

14:11et vous le savez certainement

14:12mieux que moi,

14:12tous les deux,

14:13est-ce que la politique,

14:14ce n'est pas aussi des symboles ?

14:15Et donc,

14:15quand on a quelqu'un qui dit

14:16je vais me payer

14:17au minimum syndical,

14:18rappelez-vous au début

14:19de l'année dernière

14:19quand on avait vu

14:20l'augmentation

14:21du prix

14:24de certaines prestations

14:24de l'Elysée

14:25pour la communication

14:26ou ce genre de choses,

14:26on avait un peu hurlé

14:27et l'Elysée avait dit

14:29non, vous avez raison,

14:29bien sûr,

14:30on va s'aligner,

14:31on va réduire cette hausse,

14:33bien évidemment,

14:33tout ça est naturel.

14:34Donc, ça jouera aussi,

14:35tout à l'heure,

14:36Lucas Planever,

14:36vous évoquiez

14:37ces Français

14:38qui seraient peut-être séduits.

14:39Peut-être que ce type

14:40de symbole,

14:41mon cher Nicolas Corrato,

14:41ça peut fonctionner

14:42sur la population

14:43précisément parce que

14:44certains se disent

14:44moi je travaille,

14:46toute ma vie,

14:46eux, c'est les avantages,

14:48c'est les chauffeurs,

14:48c'est les Grands Palais,

14:49c'est Paris

14:50et ils sont payés

14:51des milliers des cents.

14:51Oui, il y a des choses à faire,

14:52notamment que tous les directeurs

14:54d'administration centrale,

14:54des ministères

14:55aient tous des chauffeurs,

14:56on peut considérer

14:57qu'on peut reprendre le choix.

14:58Mais les chauffeurs,

14:59j'ai appris l'autre jour

15:00que le haut commissaire

15:00au plan avait un chauffeur,

15:01par exemple,

15:02je n'ai toujours pas

15:02compris pourquoi.

15:02Je pense d'ailleurs

15:02que les avantages

15:03sont quelque chose

15:04qui crispe beaucoup plus

15:05la population

15:05que le salaire en tant que tel.

15:06Mais après,

15:07il y a d'autres représentations

15:08qui sont peut-être

15:08plus à travailler.

15:09Par exemple,

15:10aujourd'hui,

15:11les ministères se concentrent

15:12dans quelques centaines

15:13de mètres carrés

15:14dans le septième arrondissement.

15:15Est-ce qu'il n'y a pas

15:15une réflexion à avoir

15:16sur la représentation géographique

15:18du gouvernement ?

15:19Est-ce que c'est normal

15:20que dans un pays

15:20comme la France,

15:21tout soit concentré

15:22dans un seul arrondissement

15:24à Paris ?

15:25Valérie Pécresse,

15:26qui n'est pas une femme de gauche,

15:27a délocalisé

15:28le siège social

15:30de sa région

15:31à Saint-Ouen.

15:32Ce n'est pas

15:32un énorme effort,

15:33elle a fait quelques mètres

15:34au-delà du périph,

15:35mais c'est déjà

15:35très symbolique

15:36et représentatif,

15:37notamment pour la population,

15:38de prise en compte

15:39d'une partie

15:39de la proposition fossilaire.

15:41Et à mon avis,

15:41peut-être une réflexion

15:42aussi à mener

15:42sur ces symboles-là.

15:44Est-ce que là,

15:45ce n'est pas un peu démago ?

15:46Parce qu'on pourrait dire aussi

15:47que précisément,

15:48la France,

15:49de par son histoire,

15:50quand on est ministre,

15:52on peut avoir

15:53certains hôtels particuliers

15:55dans le 7e arrondissement.

15:56Qu'est-ce qui est en cause,

15:56Maxime, là-dedans ?

15:57C'est aussi la représentation

15:58qu'ont beaucoup de Français

15:59que tout se passe à Paris

16:00et tout se passe sans eux.

16:01Et quand on parle de symbole,

16:03je pense que c'est un symbole

16:04peut-être plus important

16:05que la rémunération

16:05de nos élus.

16:06Cet entrisme parisien,

16:07ce tropisme parisien,

16:08cette idée que les gens

16:09sont hors sol

16:09parce que concentrés

16:10dans un tout petit quartier à Paris

16:12et décidant pour tout le pays,

16:13ça, je pense que symboliquement,

16:14il y aurait des choses à faire.

16:15Est-ce que ce n'est pas aussi le cas ?

16:16Vous parliez tout à l'heure

16:17des conseils régionaux,

16:18départementaux.

16:19Regardons et prenons le cas

16:20des ARS qui sont partout

16:21sur le territoire.

16:22Il y a une déconnexion totale.

16:23Est-ce qu'il n'y a pas,

16:24peut-être même,

16:24une plus large réflexion,

16:26mais alors là,

16:26il faudrait prendre au moins

16:27à l'antenne jusqu'à midi,

16:28sur ce que provoque le pouvoir,

16:30c'est-à-dire un ésolement

16:31de gens qui se ressemblent

16:31certainement socialement,

16:33psychologiquement

16:34et ont quand même,

16:36on va dire,

16:37la même idée de faire les choses.

16:38Et c'est ça qui pose problème,

16:39Lucas Plaguerre.

16:40La multiplication,

16:41le doublement

16:42des structures administratives

16:43au-dessus des structures politiques,

16:45c'est un des gros problèmes français.

16:46Juste pour revenir

16:47une seconde sur la proposition,

16:49sur l'annonce

16:50de François Ruffin.

16:52Bien sûr,

16:53encore une fois,

16:53ça peut séduire des gens.

16:54Après,

16:55une autre partie des gens

16:56vont se renseigner,

16:57vont se rendre compte

16:57qu'en réalité,

16:57si François Ruffin

16:58propose cela,

16:59c'est parce qu'il peut

17:00se le permettre,

17:00on ne va pas se mentir.

17:01François Ruffin a écrit

17:02des livres à succès.

17:03François Ruffin

17:04est un journaliste à succès,

17:05a dirigé,

17:05a créé un journal,

17:06Fakir,

17:07qui a son succès.

17:08Il a fait des documentaires

17:09encore récemment,

17:10un très bon documentaire

17:11par ailleurs,

17:11avec Sarah Salman,

17:12qui fonctionne très bien.

17:14Donc François Ruffin

17:15a de quoi vivre

17:16à côté de son salaire

17:17de député

17:19ou de futur président.

17:21On lui souhaite peut-être

17:22ou pas,

17:23je ne sais pas.

17:23Donc effectivement,

17:24je pense que ça peut,

17:25encore une fois,

17:26ça peut séduire,

17:27mais je pense que le débat

17:28ne se pose pas réellement

17:30en ces termes.

17:31En tout cas,

17:31de manière aussi simple,

17:332027 pour sauver la France

17:34faut-il un patron à l'Elysée ?

17:36Vous avez été,

17:37vous êtes plutôt partagé

17:38sur la question,

17:38amis auditeurs,

17:3974% oui,

17:4126% non,

17:42et vous avez été nombreux

17:44à voter sur le site

17:45sudradio.fr,

17:46l'application,

17:46ainsi que les réseaux sociaux,

17:48en tout cas,

17:48débat à suivre,

17:49et c'est à lire

17:50dans la tribune du dimanche.

17:51Si on a envie de lire autre chose,

17:52par exemple sur l'immigration,

17:53c'est à retrouver dans le JDD

17:54avec la hausse des chiffres

17:55de l'immigration,

17:56mon cher Lucas Planaverne.

17:57Très bon numéro du JDD,

17:58ce dimanche.

17:59Bien sûr,

17:59bien sûr,

18:00forcément,

18:00on compense.

18:01Merci beaucoup d'avoir été

18:02avec moi dans ce studio ce matin,

18:04mon cher Lucas Planaverne,

18:05et merci à vous,

18:06mon cher Nicolas Corato,

18:07d'avoir également été avec nous,

18:09président fondateur du Think Tank,

18:11Place de la République.

18:11Je vous souhaite une belle matinée

18:13et un bon dimanche.

18:14Dans un instant,

18:14à 8h53 sur Sud Radio,

18:16c'est le On en parle

18:16avec Jules Boschirini

18:17et vous allez voir,

18:19il va nous expliquer

18:20ce que c'est être de droite.

18:22Attention,

18:22ne pas rire.

18:23A tout de suite.

18:23Sous-titrage Société Radio-Canada

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