- il y a 6 minutes
Avec Alexia Germont, Présidente et fondatrice du think tank “France Audacieuse”, Matthieu Hocque, Secrétaire général du think tank “Le Millénaire” (idées de droite)
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##LE_DEBAT_DU_SAMEDI-2026-03-28##
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NewsTranscription
00:00Installez-vous confortablement, c'est le moment de vous faire couler un café, de prendre votre téléphone et d'appeler
00:05le 0826 300 300.
00:07C'est l'ami Aude qui vous attend au standard et on va se poser cette question ce matin.
00:11Est-ce que quand on voit les 70 millions d'euros d'aides accordées, en tout cas non pas aux
00:15particuliers mais aux entreprises,
00:17concernant notamment les transporteurs routiers, concernant les agriculteurs, concernant les pêcheurs,
00:21est-ce qu'on doit dire merci l'État ?
00:23Merci l'État parce que quand même c'est à nouveau 70 millions d'euros d'argent qui sort de
00:27la poche de l'État.
00:28Donc c'est un peu notre pognon, pardonnez-moi de le dire, ou alors c'est du pognon accumulé par
00:32la dette depuis des années et des années,
00:34c'est-à-dire qu'on est passé du quoi qu'il en coûte au quoi qu'il arrive, comme
00:37l'a assuré le ministre de l'économie Roland Lescure,
00:40ou est-ce que non, on n'applaudit pas, on ne dit pas du tout merci l'État, ils ont
00:43trop tardé.
00:44Et puis pardon les particuliers, mais nous, si on est à un moment, bien sûr pas forcément agriculteur,
00:49mais si par exemple on est boulanger et qu'on travaille, qu'on a besoin de faire la route, comment
00:52on fait ?
00:53Si on est une infirmière libérale, qu'on a besoin de son véhicule tous les jours, comment on fait ?
00:57Si on est assistant à la personne aujourd'hui, comment on fait ?
00:59Parce qu'on utilise la pompe à essence, on utilise notre véhicule et pourtant on n'a pas d'aide,
01:03et en plus on n'a pas des salaires mirobolants qui nous permettent de vivre sur des économies confortables.
01:07Alors qu'est-ce qu'on doit dire à l'État ?
01:09Merci ou...
01:10Eh, il était temps de se réveiller quand même, c'est notre débat du samedi.
01:19Bonjour Alexia Germont.
01:20Bonjour Maxime, bonjour à tous.
01:22Merci beaucoup d'être avec nous ce matin, avocate, présidente et fondatrice du Think Tank France Audacieuse.
01:26Bonjour Mathieu Hauck.
01:28Bonjour Maxime.
01:28Bonjour Alexia, bonjour à tous.
01:29Secrétaire Générale du Think Tank, le millénaire, et bonjour Frédéric Vardon,
01:33de retour en studio et en forme, chef, cuisinier, propriétaire du 39.5 et du Café Max.
01:39Première question à tous les trois dans ce studio, avant qu'on aille au standard avec les auditeurs au 0826
01:43300 300.
01:44Est-ce que l'État a bien fait ? Est-ce qu'on dit bravo, merci l'État ?
01:48Alexia Germont.
01:49Bon, comme vous le disiez, merci l'État, c'est merci nous-mêmes, d'une certaine façon.
01:53Je crois que le gouvernement répond en urgence à une situation extrêmement compliquée,
02:03mais néanmoins en faisant avec les moyens du bord, c'est-à-dire très peu.
02:09Il fait avec ce qu'il a.
02:11Il fait avec ce qu'il a.
02:13Je pense que sur le principe, il faut maintenant que tout le monde atterrisse.
02:16Pardon, ce n'est pas très positif de dire ça aussi franchement,
02:21mais c'est quand même la réalité.
02:23On va s'en remettre.
02:24D'ailleurs, David Amiel, le ministre des Comptes Publics, l'a rappelé hier.
02:28Tout euro qu'on lâche, d'un côté, c'est un euro qu'on va reprendre ailleurs,
02:32si on veut maintenir l'objectif.
02:34Et directement dans le budget des ministères concernés.
02:36Directement dans le...
02:37Voilà, ça sera un équilibre, un lissage.
02:42Et aujourd'hui, le gouvernement répond relativement rapidement,
02:45parce qu'on est à 15 jours, 3 semaines finalement,
02:49d'un choc très significatif, avec le prix du baril à plus de 110 dollars,
02:57avec véritablement les professionnels qui sont les plus impactés.
03:00Mathieu Hocq, sur le sujet.
03:02Moi, je trouve que la réponse du gouvernement est la bienvenue,
03:05mais quand même, cette idée de ristourne sur le carburant,
03:08ça démontre bien les limites et l'absurdité d'un modèle
03:10que moi, je pourrais qualifier de socialiste.
03:12C'est-à-dire que vous avez aujourd'hui le prix du carburant...
03:13Ça faisait longtemps.
03:14Mais bien sûr, mais vous avez le prix du carburant qui coûte...
03:18Entre 40 et 60% selon les carburants.
03:22Et...
03:22C'est de la taxe.
03:23C'est de la taxe.
03:23Et vous avez une ristourne de 20 centimes,
03:26donc c'est-à-dire, en faisant les calculs, 10% qui vous est pris.
03:29Donc c'est-à-dire que je vous prends de 40 à 60% de taxe,
03:32et d'un autre côté, je vous rends à quelques professions seulement,
03:36et pas à toutes, également...
03:37Mais pour 50 millions d'euros, quand même,
03:38pour la modique sonne de 50 millions d'euros.
03:39Exactement, je vous reprends 10%.
03:41Et là, je vous rends pardon 10%.
03:43Donc il y a quand même quelque chose où ça ne fonctionne pas.
03:45Les calculs ne sont pas bons, comme il arrive.
03:47Exactement.
03:47Et puis, pardonnez-moi de le dire aussi,
03:49les quoi qu'il en coûte,
03:50on arrive à...
03:51Maintenant, on est plutôt à combien ça coûte.
03:54Ça montre aussi quand même que l'État,
03:56c'est quand même beaucoup appauvri en France.
03:58Sur les gilets jaunes,
04:00Emmanuel Macron sort le chéquier 17 milliards d'euros.
04:03sur le quoi qu'il en coûte énergétique
04:05après la guerre en Ukraine,
04:06qui était bienvenu,
04:07et nous, on avait salué d'ailleurs ces mesures,
04:0912 milliards d'euros par Elisabeth Borne,
04:12le plan d'aide sur le carburant.
04:14Là, aujourd'hui, on est à 70 millions,
04:15donc c'est-à-dire que si on lisse sur une année,
04:18on sera allé à peine à 700 millions d'euros
04:21de soutien aux actifs qui travaillent.
04:24On voit bien que l'État s'est appauvri.
04:26On n'a plus les moyens de pouvoir soutenir
04:28tout azimut la consommation,
04:30alors même que les Français ont des problèmes
04:31de pouvoir d'achat.
04:32Mais on ne voulait pas,
04:33c'est peut-être un petit prisme que j'ai,
04:35mais je gardais le meilleur pour la fin,
04:36parce que comme je le vois bouillir
04:37depuis tout à l'heure,
04:38le chef,
04:39Jérémy Vardon,
04:40vous qui avez toujours un regard acéré
04:43et qui galérait régulièrement avec l'État,
04:45que ce soit sur les décisions,
04:46que ce soit les aides,
04:47que ce soit les normes,
04:48comment vous regardez ce qui se passe
04:49et les 70 millions d'euros lâchés ?
04:51Pardonnez-moi, je ne suis pas tout à fait d'accord,
04:52c'est qu'on ne fait pas avec ce qu'on a,
04:54on va faire avec ce qu'on n'a pas.
04:55Donc ce n'est quand même pas tout à fait la même chose.
04:57Ce n'est quand même pas tout à fait la même chose,
04:59parce que si on en avait un peu,
05:00ça irait.
05:01Non, bon, bien sûr que toutes ces professions,
05:04il faut les aider,
05:05et puis celles qu'on ne va pas aider,
05:06il faudrait les aider aussi,
05:07c'est très bien,
05:07mais il y a un moment donné,
05:10il va peut-être falloir qu'on se prenne en main
05:11et qu'on arrête de penser
05:12que l'État peut faire quelque chose,
05:13parce que de toute façon,
05:14l'État, c'est nous,
05:14donc après,
05:15tout le monde va se plaindre
05:16que les impôts augmentent.
05:17Bon, il y a un moment donné,
05:18ok,
05:19à la pompe,
05:20ça augmente,
05:21bah oui,
05:21on fait avec,
05:22parce qu'on n'a pas tellement de choix,
05:24alors c'est peut-être
05:25des réponses de normand
05:26que je suis,
05:27peut-être bien oui,
05:28peut-être bien que moi,
05:29mais il y a un moment donné,
05:30il faut arrêter,
05:31l'État-providence,
05:32enfin,
05:32moi je n'aimerais pas
05:33que mes impôts remontent,
05:35et pourtant,
05:36je paye le transport
05:38de mes asperges
05:39deux fois plus cher
05:39depuis une semaine,
05:41et oui,
05:41mais je ne les ai pas répercutés.
05:43Vous vous dites d'une certaine manière,
05:45et je les caricature volontairement,
05:47mais en fait,
05:48on traverse une crise,
05:49il faut savoir serrer des dents,
05:50personne,
05:50ou en tout cas la majorité des Français,
05:52ne sont pas dans une situation extraordinaire,
05:54mais si on demande des aides à chaque fois,
05:55c'est normal qu'on commence
05:56à creuser notre propre tombe.
05:57Ah ben bien sûr,
05:58bien sûr,
05:59on est notre,
06:00nous sommes notre propre faux soyeur.
06:03Alex et Germont,
06:04Mathieu,
06:04qui acquiescent,
06:05qui veulent réagir.
06:06et la réalité,
06:07c'est que je pense qu'on est tous
06:08d'accord là-dessus,
06:09c'est que si on était très courageux,
06:12et il va falloir le devenir
06:13à un moment,
06:14Oula,
06:14beaucoup trop d'ambition,
06:15Alex et Germont,
06:16c'est trop d'ambition,
06:18si on était très courageux,
06:20il faudrait pouvoir assumer
06:22de dire,
06:22c'est comme ça.
06:23La réalité,
06:24c'est qu'il y a un moment
06:26où il va falloir,
06:26si on veut inverser la tendance,
06:28il faut commencer par absorber
06:30nous-mêmes les chocs.
06:32Après,
06:33je note quand même
06:33une mesure qui est,
06:35je pense,
06:35une mesure utile,
06:37et qui ne fait que décaler,
06:38c'est le report des charges.
06:40Sur un certain nombre,
06:41là,
06:42ce n'est pas véritablement
06:43sur les 20 centimes,
06:45il y a un moment,
06:46évidemment,
06:47où vous finissez
06:48par payer l'addition,
06:49où je vois Frédéric
06:50qui ronchonne.
06:51Parce que le report des charges
06:53de la Covid,
06:53on a vu ce que ça a donné,
06:54il y a combien de dépôts
06:55de bilan, là ?
06:56Non, mais attendez,
06:57parce qu'il y a un moment donné,
06:58on reporte quelque chose
07:01de toute façon
07:02qu'on va devoir,
07:03et déjà,
07:04on n'a pas les moyens
07:04de les payer maintenant.
07:06Donc,
07:06je ne vois pas
07:06ce qu'on va reporter.
07:07Oui,
07:08mais ça peut permettre
07:08de lisser,
07:09ça peut permettre de lisser
07:11pour certains,
07:12et c'est une façon,
07:13si vous voulez,
07:14d'accompagner le mouvement
07:15sans que ça coûte trop,
07:16si ce n'est en trésorerie
07:18pour l'État,
07:19et c'était en cela
07:20qu'il me semble
07:21que c'est important.
07:22Dernière chose,
07:23juste,
07:23n'oubliez pas,
07:2570 millions,
07:26quand on,
07:27vous l'avez dit,
07:27en annualisé,
07:28mais c'est que pour le mois d'avril.
07:30Donc,
07:30la question qui reste ouverte,
07:31quand même,
07:32c'est,
07:32est-ce que le gouvernement
07:34aura le courage,
07:36justement,
07:37de dire,
07:37au mois de mai,
07:38peut-être qu'on s'arrête là ?
07:40C'est pour ça que moi,
07:41je voulais interroger
07:42sur la question des taxes,
07:43c'est qu'il faut désocialiser
07:44notre économie.
07:46Le vrai enjeu,
07:47en fait,
07:48de cette crise du carburant,
07:49comme je le disais,
07:50comme c'est 60% de taxes,
07:51c'est qu'il faut
07:52baisser durablement les taxes.
07:54Mais pour baisser
07:55durablement les taxes,
07:56on ne peut pas le faire
07:56si on ne baisse pas
07:57la dépense publique
07:59en général.
07:59C'est ça,
08:00aujourd'hui,
08:00le véritable problème.
08:01C'est que vous avez,
08:02aujourd'hui,
08:03un État
08:03qui dépense 57% du PIB,
08:06alors qu'il ne prélève,
08:07en recette fiscale,
08:08que 50%
08:10et que donc,
08:10on a un écart,
08:11tous les ans,
08:12d'environ 130-150 milliards d'euros
08:16de déficit public.
08:17C'est ça,
08:17aujourd'hui.
08:18Et un dernier point,
08:19aussi,
08:19qu'il faut dire,
08:20ce que les gens ne savent
08:21peut-être pas,
08:22c'est qu'une partie des taxes
08:23sur le carburant
08:24sont prélevées
08:25par les collectivités territoriales
08:27et notamment par les régions
08:28via la TICPE.
08:30L'un des enjeux,
08:31aussi,
08:31des dépenses publiques
08:32qui se sont envolées
08:33dans notre pays,
08:33c'est les dépenses
08:34des collectivités territoriales.
08:36On a tendance
08:37à ne pas le dire
08:37assez souvent.
08:38Elles sont passées
08:39en points de PIB
08:40de 8,3%
08:41en 1983
08:43à 11,3%.
08:45Or,
08:45selon un rapport
08:46de la Cour des comptes,
08:47ce n'est pas seulement,
08:48il n'y a pas eu
08:49une augmentation
08:50très significative
08:51du périmètre d'action
08:52de ces collectivités territoriales.
08:53Il y a uniquement
08:53des dépenses augmentées.
08:54C'est des dépenses
08:54qui augmentent.
08:55En règle générale,
08:56au moins un tiers
08:56des dépenses supplémentaires
08:57des collectivités territoriales
08:58ne s'expliquent pas
08:59par l'augmentation
09:00du périmètre.
09:01Donc,
09:01un des sujets,
09:02et les élus locaux
09:03ont tendance à,
09:03ou les élus en général
09:04ne le disent pas
09:05parce que forcément,
09:06il y a des enjeux politiques.
09:08Nous,
09:09on a la liberté de le dire.
09:10C'est la décentralisation,
09:12pardonnez-moi de le dire,
09:12nous a coûté
09:13beaucoup d'argent.
09:14Et donc ça,
09:15si on veut s'intéresser
09:15à cette ligne-là,
09:16c'est du côté du millénaire,
09:17le sub-tank
09:18dont vous êtes
09:19notamment le secrétaire général,
09:20mon cher Mathieu,
09:21vers lequel il faut se tourner.
09:22Mon cher Frédéric Vardon,
09:23je vous voyais opiné
09:24comme ça de la tête,
09:25mais ce n'est jamais bon signe.
09:26Si, si,
09:27ça peut être bon signe.
09:28Mais bon,
09:28je pense que l'État,
09:30enfin nous,
09:31plutôt,
09:31on va arrêter de dire l'État
09:32parce que c'est quand même
09:33nous,
09:33c'est quand même notre pognon.
09:33Il n'y a pas d'argent public,
09:34il n'y a pas d'argent public,
09:36il y a l'argent des citoyens
09:37et des travailleurs.
09:38Donc voilà,
09:38donc stop.
09:40Il y a juste une chose,
09:41c'est que bon,
09:42il va falloir que nous,
09:44nous mettions à l'adage
09:45en avril,
09:46ne te découvre pas d'un film,
09:47mais peut-être qu'en mai,
09:49fais ce qu'il te plaît.
09:50Je ne suis pas persuadé
09:50que la fin de la phrase
09:51soit juste en mai.
09:52Ça c'est sûr.
09:53Surtout que,
09:54et on aura l'occasion,
09:54je pense,
09:55d'y revenir dans les prochains jours,
09:56c'est que l'État
09:57a quand même réussi déjà
09:59à créer une machine
10:00dans la machine.
10:00C'est-à-dire que quand on voit
10:01que pour les fameuses aides
10:02au carburant,
10:03il va falloir faire
10:04un guichet unique
10:05dont on n'a pas encore
10:06les limites,
10:06les délimites,
10:07ça va être encore une catastrophe.
10:090-826-300-300,
10:10est-ce qu'on doit dire
10:11merci l'État
10:12pour les aides
10:12ou au contraire,
10:13peut-être que vous travaillez,
10:14peut-être que vous êtes
10:14un professionnel,
10:15vous connaissez par cœur
10:16les aides de l'État
10:17qu'on n'obtient jamais,
10:18qu'il est difficile d'obtenir.
10:25Bonjour.
10:26Merci beaucoup
10:26d'être avec nous ce matin,
10:27mon cher Olivier.
10:28Vous allez bien ?
10:29Ça va bien, merci.
10:30Merci de m'accueillir.
10:31Je vous en prie.
10:31Comment vous regardez,
10:32vous, ce débat
10:34qu'on a et qui est animé
10:34depuis une petite dizaine
10:36de minutes maintenant ?
10:37Est-ce que vous dites
10:37en effet merci l'État
10:38ou vous faites partie
10:39de la tendance
10:40où oui, il y a une crise ?
10:41Ce qu'on peut faire aussi
10:42quand il y a une crise,
10:43c'est qu'on réduit
10:43un peu les dépenses,
10:44qu'on serre des dents
10:45et vas-y.
10:47Eh bien, tout est vrai,
10:48tout est juste, les deux.
10:49Par contre,
10:50pas toujours au même moment.
10:51Pour une fois,
10:52ça va être une dépense,
10:53vous savez,
10:54on oppose toujours
10:54et à juste titre
10:55une dépense d'investissement
10:56d'une dépense sociale.
10:59Là, pour une fois,
11:00ça ressemble un tout petit peu
11:01à une dépense sociale.
11:03On va donner de l'argent
11:03à des gens
11:04pour qu'ils en fassent
11:05de la production de travail
11:06et de la production de richesse.
11:08On ne donne pas assez,
11:09on n'en a pas assez,
11:10mais c'est une dépense
11:11qui, si elles étaient
11:11toutes fléchées
11:12dans le même sens,
11:13à mon avis,
11:13nous aiderait un petit peu plus.
11:16Après,
11:17si vous me laissez trois secondes...
11:18Mais quatre,
11:19mon cher Olivier.
11:19Oh, c'est super gentil.
11:20Non, mais allons-y.
11:22Soyons fous.
11:23Allons-y.
11:23Bon, et bien,
11:26comme vous le savez,
11:27donc vous ne le savez pas nécessairement,
11:28mais je suis un jankoviciste
11:29assez convaincu
11:30étant donné que j'ai eu
11:31moi une formation
11:31assez scientifique
11:32dans mon parcours d'école.
11:34On est là sur la réalité
11:36du prémice
11:37de la restriction
11:37de la quantité de richesse
11:38dans le primaire.
11:40L'énergie,
11:41les matières premières,
11:42la capacité du sol
11:43et de la nature
11:44à fournir ce que,
11:45dans les bilans comptables,
11:46n'est jamais comptabilisé.
11:47C'est toujours gratuit.
11:48Et après, on taxe la TVA
11:49sur j'ai transformé
11:50la matière première
11:50ou autre chose
11:51ou j'ai dépensé de l'argent
11:52pour aller la chercher.
11:54Tous les mecs du GIEC
11:55et les vrais écologistes,
11:56pas ceux qu'on a au gouvernement,
11:58vous racontent la même chose.
12:00Il y a une raréfaction
12:00parce que depuis 300 ans,
12:02on crame tout ce qu'il y a dans le sol,
12:03énergie,
12:04matière première,
12:05alors qu'on n'était que
12:052 milliards et demi de personnes
12:07et un seul milliard et demi
12:08d'occidentaux
12:09qui pouvaient taper dedans.
12:10On est 8 milliards de personnes,
12:11il y a 5 milliards de gens
12:11qui tapent dedans.
12:12Il y a un effet de ciseau monstrueux
12:13et ce qu'on dit aujourd'hui
12:16qui est lié à une crise politique
12:18de guerre,
12:19de toute façon,
12:20c'est la suite.
12:21Il y a 8 milliards de gens
12:22qui se tapent
12:23un gâteau qui est plus petit.
12:25Vous allez voir
12:25que la raréfaction,
12:26notamment de l'énergie,
12:27fait que le prix normal
12:28de l'essence
12:29dans peut-être 5 ou 6 ans,
12:31c'est 3,30 euros.
12:33Donc forcément,
12:33et là où vous avez raison
12:34mon cher Olivier,
12:35c'est que c'est un sujet
12:37sur lequel il va falloir
12:37un tout petit peu
12:40se muscler
12:40parce que c'est quelque chose
12:41qu'on va connaître
12:42à répétition.
12:43Merci beaucoup
12:43de nous avoir passé
12:44un coup de fil ce matin
12:44au 0826 300 300.
12:46Mon cher Olivier,
12:47je vous souhaite
12:47une très bête journée.
12:490826 300 300
12:50sur ce sujet.
12:51Est-ce que vous dites
12:52merci l'État,
12:53on l'applaudit dès demain même ?
12:55Non, non, je dis
12:56arrêtez d'être ridicule l'État
12:57parce que l'État c'est nous
12:58et donc ça veut dire
12:59que nous sommes ridicules,
13:00nous ne sommes même plus
13:00capables de calculer.
13:02Ils consomment
13:02160 millions de litres
13:04d'essence par jour en France,
13:06160 millions de litres
13:07et si on défiscalisait
13:09de 30 centi d'euros
13:10chaque litre consommé,
13:11ça ferait,
13:12les 70 millions
13:13représenteraient
13:14233 millions de litres.
13:15Ça veut dire
13:16un jour et demi
13:16de consommation.
13:18Revenons quand même au réel,
13:19c'est un jour et demi
13:20de consommation défiscalisée
13:22donc ça veut dire
13:22que c'est un effet d'annonce
13:23de l'État,
13:24c'est ridicule.
13:25On aurait mieux fait
13:25de ne rien faire
13:26et travailler en amont
13:27et on ne l'a jamais fait.
13:29Gouverner,
13:29c'est prévoir,
13:30ils n'ont jamais rien prévu
13:31donc ils ne gouvernent pas
13:32notre État.
13:33Donc ça veut dire
13:33que nous ne nous gouvernons plus.
13:35Dis donc Dominique,
13:36j'aime bien cette petite forme
13:37de 8h48,
13:38il faut revenir plus souvent.
13:40On est très en forme ce matin,
13:41c'est ça ?
13:41Non mais vous vous dites
13:42plus sérieusement,
13:43en fait on n'y connaît rien,
13:44on n'a rien anticipé
13:45et l'État nous fait croire
13:46que c'est l'annonce du siècle
13:47alors qu'en fait
13:47c'est un jour et demi
13:48de consommation en France.
13:50Exactement.
13:51Exactement
13:51et il faut apprendre à compter.
13:53Je pense qu'on n'apprend plus
13:54à compter.
13:54Moi j'ai fait ce calcul de tête,
13:55vous pouvez le vérifier
13:57et je pense qu'aujourd'hui
13:59c'est de nouveau
14:00un effet d'annonce de l'État
14:01qui ne sait faire
14:01que des effets d'annonce
14:02mais ne sait pas réinstaller
14:04finalement une vraie dynamique
14:06économique dans ce pays
14:07qui nous sortirait du trou.
14:08La calculette sera de sortie
14:09en tout cas.
14:10Merci beaucoup mon cher Dominique
14:11de nous avoir appelé
14:12ce matin au 0826 300 300
14:14et je rappelle que
14:14sur tous ces sujets
14:15vous pouvez désormais
14:16laisser un message
14:17sur le répondeur sur la radio
14:18tous les week-ends
14:18à partir de 7h30
14:19vous voulez réagir,
14:21nous interpeller.
14:21On vous écoute
14:22mais oui parfois en décalage
14:23Frédéric Vardon,
14:24les gens sont sur la route,
14:25emparés de leur téléphone
14:26ils veulent réagir
14:27ou trop timides
14:28pour passer à l'antenne
14:29il y a de la magie du répondeur.
14:30Merci à tous
14:30d'avoir participé à ce débat
14:31Alexia Germont
14:32avocate, présidente
14:33et fondatrice du Think Tank
14:34France Audacieuse
14:35et félicitations
14:36parce qu'on m'a glissé
14:37à l'oreillette
14:38que c'est une petite victoire
14:39que vous avez connue
14:40la semaine dernière
14:41notamment au Conseil de Paris
14:42je crois.
14:43Tout à fait.
14:43Et donc félicitations
14:44ma chère Alexia
14:45c'est une aventure
14:46plus politique
14:47ça y est qui démarre
14:48Mathieu Hock
14:48merci beaucoup d'avoir été
14:49avec nous ce matin
14:50secrétaire général
14:50du Think Tank
14:56ça y est le tablier
14:57est en studio
14:58on relève les manches
14:59on aiguise des couteaux
15:00parce que ça va tirer
15:00à balles réelles
15:01messieurs dames
15:01les coulisses du chef
15:02dans un instant
15:02à tout de suite
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