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Les Vraies Voix avec Sébastien Ménard, Virginie Calmens
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00:00:00Ah donc c'est tous les jours alors Patrick Roger, bonjour Patrick Roger, bonjour Philippe David.
00:00:04Vous croyez vraiment que c'est tous les jours ?
00:00:06Bah c'est tous les jours !
00:00:06Bah non, bah non, je vous l'annonce, ce n'est pas tous les jours.
00:00:09Ah c'est pas tous les jours ?
00:00:09Bah non parce que demain, le vendredi, je vous laisse seul au destiné avec Philippe David sur cette émission.
00:00:17Parce que le vendredi il faut que je travaille un peu.
00:00:18Oui oui c'est ça, vous allez pouvoir reprendre vos aises, raconter ce que vous voulez, etc.
00:00:22Vous ne serez pas encadré, tout, vous serez tranquille.
00:00:25Parce que le vendredi, je vous laisse, parce qu'il n'y a que deux heures de vraie voix le
00:00:29vendredi.
00:00:30Donc si je suis là, effectivement il ne vous reste plus de place, parce que je suis tellement bavard.
00:00:33Mais vous avez quoi le vendredi, vous avez tennis c'est ça ?
00:00:36Voilà, alors j'ai tennis, j'ai un peu de sport, j'ai relaxation, j'ai tout de suite, voilà.
00:00:41En tout cas vous avez de la chance qu'on ne soit pas au Japon.
00:00:43Ah bon ?
00:00:44Ah bah parce que là avec votre chemise ouverte, vu le chronique de Thomas Serafin, il utilisait hier que c
00:00:49'était l'agression.
00:00:50C'est vrai, c'est vrai.
00:00:51Mais j'adore, ça vous donne un côté jaudassin dans les années 70.
00:00:55Ah oui quand même !
00:00:56Il était pas né.
00:00:57Non, ça c'est pas vrai.
00:00:58Mais j'ai pas bon.
00:01:00Vous êtes sûr que jaudassin il était assez velu pour les autres ?
00:01:03Ah oui, il était très velu, jaudassin.
00:01:05On va demander à nos vrais voyiers en sortant de la chemise.
00:01:09Très élégant, très élégant.
00:01:12Je vous laisse présenter quand même le tour d'autre, Cécile.
00:01:16On va commencer par Virginie Calmels, présidente fondatrice de FuturAid, école supérieure des technologies de demain.
00:01:22Ça va Virginie ?
00:01:23Ça va très bien, ravie de vous retrouver en cette rentrée, les vrais voix.
00:01:27Absolument, cet été tout va bien.
00:01:30Oui, l'été a été bon parce que j'ai fait un vrai break.
00:01:33Ah c'est bien, c'est bien.
00:01:34Ah bon, vous avez de la chance.
00:01:35Sébastien Ménard était avec nous, éditorialiste et entrepreneur dans la foodtech.
00:01:38Ça va Sébastien Ménard ?
00:01:39Très bien.
00:01:39Voilà.
00:01:40Encore mieux avec vous ?
00:01:41Oh là là là, il s'aime parler.
00:01:43Vous m'avez manqué.
00:01:46Déjà, il y avait le super faillot hier, qui est Philippe Bilger, mais alors là, c'est super hyper faillot.
00:01:51Le même en plus.
00:01:53Sébastien, quand vous dites vous, vous Cécile ou vous les trois ?
00:01:56Non, alors, il y a un petit changement.
00:01:59Donc vous Cécile toujours, évidemment, à la folie.
00:02:02Bon, Philippe David, ça dépend, ça dépend les sujets.
00:02:05Ah bah c'est bien.
00:02:06Et quant à Patrick Roger, il le sait depuis le début.
00:02:10Elle se demande pourquoi.
00:02:11Hyper faillot.
00:02:12Ah oui, c'est ça.
00:02:13On ne peut pas.
00:02:14En tout cas, ce numéro de téléphone 0826 300 300 va vous entendre.
00:02:17Et on veut vous entendre jusqu'à 19h et bien au-delà, parce que Philippe David sera avec vous jusqu
00:02:22'à 20h.
00:02:23Aude est avec nous au 0826 300 300.
00:02:26Et de quoi parle-t-on ce soir, Philippe David ?
00:02:28Eh bien, on va commencer par le sujet qui fasse.
00:02:30Jean-Luc Mélenchon est-il sincère lorsqu'il dit qu'il a évolué sur la question du voile ?
00:02:34Il est sincère ou pas ?
00:02:35Venez témoigner au 0826 300 300.
00:02:38Alors, il faut bien préciser qu'aujourd'hui, il est pour le port du voile et qu'avant, il était
00:02:42contre le port du voile.
00:02:43Ce n'est pas dans le sens.
00:02:44C'est sûr.
00:02:44Oui, bien sûr.
00:02:46François Hollande, est-ce qu'il peut revenir à l'Elysée ?
00:02:48Vous avez vu, son livre sort aujourd'hui.
00:02:50On en parlera tout à l'heure, Cécile.
00:02:52C'est de notre grand débat.
00:02:55Absolument.
00:03:07Absolument.
00:03:07Parce que le système est assez complexe, on le verra.
00:03:11Et puis, évidemment, comme chaque jour, Cécile, notre moment d'humour.
00:03:15Bien entendu, la cage au fou avec Thomas Serafine à 17h45.
00:03:20Vous savez ce qu'est la grossosophobie ?
00:03:22Ah oui, ça, je sais tout ce que c'est, oui.
00:03:23Oui.
00:03:24Non, ben non.
00:03:25Ça n'arrête pas de m'appliquer le buto, alors je sais ce qu'est la grossosophobie avec vous.
00:03:29Oui, excusez-moi.
00:03:29Non, non, non.
00:03:30Je viens de dire la grossosophobie.
00:03:32Ah, pardon.
00:03:32En plus, je suis sourd, en plus, c'est drôle.
00:03:34Merci.
00:03:36Allez, on écoute.
00:03:40La cage au fou !
00:03:43La cage au fou, bonjour.
00:03:45Bonjour docteur.
00:03:46Oh là là, je reconnais tous les jours cette voix.
00:03:48Thomas Serafine, d'abord, à ce rythme-là, je vais ouvrir un abonnement parce que ça commence à être un
00:03:53peu compliqué.
00:03:54Oui, je veux dire.
00:03:55Qu'est-ce qui vous ronge encore aujourd'hui ?
00:03:56En fait, je crois que je suis grossosophobe.
00:03:59Pardon ?
00:03:59Grossosophobe, en fait, j'ai peur.
00:04:01Ça veut dire que j'ai peur d'être grossophobe.
00:04:03Vous savez, ceux qui sont en surpoids, moi j'aime bien les gens en surpoids, mais si ça se trouve,
00:04:08je vais devenir grossophobe.
00:04:10C'est-à-dire ?
00:04:10Parce qu'il y a eu une histoire avec une randonneuse qui est partie, et donc elle était en surpoids,
00:04:15mais elle s'est arrêtée au bout de 2 km, même pas, parce qu'elle était, d'abord, elle ne
00:04:19pouvait pas monter.
00:04:19Alors, ses amis lui ont dit, c'est génial, tu continues, vas-y ma chérie, mais ils n'auraient pas
00:04:23dû dire ça.
00:04:24Donc moi, il faut que je lui dise que c'est bien ce qu'elle a fait, ou au contraire,
00:04:28que je lui dise, mais non, mais t'es débile, il faut que tu peux pas...
00:04:31Vous savez quoi ? On va régler ce problème à 17h45.
00:04:33Je propose un rendez-vous.
00:04:35Vous vous installez dans la salle d'attente, comme d'habitude, des magazines cochons, et puis on y va.
00:04:41Très bien, merci.
00:04:42Elle est contente pour le cochon, moi.
00:04:43Allez, à tout à l'heure.
00:04:44J'adore les cochons.
00:04:48Et c'est à 17h45, bien entendu.
00:04:50Et le premier sujet aujourd'hui, sujet qui fâche, Jean-Luc Mélenchon, qui reconnaît avoir radicalement changé de position sur
00:04:56le voile,
00:04:57qu'il qualifiait, je rappelle, autrefois, de signe de soumission avec cette question du jour, Philippe.
00:05:02Cette question du jour, Jean-Luc Mélenchon, est-il sincère lorsqu'il dit qu'il a évolué sur la question
00:05:06du voile ?
00:05:06Alors, on va l'écouter, juste avant d'en débattre avec, évidemment, nos vraies voix, ce soir.
00:05:12J'ai rencontré des femmes qui portaient le voile, ou des femmes très croyantes et qui ne portaient pas le
00:05:17voile,
00:05:18et des femmes qui n'étaient pas croyantes, mais qui disaient, chacun fait comme il veut.
00:05:21Et on a parlé, j'ai donné mes arguments que j'avais à l'époque, et puis, au terme de
00:05:26la discussion,
00:05:27en plus, c'était des gens souvent qui étaient de mon bord, quoi, politiquement, et puis, pas cruche, hein, d
00:05:33'accord ?
00:05:33Oh oui, non, mais, il y a un voile, mais il y a quelque chose dessous, hein, c'est un
00:05:36cerveau.
00:05:37Donc, eh bien, j'ai été convaincu, et j'ai changé d'avis.
00:05:41Je me suis dit, j'ai fait une erreur terrible.
00:05:43Alors, moi, je crois que si un autre homme politique avait dit qu'une femme n'était pas cruche et
00:05:47il y avait un cerveau sous son voile,
00:05:49je pense qu'il se serait fait traiter d'islamophobe, de sexiste, de machiste,
00:05:54et qu'il aurait déjà toute la meute qui lui serait tombée dessus.
00:05:57Donc, déjà, permettez-moi de vous dire que ça me choque qu'on dise que...
00:06:00Alors, quand Coluche disait, vous savez, les policiers, sous le képi, il y a un cerveau, c'était Coluche, c
00:06:04'était un humoriste.
00:06:05Là, c'est juste un candidat à la présidentielle.
00:06:07Donc, si je vous suis, vous ne le croyez pas sincèrement.
00:06:08Non, je vous ferai juste une citation, Edgar Ford, ce ne sont pas les girouettes qui tournent, c'est le
00:06:12vent.
00:06:13D'accord. Bien signé.
00:06:14Bon, on a vraiment l'impression, malgré tout, que ce changement de position...
00:06:18D'abord, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
00:06:19Donc, par principe, moi, je n'ai pas de problème avec un homme politique qui peut dire qu'il a
00:06:23évolué,
00:06:23ou que sa position a changé.
00:06:25Là, ce qui est plus étonnant, c'est que ce soit dans ce sens-là.
00:06:27Parce qu'en fait, à l'époque, quand il faisait ses déclarations au nom de la laïcité contre le voile,
00:06:35on était dans une France relativement apaisée, on n'avait pas eu tous ces attentats que nous avons connus,
00:06:42il n'y avait pas cette poussée de l'islamisme radical et du totalitarisme islamique.
00:06:47Donc, à cette époque, beaucoup d'hommes politiques ont peut-être, au contraire, considéré que ce n'était pas un
00:06:53sujet.
00:06:54Et c'est aujourd'hui, parce que nous sommes dans un autre monde, parce qu'il y a du terrorisme,
00:06:59parce qu'il y a des revendications communautaristes,
00:07:02parce que derrière, il y a cette soumission de la femme imposée par une religion,
00:07:09tout ça fait que les prises de position des politiques ont plutôt évolué dans l'autre sens.
00:07:15Du coup, c'est vrai qu'on a plutôt tendance à se dire que c'est électoraliste et non pas...
00:07:21Opportuniste, quoi.
00:07:22Voilà, plus opportuniste que réellement une réflexion de fond.
00:07:27Juste avant Sébastien, Antonin va nous donner quelques réactions d'auditeur.
00:07:30Sur les réseaux sociaux, oui.
00:07:31Oui, alors à la question, Jean-Luc Mélenchon est-il sincère ?
00:07:35Vous répondez non à 85%.
00:07:36Et j'ai repris deux avis contraires.
00:07:39On a d'abord Ludovic qui dit,
00:07:40Jean-Luc Mélenchon cherche avant tout un électorat communautaire dangereux pour notre cohésion, donc.
00:07:44Et puis il y a Matt qui lui dit,
00:07:46je pense que Mélenchon est sincère, ses idées évoluent avec son temps.
00:07:49Mais il a quand même mis 16 ans à dire qu'il avait changé d'avis.
00:07:52Il a évidemment évolué.
00:07:54Parce qu'il a d'abord, rappelez-vous, pour lui, l'islamophobie n'existait pas.
00:07:582010.
00:07:592015, je l'ai noté, un signe de soumission.
00:08:02C'est-à-dire que le voile était un signe de soumission.
00:08:032017, il parlait de chiffon sur la tête.
00:08:07Après, il a juste pivoté, en fait.
00:08:10Moi qui suis plutôt en économie, chef d'entreprise, il a fait pivoter son modèle d'affaires.
00:08:14C'est-à-dire qu'on le voit bien, d'ailleurs, regardez la structuration politique aujourd'hui de la France
00:08:19insoumise.
00:08:20Aujourd'hui, vous n'avez de toute façon, parmi ces électeurs,
00:08:23moi je ne vois pas de chef d'entreprise,
00:08:26je ne vois pas de gens issus de nos campagnes,
00:08:29je ne vois que des gens, un profil très urbain,
00:08:32très cité, très communautariste,
00:08:34et on sait qu'il y a une sur-représentation.
00:08:37Et ce n'est pas bien, à la fois de le dire,
00:08:40parce que quelque part, on a aussi créé les conditions d'un apartheid communautaire institutionnel dans nos quartiers,
00:08:45mais la réalité, c'est que c'est aujourd'hui son fonds de commerce et son électorat.
00:08:48C'est une réalité.
00:08:49Et les scores dithyrambiques qu'il a pu obtenir,
00:08:52regardez, franchement, on peut critiquer les socialistes,
00:08:56mais honnêtement, ils n'avaient pas complètement démérité.
00:08:59À Saint-Denis, deuxième ville d'Île-de-France,
00:09:01balayée au premier tour.
00:09:03Qui a voté ?
00:09:03Des tas de jeunes issus de ces quartiers,
00:09:06communautaristes, qui sont arrivés.
00:09:07On leur a dit, pas besoin de carte électorale,
00:09:09venez juste avec une carte d'identité.
00:09:10En même temps, il n'y avait pas beaucoup de votants.
00:09:12Mais peu importe, il a gagné.
00:09:13Oui, c'est ça.
00:09:14Et c'est ça le sujet.
00:09:16Vous avez probablement raison, tous les deux,
00:09:18c'est-à-dire qu'il est opportuniste,
00:09:19et puis il a saisi ça.
00:09:20Mais je pense, moi, qu'il est sincère dans ce qu'il dit,
00:09:22c'est-à-dire qu'il en est aujourd'hui convaincu.
00:09:25Autopersuadé.
00:09:25Oui, il a évolué sur ce sujet,
00:09:28comme il le disait.
00:09:29Je le crois honnêtement sincère.
00:09:32Chacun peut penser ce qu'il veut aussi.
00:09:35Est-ce que les femmes peuvent porter,
00:09:37effectivement, de confession musulmane,
00:09:39un voile ou pas,
00:09:41quand elles en sont consciences,
00:09:43en fait, de la portée de ce voile ?
00:09:45Là où il y a problème, c'est avec les gamines.
00:09:47On le sait, évidemment.
00:09:48Sur les mineurs.
00:09:49Sur les mineurs.
00:09:50Le sujet, si je peux me permettre, Patrick,
00:09:52ce n'est pas le voile,
00:09:54c'est Jean-Luc Mélenchon.
00:09:55Jean-Luc Mélenchon,
00:09:56c'est quand même un professeur agrégé d'histoire géo,
00:10:00brillantissime,
00:10:02laïcare, laïcare,
00:10:03ex-laïcare,
00:10:05jusqu'à la moelle,
00:10:07qui, quelque part, à un moment donné,
00:10:08s'est senti pousser des ailes politiquement,
00:10:10parce qu'il y a eu une opportunité politique,
00:10:12parce que la gauche de la gauche
00:10:13a perdu cet électorat populaire ouvrier
00:10:16qui a migré,
00:10:17et qui a migré où ?
00:10:18De l'autre côté de l'échiquier politique,
00:10:19et, honnêtement, quand je le dis,
00:10:21il a transformé son modèle d'affaires,
00:10:23il est passé, quelque part,
00:10:25d'une extrême gauche populaire
00:10:26à une extrême gauche communautaire.
00:10:27En tout cas, le calendrier pose question,
00:10:29c'est normal.
00:10:30Ah ben, ça, ce qu'il y a de fou,
00:10:32c'est que maintenant,
00:10:32avec les propos de Jean-Philippe Tanguy,
00:10:34le voile est devenu le premier sujet
00:10:36de la campagne électorale,
00:10:37si tant est que le coup d'envoi de la campagne
00:10:39ait été donné le 1er septembre.
00:10:41Qui place, donc, le curseur autour de...
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