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O CEO do Instituto Millenium, Wagner Lenhart, fez um balanço dos últimos 20 anos do pensamento liberal no Brasil em entrevista a Luiz Felipe D'Avila. Ele reconhece que houve "avanços bastante" significativos, com maior acesso a autores e conteúdos liberais, saindo de uma "combi" para "alguns ônibus" de adeptos, mas ressalta que ainda há um "caminho enorme" a percorrer.
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Transcrição
00:00Nesses 20 anos, faça um balanço do pensamento liberal.
00:03Ele permeou mais nas camadas da sociedade ou ele continua restrito a um topo que pensa o Brasil,
00:12mas não tem poder político para transformar o Brasil?
00:15Eu acho que nós avançamos bastante, longe de estar onde nós gostaríamos,
00:20com mais capacidade de influenciar os tomadores de decisão,
00:27mas eu tenho convicção de que nesses 20 anos, ou se a gente for pensar na virada do século para cá,
00:35temos avançado bastante com as ideias de liberdade, as pessoas conhecem muito mais,
00:40autores que antes eram desconhecidos, que pouquíssima gente conhecia no Brasil,
00:45hoje já são mais populares, já têm acesso a uma literatura muito mais ampla.
00:50Eu recordo quando comecei a estudar esses temas ali no final da década de 90,
00:56ainda era muito difícil você acessar conteúdo, tinha pouca coisa traduzida para o português,
01:03a internet ainda estava engatinhando, então você fazer pesquisas no ambiente online também
01:09era algo desafiador.
01:12E com o tempo e a entrada do novo século, a gente começou a ter muito mais publicações,
01:19acessar conteúdos internacionais, vídeos, textos, papers de outros países,
01:27e isso sem dúvida nenhuma ajudou para que mais pessoas tomassem conhecimento das ideias,
01:31que elas se difundissem mais, e a gente brincava que antes era uma Kombi de pessoas que defendiam as ideias de liberdade,
01:37agora pode juntar algumas Kombis ou alguns ônibus,
01:40tem muita gente que começou a ter esse conhecimento, mas tem um caminho enorme ainda para avançar.
01:47Uma iniciativa muito interessante que o Milênio tomou lá atrás era na sala de aula,
01:53justamente ali para ganhar o debate e dar uma versão diferente do que essa doutrinação
01:59desse nacional desenvolvimentismo que nós temos na sala de aula.
02:03Como é que foi essa experiência? Conta para a gente.
02:05Uma das verticais do Instituto, a área de atuação, é com o público jovem.
02:12Então, ao longo desses 20 anos, muitas iniciativas já foram feitas nesse sentido,
02:17de ir para a sala de aula, trazer ideias e conceitos que muitas vezes não estão na academia, infelizmente.
02:23E esse é um ponto importante.
02:25A academia deveria ser um lugar de conhecimento e de ideias antagônicas convivendo,
02:30havendo divergência, havendo contraponto, e dentro de uma lógica poperiana,
02:36aquela que tivesse mais sustentação, mais força, venceria o debate.
02:41Um debate aberto, racional, honesto.
02:45E, infelizmente, muitas vezes não é o que a gente vê no ambiente acadêmico no Brasil e fora dele.
02:50Esse é um debate que acontece no mundo inteiro.
02:52Cada vez mais o ambiente acadêmico parece fechado numa caixa de ressonância
02:57e ideias que fogem daquela ideia dominante são rechaçadas e, muitas vezes, até de maneira violenta.
03:04A gente tem visto isso até nos Estados Unidos, que tem a primeira emenda,
03:08que deveria ser um baluarte da liberdade de expressão.
03:11Mesmo os Estados Unidos têm um problema grande em relação a isso.
03:14Então, acho que tem um ponto aqui, e talvez o Milênio também direcionou esforço nesse sentido,
03:20de fazer a academia voltar a ser aquilo que ela deveria ser,
03:23de ser esse ambiente aberto, onde as melhores ideias ganham,
03:26não pela força dos braços ou músculos, mas pela força das próprias ideias.
03:32E, como o liberal acredita muito e tem muita convicção da força das suas ideias,
03:37ele não tem nenhum problema de debater com quem quer que seja, em qualquer circunstância,
03:41desde que seja no âmbito das ideias.
03:43Então, o Milênio fez esse movimento de levar conteúdo para as salas de aulas,
03:48fazer eventos dentro das universidades.
03:51Hoje, a gente tem um programa que chama Jovens Talentos pela Liberdade,
03:55em que a gente procura dar espaço e auxiliar na formação de novos nomes para o debate público.
04:03Então, pessoas que estão estudando economia, que estão estudando direito,
04:06que estão estudando ciência política,
04:08trazer essas pessoas, esses jovens, para escreverem artigos, participarem de entrevistas,
04:14fazerem treinamentos de redação, treinamento de oratória,
04:17para que também consigam se posicionar melhor no debate público,
04:21porque essa molecada que está se preparando agora vão ser os grandes nomes
04:25que vão influenciar o debate político ali na frente.
04:28Então, o Milênio sempre teve essa característica de buscar fomentar as boas ideias
04:34e também os bons nomes, os bons talentos para que eles participem do debate público.
04:43Bom, vocês conseguiram até furar a bolha, no certo sentido,
04:47porque antigamente a UNE tinha um monopólio de representação dos estudantes
04:51e agora já surgiu a UJL, que na verdade é uma união de jovens liberais
04:57que hoje disputam espaço também na universidade.
05:00Então, até na política estudantil, o liberalismo já começa a entrar.
05:04E é maravilhoso, né?
05:05Maravilhoso, né?
05:05Um movimento muito bom.
05:07Eu conheci vários jovens do UJL, tenho maior admiração pelo movimento
05:11e a garra desses meninos para lutar, e meninas lutando pelas ideias liberais
05:15nas universidades.
05:16Agora, você está falando de formação de jovens?
05:19Eu tenho curiosidade de uma coisa que eu gostaria de escutá-lo.
05:22Parece que a pejotização ajudou a formar uma onda de liberais,
05:27porque no fundo é, essa nossa CLT, a legislação trabalhista,
05:31é tão engessada que muitos acabaram apelando para criar a sua própria microempresa
05:36e começar a prestar serviço, que é a tal da pejotização.
05:40E essa pejotização parece que transformou várias pessoas em liberais
05:45no sentido que são obrigadas a pagar imposto, a prestar serviço,
05:49a ter responsabilidade nos negócios, a competir no mercado.
05:53Isso ajudou a fazer com que essas ideias liberais permeassem
05:57numa outra camada da sociedade?
05:59Eu acredito que sim.
06:00E nós temos uma população que é naturalmente empreendedora, né?
06:04O brasileiro é empreendedor, ele gosta de fazer as coisas acontecer,
06:08de inovar e quando você começa a ter um sistema em que o trabalho tradicional,
06:18o trabalho para o CLT, é um trabalho que custa muito caro,
06:21que toma uma parte não só dos recursos da empresa,
06:24mas do recurso do trabalhador, né?
06:26Porque você vai ver na equação ali,
06:29quem fica com a menor parcela no final do dia é o empregado, né?
06:32Fica uma parte para o governo,
06:33ou a empresa tem que recolher uma outra parte e o empregado começa a perceber isso,
06:38olha, se torna mais difícil para contratar, custa muito caro,
06:43eu não fico com tudo aquilo que a empresa dispende para me contratar,
06:47boa parte fica com o governo em vez de ficar para mim.
06:49As pessoas começam a se dar conta disso e falam,
06:52olha, não parece ser o melhor caminho, está passando do limite,
06:56vou procurar uma alternativa.
06:58E aí, muitas vezes, a alternativa é empreender,
07:02é criar sua micro pequena empresa, é a pejotização.
07:07Então, acho que faz parte desse ambiente
07:11que foi se criando uma condição para as pessoas
07:14terem um entendimento melhor do que é o peso do governo,
07:19do que é o peso da regulação.
07:21E aí, quando as pessoas começam a se dar conta disso com mais clareza,
07:24a tendência, e tendo disponível as ideias de liberdade,
07:28a tendência é que elas comecem a, opa, isso aqui faz sentido,
07:31e, para mim, as ideias que eu compartilho,
07:35que eu gostaria que fossem implementadas na política brasileira.
07:39Acho que esse também é um componente importante
07:40nesse crescimento do liberalismo.
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