La France est-elle en déclin ? Débat Pouria Amirshahi (député écologiste) x Amaury Brelet

Sud Radio

Avec Pouria Amirshahi (député Écologiste et Social de Paris), Amaury Brelet (rédacteur en chef à Valeurs Actuelles)  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  ---  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ##LA_VERITE_EN_FACE-2025-10-24##

Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, la vérité en face, Maxime Liedot.

00:05Et la question est pour vous, auditeurs de Sud Radio, entre le déclimisme et la peur du changement,

00:09les Français sont-ils vraiment des Gaulois réfractaires ?

00:12Hommage ce matin à cette émission qui avait été employée notamment par le Président de la République.

00:160826 300 300, pourquoi cette question ?

00:19Mais en réalité, différentes enquêtes d'opinion, différentes études ont été publiées cette semaine et elles prouvent quoi ?

00:24Que 63% des sondés par exemple estiment que non, c'est vrai, on ne se sent plus tellement chez soi comme avant.

00:3085% estiment qu'en effet on a besoin d'un vrai chef en France pour remettre dans l'ordre.

00:35Il y a également les difficultés en termes de pouvoir d'achat qui remontent en tête des préoccupations des Français,

00:39c'est-à-dire de vous, auditeurs.

00:41Et une autre étude nous explique que près de 7 Français sur dites pensent que la société évolue dans le mauvais sens

00:46et quand on demande en réalité les causes un peu de ce déclin qui atteint près de 90% désormais dans ces enquêtes,

00:52on explique qu'il y a peut-être une absence d'écoute entre les citoyens et les politiques.

00:58On va en débattre dans un instant avec Amaury Brulé et Pourria Amir Chahi.

01:04Pourria Amir Chahi, bonjour.

01:06Bonjour.

01:06Vous êtes député écologiste et social de Paris, merci beaucoup d'être avec nous.

01:10Et en effet vous êtes un peu concerné quand on voit en effet les différentes craintes des Français,

01:15les différentes causes avec l'absence d'écoute parfois entre les citoyens et les politiques.

01:19Ce sera intéressant d'avoir de vos regards ce matin.

01:20Et bonjour Amaury Brulé.

01:21Bonjour Maxime.

01:22Rédacteur en chef à Valeurs Actuelles.

01:24Bon, vous avez le programme, on vous a envoyé ces études,

01:27elles sont quand même, notamment celles du monde concernant les fractures françaises,

01:30elles sont faites chaque année, mais quand même plus de 90% des interrogés qui nous expliquent

01:35et qui pensent que la France est en déclin, 63%,

01:38qui pensent que c'est difficile de se sentir chez soi comme avant.

01:41Monsieur le député, comment regardez-vous ces questions, ces enquêtes qui ne sont pas forcément, on va dire,

01:48traduisent un immense esprit positif de la part des Français ?

01:51Non, mais il faut dire que le discours négatif a le vent en poupe.

01:58Le déclinisme a le vent en poupe.

01:59C'est le discours Trumpy, c'est le discours d'extrême droite en général, c'est le discours sur le déclin.

02:03Après, ça n'empêche pas que dans la vie quotidienne, des millions de gens se sentent en insécurité sociale, d'abord.

02:09Vous l'avez dit, c'est la question du pouvoir d'achat en particulier.

02:11Mais il faut faire attention à ce genre de discours, parce qu'elle occulte nos forces, nos atouts, qui sont formidables et exceptionnels.

02:20Est-ce qu'on sait par exemple que la France est dans le milieu universitaire, par exemple, des hôpitaux, des hôpitaux universitaires,

02:25le pays qui dépose le plus de brevets et d'inventions ?

02:28Est-ce qu'on oublie qu'on était encore, il y a quelques mois, à accueillir 5 milliards de téléspectateurs pour les Jeux Olympiques et Paralympiques qui ont été une grande réussite ?

02:37Est-ce qu'on oublie qu'on a une langue qui est en partage avec des millions de gens sur la planète ?

02:41Donc, il faut aussi être capable de nous projeter à partir de nos atouts.

02:46Et ils sont très nombreux.

02:48Je pense que quand on veut décrire la France telle qu'elle est, il ne faut pas simplement décrire le verre à moitié vide,

02:54même si le verre à moitié vide est préoccupant, mais pour des raisons tout à fait compréhensibles.

03:03Lorsque des millions de compatriotes voient bien que, et on le voit dans le débat budgétaire, vous en avez parlé juste avant,

03:09des milliards sont captés par une poignée d'individus aux dépens des millions de Français qui en ont besoin pour leur retraite,

03:16pour leur salaire, mais y compris de la société, pour investir dans la société de demain, dans la transition écologique,

03:21il y a des raisons de se sentir effectivement lésés, floués.

03:24Donc, les Français ne sont pas forcément, pour répondre à cette question volontairement et légèrement provocatrices,

03:28des gaulois réfractaires selon vous ? Il faut simplement voir le verre d'une autre manière, si je vous écoute bien.

03:33Entre autres, je pense qu'il y a toutes les raisons d'être en colère quand on voit le spectacle politique.

03:40Parfois, lorsqu'on voit un président de la République qui est à ce point dans le déni de sa propre incapacité à transformer le pays,

03:47et même y compris à respecter ses engagements, tout ça est parfaitement compréhensible.

03:49Et c'est d'ailleurs pour ça que je suis dans son opposition.

03:52Amory Brulé, comment vous regardez, vous, les résultats sur toutes ces enquêtes,

03:56avec des Français qui pensent, oui, à près de 90%, que la France est en déclin,

04:00plus tout ce qu'on évoquait, le regard sur l'absence d'écoute, sur le fait que la société ne va pas dans le bon sens, etc.

04:04Alors, pour une fois, je serai d'accord avec Emmanuel Macron.

04:09Je pense que quand il a utilisé l'expression gaulois réfractaire, c'était l'une des rares vérités sorties de sa bouche depuis huit ans.

04:17La France est ce village gaulois qui résiste encore et toujours à l'envahisseur pour filer la métaphore.

04:24Alors l'envahisseur, ce n'est pas l'immigré clandestin, c'est le libre-échange et la mondialisation en marche.

04:29Et malheureusement, la France n'a pas la poisson magique comme dans les albums d'Assadix,

04:37mais elle a une poisson amère, un poison mortel, qui est l'étatisme, d'autres l'appelleraient le socialisme.

04:42En France, nous vivons dans un pays où l'État est devenu une machine infernale, un cancer administratif,

04:49un léviathan insubmersible, peuplé de petits hommes gris, de ces grattes-papiers inutiles,

04:55des chadocs qui pompent à longueur de journée l'énergie des Français et surtout leur liberté.

04:59C'est leur liberté d'entreprendre, leur liberté d'agir, leur liberté de penser.

05:03Aujourd'hui, on a de plus en plus de Français qui ont peur de tout.

05:06Dès qu'il y a un problème, on appelle l'État, on a peur de son nombre et c'est absolument dramatique.

05:10Vous savez, c'est le grand libéral français, Alexis de Tocqueville, qui l'avait dit.

05:15Vous êtes de la démocratie en Amérique.

05:16Oui, les Français veulent l'égalité dans la liberté et s'ils ne peuvent l'obtenir,

05:20ils la veulent encore dans l'esclavage, dans l'esclavage de l'État aujourd'hui.

05:23Et à rappeler sur, en effet, l'idée de pondre des normes, on était à 7h10 avec, vous savez, un ostréiculteur

05:28parce que l'État a publié un décret qui oblige certains ostréiculteurs

05:32qui ont un bateau de 12 mètres de long à installer un point hygiène.

05:35En réalité, des toilettes et un lavabo, ce qui est totalement grotesque parfois

05:38sur des bateaux qui sont utilisés 20 minutes, même pas dans la journée.

05:42Les normes coûtent près de 100 milliards d'euros par an selon plusieurs études en France.

05:46Si je peux me permettre votre exemple sur les yachts, ça ne concerne pas des millions de Français.

05:52s'arrêter à ça pour critiquer des normes qui sont souvent des normes protectrices pour les compatriotes.

05:57On pense, par exemple, aux normes d'émission de gaz à effet de serre,

06:01aux normes, par exemple, de vitesse sur les grandes routes, etc.

06:05Mais je voudrais quand même signaler une contradiction dans ce que vous avez dit tout à l'heure.

06:09D'un côté, vous dites que le libre-échange est un problème.

06:10Alors moi, je suis convaincu de ça depuis très longtemps.

06:13Non, je dis tout le contraire.

06:14D'accord, donc vous êtes pour le libre-échange.

06:15Bien sûr.

06:15Ah d'accord, donc très bien.

06:16C'est tout à fait cohérent avec ce que vous avez dit, en fait, sur le fait qu'il faut moins d'États.

06:21Mais c'est parce qu'il y a moins d'États aussi, notamment dans, on le voit, par exemple,

06:26la prise en charge, et c'est proposé en ce moment par la feuille de route du gouvernement,

06:31soutenue d'ailleurs par une partie de l'extrême droite, c'est justement les déremboursements,

06:35c'est justement une fiscalité qui ne s'en prend plus à ceux qui y ont beaucoup,

06:41et donc ça veut dire un État qui s'affaiblit.

06:42Ils ont quand même fait notamment un impôt sur la fortune financière, etc.

06:45Donc il y a quand même une volonté de ce que vous qualifiez d'extrême droite

06:47de s'attaquer à ceux qui ont de l'argent, globalement, dans le débat, c'est ce qu'ils défendent.

06:51Je ne l'ai pas vu dans la commission des affaires financières.

06:53Dans leur contre-budget, leur taxe sur la fortune financière,

06:55avec l'idée de taxer les actions, etc., de créer quelque chose sur mesure,

06:58c'est quand même pour ceux qui ont beaucoup d'argent.

07:00Alors on n'a pas le temps là, mais la grande supercherie du Rassemblement National

07:03va être décryptée par des économistes qui sont meilleurs que moi.

07:06Mais ce que je veux dire, c'est que, puisqu'on veut plus d'États,

07:09il faut commencer par effectivement demander à l'État...

07:12De remplir juste ses missions, peut-être déjà.

07:13C'est déjà de remplir les caisses, plutôt que d'éviter.

07:16C'est ça aussi le sujet.

07:18Et remplir les caisses, ça veut dire aller chercher l'argent

07:19là où il peut y en avoir.

07:210826-300-300 avant de reprendre le débat en studio.

07:25Messieurs, bonjour Frédéric.

07:26Oui, bonjour.

07:27Merci beaucoup d'être avec nous ce matin.

07:28Comment vous regardez ce débat ?

07:30Est-ce qu'entre, en effet, les signes de déclinisme

07:33et de penser que la France est en déclin,

07:34comme on peut le voir dans les différentes enquêtes d'opinion,

07:37et cette peur du changement,

07:37est-ce que pour vous, les Français sont des gaulois réfractaires, mon cher Frédéric ?

07:41À cette question, non.

07:44Moi, personnellement, je ne pense pas.

07:46Je ne pense pas parce que...

07:47Je pense qu'ils sont simplement en colère

07:49parce qu'on a affaire à une classe politique

07:51qui est incapable de faire avancer les choses

07:56et de modifier et de nous adapter au monde d'aujourd'hui et de demain.

08:02Et que non, ils sont simplement en colère

08:05et ils voudraient être un peu plus participatifs à ça.

08:07On oublie quand même une chose,

08:09c'est que dans la Constitution,

08:12c'est un principe de gouvernement du peuple,

08:14par le peuple, pour le peuple.

08:16Mais on a l'impression qu'on a une classe politique

08:18qui fait cavaler seul, tout simplement.

08:19Donc vous, vous rejoignez les Français,

08:21et je m'attarde sur cette étude réalisée par l'Institut Bonafidé,

08:24qui dit qu'il y a une véritable absence d'écoute

08:26entre les citoyens, la classe politique, les salariés.

08:30Vous ne vous sentez peut-être plus écouté aujourd'hui, Frédéric ?

08:32Complètement, la preuve, dès qu'on descend dans la rue,

08:35on est critiqué, on est gazé,

08:37il n'y a plus rien qui existe à l'heure actuelle

08:42de par la peur du débordement, certainement, je ne sais pas.

08:47Mais il n'y a plus aucun vecteur qui nous permette de communiquer.

08:51Les règles qui sont établies avec l'Europe,

08:54alors que le peuple est contre, on le valide pour.

08:57Avec notamment le traumatisme du référendum de 2005,

09:00vous avez raison, mon cher Frédéric.

09:01Merci beaucoup de vous avoir appelé.

09:03En effet, il y a dans cette étude des chiffres intéressants.

09:05Plus de la moitié des Français, plus de 56%,

09:07pointent en effet l'absence d'écoute entre les citoyens,

09:09l'État et globalement même les salariés.

09:11Il y a également le manque de vision à long terme.

09:14Et des chiffres vous rejoignent, mon cher Amoribourlet,

09:16parce qu'il y a aussi l'excès de technocratie

09:18qui est critiqué à plus de 43%.

09:21Pour Yann Amir Chahi, député écologiste et social de Paris,

09:23Amoribourlet, rédacteur en chef à Valeurs Actuelles,

09:25vous restez avec nous pour la suite de ce débat.

09:270826 300 300 pour participer à la conversation.

09:30Et si vous êtes capable de nous appeler,

09:31vous êtes aussi capable de nous envoyer un petit mot.

09:33Il en faut un, le mot Sud, au 7-20-18.

09:36Pourquoi ?

09:37Tout simplement, grâce à Sud Radio et Canal+,

09:39le diffuseur officiel de tous les matchs du Top 14,

09:41vous avez le droit d'assister aux matchs de vos rêves

09:43lors de la huitième journée du Top 14.

09:46Le mot Sud, au 7-20-18.

09:48Et c'est évidemment Sud Radio qui vous l'offre.

09:50A tout de suite.

09:51Le Grand Matin Sud Radio, la vérité en face.

09:55Maxime Liedot.

09:570826 300 300.

09:59Est-ce qu'en réalité, les Français sont des Gaulois réfractaires ?

10:02La question peut vous faire sourire.

10:03Mais dans les différentes enquêtes d'opinion qu'on a aperçues cette semaine,

10:06on voit un véritable sentiment de déclin.

10:08Près de 90% tout cumulé.

10:11Les Français estiment en effet que la France traverse

10:13ou que la France est en déclin.

10:14On aperçoit également une peur du changement.

10:16Le débat faisait rage ici en studio

10:18entre Amoribourlet, rédacteur en chef à Valeurs Actuelles,

10:20et Pourria Amir Chahy, député écologiste et social de Paris.

10:24Je vous propose, avant qu'on poursuit ce débat,

10:26d'aller un peu au standard également, au 0826 300 300.

10:28Bonjour Claude.

10:30Bonjour Maxime.

10:31Comment allez-vous ce matin ?

10:32Je vais très bien, moi, comme tous les matins, de toute façon.

10:35C'est normal, vous écoutez Sud Radio, mon cher Claude.

10:37Vous êtes un homme de goût.

10:38Un petit peu, oui, c'est vrai.

10:40Vous avez raison.

10:40Mais bien sûr que j'ai raison sur ça.

10:42Bien sûr.

10:43Est-ce que vous êtes un Gaulois réfractaire, mon cher Claude ?

10:45C'est quoi un Gaulois réfractaire ?

10:47Un Gaulois réfractaire qui dit stop, stop, stop.

10:51Stop à tous ceux qui disent ça ne va pas, ça ne va pas, ça ne va pas.

10:55Et c'est aux autres de faire.

10:57Ben non, je ne suis pas d'accord.

10:58Je trouve que la situation, ben oui, elle n'est pas facile.

11:00C'est vrai qu'on traverse une mauvaise période,

11:02mais il y a peut-être des choses à faire pour se...

11:04Excusez-moi, tous à notre niveau,

11:07on doit se sortir les doigts d'Uc.

11:09Voilà.

11:10Au moins, c'est clair, mon cher Claude.

11:12Il est un peu tôt pour ça, mais bon, allons-y.

11:14Reprocher aux politiques ceux qui sont...

11:17Ben oui, c'est comme ça.

11:18Je suis un peu d'accord avec ce qu'a dit l'auditeur précédent.

11:21Maintenant, c'est facile de reprocher le tout aux autres.

11:24C'est à nous de bouger pour ça, on ne sait pas...

11:27Donc en réalité, Claude, vous nous dites qu'il faut arrêter de se plaindre

11:29et chacun doit se mettre à bosser plus,

11:31à faire ce qu'il peut là où il est,

11:32à faire ce qu'il peut, à s'engager,

11:34à se démener en réalité.

11:35À bosser plus pour certains, je ne suis pas d'accord.

11:37À bosser plus pour...

11:38À bosser tout simplement pour d'autres, oui.

11:40Maintenant, comment vous dire ?

11:43Moi, j'ai 70 ans, je suis à la retraite,

11:47j'étais artisan,

11:49je gagne à peine 900 euros par mois de retraite.

11:52Si aujourd'hui, j'ai quelqu'un que je rencontre,

11:55ou qu'on me fait connaître,

11:56et qui dit, ben moi, je vais aller profiter de la situation,

11:59puisque ça va mal, il faut que ça aille bien.

12:01On n'a pas le choix.

12:02Donc, si quelqu'un me dit aujourd'hui,

12:04je vais me lancer dans le développement des nouvelles technologies,

12:08dans l'intelligence artificielle, la robotisation,

12:11les nouvelles dépenses, les nouvelles... pardon.

12:14Ce qui nous tracasse aussi, c'est les énergies,

12:18le climat.

12:20Eh ben moi, si quelqu'un me dit, je vais me lancer là-dedans,

12:22parce que là, il y a des choses à faire.

12:24N'attendons pas que ce soit les autres pays qui le fassent.

12:26Et débrouillons-nous, et agissons, mon cher Claude.

12:29Une dernière question, peut-être.

12:30Qu'est-ce que vous faisiez avant ?

12:32Eh ben, j'étais peintre.

12:33Peintre.

12:33Artiste.

12:34Oui, bien sûr, peintre en bâtiment.

12:37Et si j'ai ma petite retraite aujourd'hui,

12:39ça, je tiens à le dire.

12:40Ben, c'est peut-être parce que moi,

12:41je n'ai pas fait ce qu'il fallait au bon moment.

12:43J'ai peut-être fait les mauvais choix.

12:45Je ne suis peut-être pas suffisamment sorti les...

12:47Voilà.

12:48C'est pas de...

12:50Bien sûr, le gouvernement sont tous responsables

12:52depuis plus de 50 ans, c'est-à-dire...

12:54Mais on a peut-être aussi une responsabilité personnelle.

12:56Il faut arrêter de pleurer et de dire

12:58« Oui, les autres, ils ont, et moi, je n'ai pas. »

12:59Ben, c'est peut-être que les autres,

13:00ils ont été plus intelligents que moi, tout simplement.

13:02Merci beaucoup, Claude, pour cet appel,

13:04disons, à la responsabilité et au fait de se bouger,

13:06mon cher Claude.

13:07Merci beaucoup de nous avoir appelés au 0826-300-300.

13:10Vous continuez donc à nous appeler, à réagir,

13:12à débattre avec nous, à vous joindre à la conversation 0826-300-300.

13:16Pouria Amir Chahi, c'est vrai que vous êtes député

13:19écologiste et sociale de Paris.

13:21On entend cette véritable presque fatigue,

13:23en réalité, à l'instant, ce qu'on vient de nous dire,

13:27c'est...

13:27Bon, en fait, même les politiques,

13:29on a du mal à les écouter.

13:30Chacun doit faire ce qu'il peut.

13:31C'est audible pour un député comme vous, ça,

13:33ce genre de constat, de dialogue.

13:35Oui, mais moi, ça fait partie de mon mandat

13:37que de recevoir la critique, c'est normal.

13:40Moi, je fais des permanences tous les vendredis,

13:42en mairie, je reçois les gens sur rendez-vous

13:44et je les écoute.

13:45Des fois, je suis confronté,

13:50pas simplement, d'ailleurs, à leur désarroi

13:52quand ils ont une difficulté personnelle,

13:53mais aussi à leurs suggestions,

13:54à leurs idées, à leurs encouragements

13:55pour que le pays aille mieux.

13:59La question, elle est, effectivement,

14:00d'être, quand on est élu,

14:02si c'est ça votre question, exemplaire.

14:04La question de l'exemplarité,

14:05la question de la probité

14:06n'est pas la dernière des valeurs

14:08à brandir, ou en tout cas à incarner,

14:11lorsque l'on prétend à détenir un mandat.

14:15C'est exactement ce qui a été reproché,

14:17si je peux me permettre,

14:17à M. Cahuziac il y a quelques années,

14:19à Mme Le Pen récemment,

14:21et à quelques autres,

14:22et à M. Sarkozy, plus près de nous encore.

14:25Donc, si c'est de ça dont on parle,

14:27oui, évidemment, je conçois

14:28qu'il faut être exemplaire.

14:29Si c'est du respect des engagements

14:31qu'on a pris,

14:33je pense que ça compte aussi, tout autant.

14:34Et ça fait partie, sans doute,

14:36ça fait sans doute partie du désarroi

14:38exprimé par de nombreux Français.

14:41Après, je pense que, juste un mot,

14:44au fond, les gens savent très bien

14:45qu'on a, et c'est ça le grand bug

14:47auquel on assiste,

14:48largement les moyens,

14:49les connaissances, les technologies,

14:51pour répondre aux défis qui sont les nôtres.

14:52La transition énergétique,

14:54on peut y répondre,

14:54on a des outils,

14:55on a des connaissances,

14:56on a des inventions.

14:57La question, c'est,

14:58est-ce qu'on est capable

14:59de fédérer le pays

15:01autour de ce grand projet

15:02qui amène à opérer

15:04les grandes transitions,

15:06à en discuter démocratiquement

15:07avec les compatriotes,

15:09et surtout à trouver

15:09les ressources nécessaires

15:10pour les financer.

15:11Et c'est là-dessus

15:11qu'il y a une vraie divergence.

15:12Là-dessus qu'il y a une vraie divergence,

15:14à Moribour,

15:14et peut-être sur les solutions,

15:15justement,

15:16pour emmener les Français

15:17et donc le pays

15:17vers un horizon

15:18beaucoup plus éclairci,

15:19d'une certaine manière.

15:20Oui, ce que disent

15:21toutes ces études

15:22dont vous avez parlé,

15:23c'est la défiance grandissante

15:25entre l'opinion,

15:27entre les Français

15:28et leurs politiques,

15:29qui bat des records aujourd'hui.

15:31Et les politiques ont,

15:32de fait,

15:32une lourde responsabilité

15:33dans la crise économique,

15:36politique et morale

15:37aujourd'hui,

15:37qui, depuis 50 ans,

15:39ont trahi leurs électeurs.

15:42Je pense évidemment

15:42au référendum de 2005,

15:44je pense à la souveraineté française

15:45qui a été bradée

15:46à l'Union européenne,

15:47qui ont menti aussi,

15:49qui ont trahi leurs promesses,

15:49mais menti aussi,

15:50menti sur la retraite

15:51à 60 ans,

15:52menti sur les 35 heures,

15:54menti sur l'immigration

15:54qui est une chance,

15:56cette migration massive

15:57et incontrôlée.

15:59Et aujourd'hui,

15:59les Français sont prisonniers

16:00entre, d'un côté,

16:01une droite qui est nostalgique

16:03d'un passé grandiose

16:04et révolu

16:05et une gauche

16:06qui, au contraire,

16:07fantasme un avenir

16:08à la fois révolutionnaire,

16:10utopique et créolisé.

16:12Prenez l'exemple

16:13de la réforme des retraites

16:14dont on parlait justement

16:15aujourd'hui.

16:16Personne,

16:17dans le champ politique,

16:18n'est pour réformer

16:19sérieusement et drastiquement

16:21et profondément

16:21le système de retraite

16:23par répartition.

16:23Alors que tous nos voisins

16:24européens l'ont fait,

16:26tous nos voisins ont repoussé,

16:27par exemple,

16:28l'âge de départ à la retraite.

16:29Même en Espagne,

16:30le gouvernement socialiste

16:31a maintenu

16:31l'âge de départ à 67 ans.

16:34Et en attendant,

16:35on a nos politiques

16:36de droite et de gauche

16:37qui continuent à jouer

16:38du pipeau sur le pont

16:39du Titanic

16:39en s'approchant

16:40de l'iceberg budgétaire

16:42qui approche.

16:42Permettez-vous pour y

16:43à Mirchay ?

16:44Je ne veux pas

16:45rentrer dans une polémique,

16:46mais simplement,

16:47vous dites quelque chose

16:48qui est assez stupéfiant.

16:50C'est précisément

16:51le libre-échange

16:51que vous défendez

16:54qui a conduit

16:56le pays

16:57à devoir réduire

16:58ses normes

16:58de protection sociale,

17:00à perdre

17:01ses capacités,

17:03y compris

17:03de crédibilité économique

17:07dans toute une série

17:08de sujets,

17:09y compris

17:09à se débarrasser

17:10de pavillons

17:10ou de champions économiques

17:11qui étaient les nôtres avant.

17:13C'est précisément

17:13ce modèle-là

17:14qui fait du mal.

17:15C'est précisément

17:16ce modèle-là

17:17qui met en concurrence

17:18au nom du libre-échange

17:19les sociétés,

17:20les pays,

17:20les économies,

17:21alors qu'on n'a jamais eu

17:22autant besoin

17:22que de coopération

17:23entre les pays,

17:24entre les États.

17:25À tout point de vue,

17:26coopération scientifique,

17:27coopération technologique,

17:28coopération médicale,

17:29c'est de ça

17:30dont on a besoin aujourd'hui.

17:31Ce n'est pas

17:32de nourrir

17:34une guerre des identités,

17:35une guerre entre les pays,

17:36une guerre entre les cultures.

17:38C'est exactement

17:38le contraire

17:39qu'il faut faire.

17:40Je ne suis pas surpris

17:40que vous défendiez

17:41ce modèle.

17:42Quel modèle

17:42qu'elle vend en poupe

17:43avec M. Milley en Argentine,

17:44M. Trump aux États-Unis

17:45et bien d'autres ?

17:46C'est l'antimodèle

17:47du progrès social.

17:49Aujourd'hui,

17:49tous les pays

17:50les plus libéraux

17:50dans le monde

17:51qui sont les moins corrompus

17:52et d'ailleurs

17:53dont les citoyens

17:54se sentent les plus heureux

17:55selon tous les classements

17:56internationaux

17:56sont les pays

17:57les plus libéraux du monde.

17:58Vous allez pouvoir poursuivre

17:58le débat en dehors du studio.

18:00Merci beaucoup

18:00d'avoir été en ma compagnie

18:02ce matin,

18:02en compagnie des auditeurs

18:03au 0826 300 300.

18:05Pouria Amir Chahi,

18:06député écologiste

18:07et social de Paris.

18:07Merci d'être venu

18:08dans le Sud au-dessus

18:09de Radio ce matin.

18:10Yamauri Bollet,

18:11rédacteur en chef

18:11à Valeurs Actuelles

18:12pour faire le lien

18:13avec les sondages,

18:14notamment 85%

18:15qui pensent qu'il faut un chef.

18:16Je rappelle la une de Valeurs

18:17cette semaine,

18:18Immigration,

18:19Sécurité et Justice,

18:20le chaos qui vient.

18:21C'est le dialogue

18:21entre le juge

18:22Marc Trévidic

18:22et l'avocat Thibaut de Montbréal

18:24à retrouver sur le site

18:25et en kiosque.

18:25Merci beaucoup

18:26d'avoir été avec nous.

18:27Si vous nous avez appelé

18:28au 0826 300 300,

18:30vous avez également été nombreux

18:31à nous envoyer

18:31un petit mot par SMS

18:33au 720 18.

18:34Bonjour Pierre.

18:35Oui, bonjour.

18:36Et félicitations,

18:37c'est vous qui remportez

18:38les deux places

18:39pour le match de rugby

18:40de la huitième journée

18:41du top 14.

18:42Félicitations.

18:43Merci beaucoup

18:44à cette radio.

18:45Et puis,

18:45je suis un peu surpris

18:46parce que je ne suis pas du tout

18:48habitué à gagner.

18:49Mais vous savez,

18:50il faut un début à tout,

18:51mon cher Pierre.

18:52Est-ce que vous savez déjà

18:53quel match vous voulez aller voir ?

18:55Toulouse, oui,

18:56mais après,

18:57je ne me rappelle pas

18:58en tête le calendrier.

19:01Il me semble que c'est quoi ?

19:02Le stade toulousain

19:03face à Toulon peut-être ?

19:05Et c'est dimanche.

19:06Et c'est dimanche,

19:07il me semble.

19:08Donc voilà,

19:08vous avez l'affiche

19:09et on va s'occuper

19:10de vous envoyer les deux places.

19:12Félicitations encore,

19:12mon cher Pierre.

19:13Et je sais que vous êtes

19:14un homme de goût

19:14puisque vous êtes

19:15à l'écoute de Sud Radio.

19:17Merci beaucoup

19:17et encore félicitations.

19:20Et puis,

19:21en parlant du rugby,

19:22c'est une nouvelle

19:22qu'on a apprise

19:22il y a quelques minutes

19:23et c'est pour ça

19:24qu'on vous retrouve.

19:25Félix Mathieu,

19:25rebonjour.

19:26Rebonjour.

19:27Parce qu'avant les infos

19:28et avant de retrouver

19:28Valérie Expert,

19:29c'est cette nouvelle

19:29qu'on vient d'apprendre

19:30et qui nous couche

19:30tout particulièrement

19:31ici à Sud Radio.

19:33C'est la disparition

19:33d'une légende du rugby français

19:35et qui plus est de Toulon.

19:36C'est André Herrero

19:37qui vient de nous quitter.

19:38André Herrero,

19:39une légende, oui,

19:39du ballon-val

19:40du rugby club toulonnais

19:41où il était surnommé

19:42le Grand Toulon

19:44avec qui il dispute

19:45deux finales de championnat

19:46en 1968 et 1971.

19:49Président du club

19:50champion de France

19:51en 1992

19:51avant de prendre

19:52des responsabilités

19:53à la Fédération Française

19:55de Rugby.

19:56Il fait partie

19:56des dix premiers joueurs

19:57intronisés

19:58sur le Hall of Fame

19:59du RCT inauguré en 2003,

20:01ce Panthéon

20:02des légendes du club.

20:03André Herrero

20:04qui nous quitte

20:05à 87 ans.

20:06Il était l'aîné

20:07d'une fratrie de quatre

20:08avec Daniel,

20:09Francis et Bernard.

20:09Évidemment,

20:10Sud Radio,

20:11la radio du rugby.

20:11Leur adresse ce matin

20:12ses meilleures pensées,

20:14pensées affectueuses

20:15pour Daniel

20:15que nos auditeurs connaissent bien.

20:16Oui, bien sûr,

20:17une grande pensée

20:17pour Daniel.

20:18En effet,

20:18notre consultant rugby

20:19ici sur Sud Radio,

20:21la radio du rugby.

20:22Merci beaucoup,

20:23mon cher Félix.

20:23C'est une pensée,

20:24évidemment,

20:24pour ses proches.

20:26C'est une évidence

20:26et dans ce contexte,

20:27bonjour quand même,

20:28Valérie Expert.

20:29Bonjour,

20:29oui,

20:30pensée,

20:30pensée évidemment,

20:32c'est très émouvant,

20:34je trouve.

20:34Et une grande voix ici,

20:35en effet,

20:36à Sud Radio.

20:36Grande voix,

20:37absolument.

20:39pour tenter de nous mettre d'accord.

20:41Alors,

20:42changement d'heure,

20:42c'est un peu un marronnier journalistique,

20:44néanmoins,

20:45le sujet réémerge à chaque fois

20:47en novembre et en avril,

20:49enfin en octobre et en avril.

20:51Donc,

20:51faut-il mettre au fin

20:52au changement d'heure ?

20:53C'est l'Espagne

20:53qui monte au créneau cette fois-ci,

20:55dites tout ce que vous en pensez.

20:560 826 300 300,

20:58le permis à vie,

20:59c'est fini,

20:59pareil.

21:00Oui,

21:01c'est fini,

21:01plus de confort.

21:02Plus de confort,

21:03repasser une visite,

21:05enfin,

21:05passer une visite médicale

21:06tous les 15 ans,

21:07là aussi,

21:07on vous attend,

21:07on va parler du budget,

21:09suspension de la réforme des retraites,

21:11le baromètre IFOP fiducial

21:12avec Frédéric Dhabi

21:13qui sera avec nous.

21:14A tout de suite sur Sud Radio.

21:15Vous avez le programme

21:16et j'ai le plaisir de vous retrouver

21:17demain,

21:18entre 7h et 10h,

21:18en direct,

21:19bien sûr.

21:20Très bonne matinée.

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