- il y a 4 mois
Vendredi 24 octobre 2025, retrouvez Vincent Couroyer (Président, Métagram Gestion Privée), Delphine Asseraf (Directrice Générale Déléguée, Harvest), Anthony Calci (Fondateur, Calci Patrimoine) et David Charlet (président, ANACOFI) dans SMART PATRIMOINE, une émission présentée par Nicolas Pagniez.
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00:00Le secteur de la gestion de patrimoine doit-il accepter de se mettre à la page du numérique ?
00:07Doit-il avancer à marche forcée sur les sujets de cybersécurité ou d'intelligence artificielle ?
00:11Le métier fait-il face à une transformation profonde qui va changer le rôle des conseils en investissement financier ?
00:17Pour en parler, nous avons le plaisir de recevoir sur le plateau de Patrimoine Cash nos quatre premiers invités.
00:22Nous avons tout d'abord le plaisir d'être accompagné par David Charlet. Bonjour David Charlet.
00:25Bonjour.
00:25Vous êtes président de l'Anacofi, vous allez nous expliquer comment une association de CGP regarde et adresse ces sujets.
00:31Peut-être très rapidement David Charlet, la cybersécurité, est-ce que c'est un risque suffisamment intégré aujourd'hui dans le secteur de la gestion de patrimoine ?
00:38Deux manières de répondre, oui prise de conscience, probablement non en termes de mise en application de ce qu'il faudrait faire.
00:45Et l'intelligence artificielle, un risque, une opportunité ?
00:48Pour l'instant, c'est vu par certains comme un risque, mais je crois qu'on est l'antithèse d'une profession de vieux avec ses codes.
00:57Les CGP ont démontré sur les 40 dernières années que c'était plutôt plus moderne que tout le reste et ils sont beaucoup plus jeunes qu'on ne le pense en moyenne.
01:03Ce qui fait que je pense que pour beaucoup c'est une véritable opportunité.
01:06En tout cas, ils en ont conscience. Il y en a quelques-uns qui s'est fait peur, ils le disent.
01:10Mais on va être sur une évolution comme ce qui s'est fait avant, on a intégré les techs.
01:14On a le plaisir d'accueillir également Vincent Coroyer, président de Metagram. Bonjour Vincent Coroyer.
01:19Bonjour.
01:20Vous avez également rédigé un rapport, co-rédigé un rapport sur le sujet intelligence artificielle au sein de la CNCGP.
01:24Vous allez nous apporter cette vision du Conseil en gestion de patrimoine sur ces deux thématiques.
01:30La cybersécurité, même question, un risque suffisamment intégré aujourd'hui par le secteur, par le métier ?
01:35Très probablement pas du tout.
01:37Et c'est vrai que les derniers mois nous ont permis de découvrir comment nous étions faibles, en tout cas pas bien préparés par rapport à ce risque.
01:44C'est un risque, il faut l'intégrer, comme il y a plein de risques dans notre métier.
01:48Et l'IA, risque-opportunité ?
01:49C'est une opportunité, c'est magique.
01:51Là c'est clair, chez vous c'est clair.
01:53Exactement. Je ne peux pas avoir rédigé un guide avec plusieurs d'entre nous et ma camarade et de dire qu'aujourd'hui c'est un risque.
02:00Anthony Calci nous accompagne également, fondateur de Calci Patrimoine.
02:03Vous étiez d'ailleurs sur le plateau de Smart Patrimoine il y a quelques semaines
02:06et vous nous expliquiez comment vous testiez des allocations d'actifs sur ChatGPT
02:09et surtout à quel point ChatGPT avait fait énormément de progrès en la matière.
02:15Fondateur de Calci Patrimoine, je le disais, première question,
02:17la même qu'à nos deux autres intervenants.
02:20Cyber sécurité, un risque suffisamment intégré aujourd'hui par le secteur ?
02:24Je crois que depuis les événements avec Harvest, on l'a intégré.
02:29Après je ne sais pas si les bonnes pratiques ont été mises en place par mes confrères.
02:33Mais je pense qu'avec deux ou trois opérations à faire sur nos cabinets,
02:39on peut vraiment sécuriser au maximum nos cabinets sans grande difficulté.
02:44Et l'IA, risque-opportunité ?
02:45Clairement opportunité, c'est clair.
02:47Ça va être un assistant idéal.
02:49Mais aussi les clients vont avoir ça en main, donc il faudra quand même être à la page.
02:53Sinon, ils vont être meilleurs que nous.
02:55Et on a le plaisir d'accueillir également Delphine Asseraf,
02:57directrice générale déléguée de Harvest.
02:59Bonjour Delphine Asseraf.
03:00Bonjour.
03:01Merci d'être avec nous.
03:02Vous allez justement nous faire un retour d'expérience en matière de cyber sécurité
03:05sur ce qu'a vécu Harvest ces derniers mois.
03:08Donc je vous épargne la première question puisqu'on va y revenir dans un instant.
03:11Juste avant, il y a risque-opportunité ?
03:13Opportunité sans aucune hésitation, à la fois à titre, je pense, personnel et individuel
03:19pour chacun d'entre nous, mais aussi pour toutes nos entreprises.
03:21On va y revenir dans un instant.
03:23Je vous rappelle à tous les quatre le concept.
03:25Un sujet, l'adaptation du numérique au secteur des CGP.
03:28Deux chapitres, cyber sécurité et intelligence artificielle.
03:30Vous prenez la parole quand vous le souhaitez.
03:33Et on décrypte ensemble ces deux thèmes structurants.
03:35On commence avec vous Delphine Asseraf.
03:37On parlait de cyber sécurité.
03:38Le risque est-il suffisamment intégré par le secteur de la gestion de patrimoine ?
03:43Vous nous faites le plaisir de venir dans une émission qui traite de ce sujet-là
03:45alors que vous avez été touché de plein fouet en début d'année chez Harvest
03:48par justement une cyberattaque, une affaire qui a fait grand bruit dans le secteur.
03:54On ne va pas revenir sur les différentes séquences.
03:56Ce qui nous intéresse dans cette émission, c'est de comprendre comment Harvest voit le sujet,
04:01quel retour d'expérience vous faites huit mois après de cette séquence
04:04et de la cyberattaque dont vous avez été victime.
04:06Alors effectivement, ce que je peux vous dire, c'est quand on subit une cyberattaque,
04:13on s'en souvient toute sa vie parce que c'est un des risques qui est évidemment
04:18les plus durs pour une entreprise et qui vient ébranler véritablement
04:23la manière même dont l'entreprise fonctionne.
04:26Alors c'est derrière nous, la crise est derrière nous, mais on en a tiré plusieurs enseignements.
04:30La première chose, c'est qu'il est essentiel, compte tenu du risque quasi certain
04:37que chacune des entreprises va subir dans les prochaines années, de se préparer.
04:41Ça, c'est la première chose.
04:43On a toujours l'impression que finalement, les exercices qu'on peut faire en cours d'année
04:48paraissent un peu simplistes.
04:50Pas du tout.
04:51Plus on se prépare, plus en fait on adapte ces processus
04:55et on crée des réflexes au sein de l'entreprise.
04:58Et quand la crise arrive, il faut avoir une gestion quasi militaire.
05:02Et cette gestion militaire, on ne l'a pas si on n'a pas suffisamment préparé en amont.
05:06Donc la première chose, c'est une préparation tout le temps.
05:10Il ne faut pas cesser de le faire.
05:11Ce n'est pas parce qu'on l'a fait l'année précédente qu'il faut faire l'impasse l'année 2.
05:15La deuxième chose, c'est savoir bien s'entourer.
05:17Lorsque la crise arrive, là aussi, il ne faut pas hésiter.
05:20Il faut savoir qui contacter parce que la rapidité est clé.
05:25Et ce qui vous arrive très souvent pour la première fois,
05:27d'autres l'ont vécu des centaines de fois.
05:30Donc il faut avoir une liste d'acteurs qu'on peut contacter immédiatement
05:34dans l'heure qui suit la découverte de la crise.
05:37Et aussi, ne pas hésiter, moi ça a été une vraie découverte,
05:41à faire appel aux autorités.
05:42Nos autorités publiques, que ce soit la CPR, autorité de tutelle,
05:46que ce soit l'ACNIL, que ce soit l'ANSI,
05:49l'Agence nationale pour la sécurité des systèmes d'information,
05:52ont des spécialistes qui sont extrêmement bien préparés
05:55et qui sont là pour vous aider.
05:57Après, le troisième conseil, c'est aussi de faire jouer la solidarité.
06:04En fait, si on ne veut pas faire le jeu des criminels,
06:06il faut partager son expérience pour que d'autres puissent aussi grandir
06:11de ce que chacun a subi.
06:13Et donc nous, on a fait le choix,
06:14et on a fait peut-être une cinquantaine de retours d'expérience
06:16aux autorités, aux associations, aux fédérations,
06:20aux conseils d'administration, aux COMEX,
06:22sur ce qu'on avait vécu,
06:23pour que chacun puisse en retirer quelque chose
06:25et que la résilience globale de l'écosystème puisse s'améliorer.
06:30Et enfin, le dernier conseil, c'est de communiquer.
06:34Parce que que ça vienne vous toucher en propre
06:36ou, comme ça nous est arrivé, un sous-traitant,
06:39eh bien il faut pouvoir véritablement donner
06:42des bons réflexes aux collaborateurs, aux clients,
06:45et donc communiquer sur des bonnes pratiques.
06:47Comment est-ce qu'on gère son mot de passe ?
06:49Comment est-ce qu'on gère des fichiers sensibles ?
06:51Et là, c'est la répétition, encore une fois,
06:53qui fait la bonne préparation.
06:54Est-ce que le secteur, selon vous, est suffisamment préparé ?
06:57Justement, quand on prend un cabinet de gestion de patrimoine,
06:59on travaille avec beaucoup de monde.
07:00On travaille en partenariat avec des sociétés de gestion,
07:02avec des sous-traitants.
07:03On est soi-même sous-traitant potentiellement aussi
07:05d'autres entreprises.
07:07Est-ce qu'avec ce retour d'expérience
07:09que vous avez depuis un an,
07:10que vous avez dû vivre à marche forcée,
07:13le secteur, selon vous, de la gestion de patrimoine,
07:15a suffisamment intégré des risques numériques,
07:17justement, avec la montée en puissance
07:19des outils numériques qu'ils utilisent ?
07:22Alors, je crois qu'il y a une vraie prise de conscience.
07:24D'abord, parce qu'effectivement,
07:27les services financiers sont touchés
07:29de façon extrêmement forte,
07:32mais pas qu'il ne se passe pas une seule semaine
07:34sans qu'on apprenne qu'un hôpital a pu être touché,
07:37qu'une société de parking, qu'une société de luxe.
07:39Donc, c'est finalement un peu notre quotidien.
07:41Donc, la prise de conscience, elle est là.
07:43On doit renforcer.
07:46Le secteur de la gestion de patrimoine
07:47avait plutôt été épargné jusqu'alors,
07:49au moins médiatiquement.
07:51C'était étonnant.
07:52Pour être honnête, c'est quand même très étonnant.
07:54C'est-à-dire qu'on avait attaqué les données de santé.
07:57Où est-ce qu'il y a d'autres données
07:58qui ont de la valeur à l'intérieur des systèmes
08:01dans lesquels on conserve
08:02toute la situation patrimoniale des gens ?
08:04C'était quand même particulièrement étonnant
08:06qu'on ne vienne pas sur ce terrain-là.
08:08Il est quasiment évident
08:09dès lors qu'on avait attaqué le médical.
08:11D'ailleurs, au demeurant,
08:13ce n'est pas vrai qu'on n'avait pas déjà été attaqué.
08:15Je vous rappelle quand même que nos métiers
08:16font l'objet d'arnaques nombreuses
08:19par des gens qui font semblant d'être nous.
08:21Je vous rappelle que ça fait...
08:23On a arrêté de compter les centaines de cabinets
08:26qui ont été piratés.
08:29On a piraté leur image.
08:30Et notamment le numéro Rias pendant le Covid, bien sûr.
08:32On a piqué...
08:33Il y a eu des fichiers qui ont été piqués.
08:35On a eu des exemples d'adhérents
08:36qui ont déjà eu avant sur leur système...
08:39C'était déjà arrivé.
08:40Simplement, c'était sur des échelles plus petites.
08:42Simplement, c'était des fois sur des choses
08:44qui étaient moyennement sécurisées.
08:45Moi, j'ai souvenir, il y a déjà plus de 10 ans,
08:47d'un adhérent qui s'était fait piquer sa base client
08:50et qui n'était pas sauvegardé chez Hervès.
08:53Donc, non, on est potentiellement, en effet,
08:56des cibles naturelles.
08:58On a de la donnée sensible, on en a de partout.
09:01Voilà.
09:01Maintenant, c'est vrai qu'on avait plus vu des histoires
09:03autour des hôpitaux pendant un certain temps.
09:05Donc là, on a vu une espèce de grand événement.
09:09Mais on ne peut pas dire qu'une profession
09:11dont on nous dit qu'il y a autant de piratage
09:15de notre image depuis des années
09:16et de déclarations n'était pas attaquée.
09:19Ce n'est pas vrai.
09:19Déjà attaquée, mais de façon différente,
09:21Vincent Courrier ?
09:21Déjà attaquée de façon différente.
09:23Probablement de façon différente, oui.
09:24Je pense qu'on a pris conscience
09:25de notre vie numérique.
09:27Oui.
09:28Ça, c'est un point très fort
09:29pour avoir vécu de manière assez proche
09:33cet événement.
09:35Il faut garder son sang-froid.
09:36Je rejoins complètement.
09:38Le film est comprendre ce qu'on va faire.
09:40Et on a une vie numérique,
09:41notre métier a une vie numérique,
09:43comme les médecins, comme le parking,
09:45comme n'importe qui.
09:46Et je pense qu'on n'avait pas pris conscience
09:48de l'importance de cette vie numérique
09:50parce qu'on utilisait ça tous les jours.
09:54Est-ce qu'on a mis tout en place ?
09:56Je ne suis pas encore convaincu
09:57qu'en tant que conseiller en gestion de patrimoine,
10:00on ait tout mis en place.
10:02D'accord.
10:02Mais vous, par exemple,
10:04ça fait partie des risques que vous intégrez
10:06pour votre activité aujourd'hui ?
10:08Complètement.
10:09Qu'est-ce qu'on nous fait ?
10:12Je ne sais pas si c'est suffisant.
10:13Et on se pose la question régulièrement
10:16sur les outils, sur les procédures,
10:19sur les plans de continuité.
10:20Parce que, comme l'a dit Delphine,
10:22il faut garder son sang-froid et travailler.
10:25Il y a 20 ans, on nous parlait de plans de continuité.
10:29Et j'ai un souvenir,
10:29on mettait une journée à rétablir
10:32les systèmes d'information
10:32pour continuer à intervenir sur les marchés.
10:35Aujourd'hui, ça doit être en un instant.
10:38Bien sûr.
10:39Parce que nos clients attendent
10:40qu'on continue de travailler immédiatement.
10:42Il y a une forme d'immédiateté
10:44qui est liée effectivement à la donnée,
10:47à la disponibilité de la donnée.
10:49Anthony Calci,
10:50est-ce que vous, par exemple,
10:51vous considérez que vous êtes prêts,
10:52que vos confrères sont prêts,
10:53que c'est un sujet que vous avez adressé
10:56depuis, je ne sais pas, un an ou deux,
10:59en lien avec cette conscience de vie numérique
11:01dont nous parle Vincent Coroyer ?
11:02Alors, personnellement,
11:03j'avais fait un audit il y a quelques années
11:05pour mettre des bonnes pratiques au cabinet.
11:08Je vais les dire
11:09parce que ça peut aider mes confrères.
11:11Après, je vais revenir sur l'événement d'Arves aussi
11:14qui, finalement, on se dit
11:16que les données de nos clients
11:18peuvent être demain ailleurs
11:20et ça peut être très dangereux pour eux,
11:21mais je vais y revenir.
11:22Donc, ce que j'ai fait, c'est un audit.
11:24Ça, ça coûte quelques centaines d'euros,
11:25peut-être autour de 1 000 euros.
11:28Donc, auprès d'une société spécialisée
11:29en cybersécurité.
11:30Ils vont vous donner des best practices
11:33de façon très simple.
11:34Enfin, si vous demandez à chaque GPT,
11:36justement, il va peut-être vous donner
11:37des meilleures pratiques,
11:38mais demandez à quelqu'un,
11:39je ne sais pas, on a envie de le faire.
11:40Un expert.
11:41Voilà, c'est ça.
11:42Un tiers de confiance, surtout.
11:43Exactement.
11:44Et puis, il y a un contact, des noms.
11:45Donc, j'ai mis une assurance cybersécurité.
11:48D'accord.
11:48Chez Générali.
11:49Assurance cybersécurité, ça veut dire
11:50que s'il y a un événement,
11:52il y a des experts que vous pouvez appeler
11:54et ils s'occupent de vous,
11:58de quelles sont les étapes.
12:00Il y a une assurance,
12:00il vous rembourse,
12:02il paye les frais d'avocat.
12:04Donc, bref, il y a une assurance
12:05qui peut être pratique en cas de sinistre.
12:09Voilà, ça, c'était fait avant.
12:10Le deuxième point, c'est un antivirus.
12:14Si vous prenez un antivirus bas de gamme,
12:17eh bien, ça ne va peut-être pas fonctionner.
12:20Donc, cet audit-là, il m'a dit
12:22vous prenez ce antivirus EZ,
12:24E-S-E-T.
12:25D'accord.
12:25Et ça, c'est le meilleur des antivirus.
12:28D'accord.
12:29Donc, vous mettez ça et déjà, ça...
12:31Quoi d'autre ?
12:33La plupart sont chez Google, Google Drive.
12:36Eh bien, en fait, chez Google,
12:37quand vous avez l'abonnement pro,
12:38plus business,
12:40eh bien, vous avez un volt.
12:41Ça veut dire que si quelqu'un a accès
12:43à vos données et efface tout,
12:44ou vous menace de tout effacer,
12:46eh bien, vous pouvez les récupérer
12:47parce que c'est chez Google.
12:49D'accord.
12:49OK.
12:50Donc, c'est ce qu'on appelle
12:50les plans de reprise d'activité
12:51où on récupère les données
12:52sans se tenir quelque part.
12:53Je le dis parce que...
12:54Est-ce que ce n'est pas le métier du CGP
12:56de s'intéresser à tous ces sujets
12:57et puis on n'est pas forcément
12:58sur des métiers très numérisés,
13:01même si on le fait à mars prochainement aujourd'hui ?
13:02Ce n'est pas le métier.
13:03Ce n'est pas le métier.
13:03On est en train de parler de quel CGP ?
13:09Celui qui produit face à un client
13:11et qui est le salarié d'une entreprise CGP
13:12ou le CGP en tant qu'entreprise CGP ?
13:14Si en tant qu'entreprise CGP,
13:16c'est son métier.
13:16Depuis RGPL,
13:17depuis tout un tas de textes comme ça,
13:19depuis les textes sur la digitalisation,
13:21depuis 2014,
13:21et l'obligation d'être capable
13:23de digitaliser un parcours client,
13:26c'est votre métier.
13:28Et je vous rappelle d'ailleurs
13:28un truc très amusant,
13:29c'est que cette semaine,
13:30l'AMF est en train de consulter
13:31les différentes organisations professionnelles
13:33en vue de dire
13:33« Et si on obligeait à ce que tout soit digital
13:36sauf pour les clients qui le refusent ? »
13:39Donc là, le sujet de la sécurité
13:40devient clairement une priorité.
13:42En tant que chef d'entreprise GP,
13:44c'est un élément de ton métier
13:45que au moins regarder
13:47et avoir quelques bases,
13:48même si tu as de toute façon des experts.
13:50Parce que je rappelle quand même
13:51que sur certaines fonctions,
13:52ça ne peut même pas être le patron qu'il est.
13:54Donc il devra faire appel à des experts.
13:56Voilà, on en est là.
13:572014, le début de l'ordonnance
13:59de digitalisation de l'économie financière.
14:02Maintenant, l'AMF qui dit
14:03« Ah, pardon, on n'avait pas vu.
14:05Après que le Covid,
14:06on a autorisé à tout digitaliser.
14:07Que diriez-vous si on disait
14:08qu'en fait maintenant,
14:10tout doit être digital
14:11sauf pour les clients
14:11qui font ce qu'on appelle un opt-out ? »
14:13C'est-à-dire qu'ils disent
14:13« Ah ben non, pas pour moi. »
14:15Et bon, là, c'est fini.
14:16Il n'y a plus de discussion, en fait.
14:18Vincent Coroyer,
14:18et ensuite Delphine Assera,
14:19Vincent Coroyer,
14:20je disais
14:20« Le métier n'est pas suffisamment numérisé. »
14:22Et vous m'avez regardé en disant
14:23« Si, si, si, aujourd'hui,
14:24on fait un métier très numérisé. »
14:26On fait un métier très numérisé
14:28et on a aussi un rôle d'éducation
14:30de nos clients
14:30qui ne sont pas assez précautionneux
14:33de leurs données.
14:35Et la rapidité, l'efficacité,
14:38la simplicité
14:38va faire que les données,
14:41et je pense que tous les quatre
14:42autour de la table,
14:43on est tous pareils.
14:44On va donner notre RIB,
14:45on va donner une photo
14:46de notre carte d'identité
14:47et elles se promènent partout.
14:49On l'envoie par mail ?
14:49On l'envoie par mail.
14:51Aujourd'hui, les notaires
14:52ont un système pour les RIB.
14:54Je ne sais pas si vous avez fait
14:55une transaction chez un notaire,
14:56mais ils ne veulent pas
14:56en entendre parler.
14:57Donc, vous renvoyez votre notaire
14:59sur WhatsApp,
14:59votre RIB sur WhatsApp.
15:00Parce que tout est compliqué.
15:02Parce que c'est plus simple.
15:03Parce que...
15:04Parce que les solutions sécurisées
15:05sont plus compliquées à utiliser.
15:07Il y a une vraie éducation
15:09à faire aussi
15:09de la part de nos clients.
15:12Il y a aussi des solutions
15:13de sécurité
15:14qui doivent intégrer
15:15le parcours client
15:16et intégrer que nos clients
15:18ne sont pas tous des geeks
15:19et que c'est parfois
15:21un peu compliqué
15:21à utiliser leur programme.
15:23cesse.
15:24Donc, voilà.
15:25Donc, oui,
15:25on doit se préparer,
15:26on doit prendre des assurances,
15:28on doit rédiger,
15:29on doit éduquer nos clients
15:31en refusant de diffuser
15:32leur information
15:33sur le web.
15:35Et puis,
15:36les choses vont arriver
15:37l'une après l'autre.
15:38Delphine Aseraf.
15:39Et puis,
15:40il y a une réalité
15:41à laquelle
15:41je pense qu'il faut
15:43être très clair.
15:44Ces investissements
15:45demandent des millions d'euros.
15:48Parce que c'est une course
15:49en avant permanente.
15:51C'était la question
15:51que j'allais poser.
15:52Quand on est un cabinet
15:53en gestion de patrimoine,
15:53est-ce que c'est un coût
15:54supplémentaire à intégrer ?
15:56Il y a deux choses.
15:58C'est là où,
15:59quand on travaille
15:59avec des acteurs,
16:00il faut exiger
16:02de ces acteurs
16:03de répondre
16:04au maximum
16:06au standard
16:07en termes de sécurité.
16:08Parce que si déjà
16:09on n'est pas au standard,
16:10ça pose des problèmes.
16:12Donc c'est pour ça
16:13que nous,
16:14on a évidemment
16:14massivement renforcé
16:16notre sécurité.
16:18On le faisait déjà avant,
16:19on l'a fait encore plus.
16:20Et surtout,
16:21on se prête vraiment
16:22au jeu des audits,
16:23des inspections
16:24pour en permanence
16:26regarder quels peuvent être
16:27les points de faiblesse
16:28et les corriger tout de suite.
16:29Ça, c'est un système
16:30où il ne faut plus dire
16:31j'ai fait un investissement
16:33au mois d'avril,
16:33je suis tranquille.
16:34Non, c'est des investissements
16:35permanents.
16:36Donc en tant que professionnel,
16:38je pense qu'il faut se le dire,
16:39ça doit rentrer aussi
16:40dans une démarche fil rouge.
16:42Après, c'est aussi
16:43en tant qu'individu,
16:44même si vous travaillez
16:44avec des gens
16:45qui vont sécuriser
16:46vos envois,
16:47vos transactions.
16:48Par exemple,
16:49on parlait des clients,
16:50oui, effectivement,
16:51il faut interdire
16:52à un moment donné
16:52d'envoyer des données
16:53sensibles par e-mail.
16:54Et il faut utiliser
16:55les outils qui sont faits pour,
16:57qui permettent
16:57de sécuriser ces envois.
16:59Ça demande
16:59de la communication,
17:01de la pédagogie,
17:02mais il faut tous qu'on s'y mette
17:03parce que c'est toujours
17:04le point faible,
17:05le point le plus faible
17:05qui est attaqué.
17:06Donc il faut être
17:07très vigilant dessus,
17:08échanger les comportements
17:09et c'est là aussi
17:10qu'on a une responsabilité
17:11vis-à-vis des clients
17:12comme des collaborateurs.
17:15Et ça,
17:15les clients le comprennent,
17:16Anthony Kelsey ?
17:17Quand je vois
17:18qu'on peut ouvrir
17:18un compte en banque
17:20en quelques minutes
17:20en prenant en photo
17:21sa carte d'identité
17:22et que justement,
17:23ça se fait de manière
17:24très rapide,
17:25que là,
17:25on leur explique
17:26qu'il va falloir passer
17:26par des solutions sécurisées
17:27pour s'assurer
17:28que leurs données
17:28soient protégées
17:29quand on passe par un conseil
17:30en gestion de patrimoine ?
17:32Alors ce qui a aidé
17:33la compréhension des clients
17:34quand il y a eu la crise
17:35avec Harvest,
17:36qu'on leur a expliqué
17:36qu'il y avait des données,
17:38notamment leur adresse
17:39qui avait fuité,
17:39des numéros de compte
17:40et des...
17:42C'est horrible.
17:45Mais c'est ce qui s'est passé
17:46sur les cryptos,
17:47les enlèvements
17:48de fondateurs cryptos.
17:49Il y en a eu plein
17:50cette année
17:50et quand j'ai annoncé
17:52voilà,
17:53il y a des données
17:54qui ont fuité
17:54à votre adresse,
17:56ah bah oui,
17:56ça c'est de toute façon
17:57les chefs d'entreprise
17:58je suis sur Papers,
18:00tout est disponible
18:00sur Papers déjà
18:01et mon adresse,
18:03ça ne peut pas être
18:04pire que ça.
18:05Ah donc la réaction
18:06était de dire
18:06j'ai déjà tellement
18:07d'informations sur mon link
18:08que j'étais là.
18:09Oui, c'est vrai,
18:10alors j'avais un peu
18:11parce que justement
18:11parfois j'en ai annoncé
18:13quand il y avait
18:14un événement le matin même
18:15quand je veux dire...
18:16Après c'était
18:16des sujets différents
18:17mais il y avait
18:17l'actualité.
18:18Oui, mais la plupart
18:18sont des chefs d'entreprise
18:20etc.
18:21Et ils ont leurs informations
18:21sur Papers,
18:22d'ailleurs ils étaient
18:23depuis ces événements
18:25d'enlèvements.
18:27Oui, ils ont enlevé
18:27les informations
18:28sur les périodes
18:29Exactement,
18:30et donc...
18:31Certaines, effectivement,
18:32pas tout.
18:33Donc ça a minimisé
18:34et donc une prise de conscience
18:36aussi chez les clients.
18:37Qu'il y avait
18:38beaucoup d'informations
18:39déjà disponibles
18:40et peut-être
18:40trop d'informations
18:41sur les dirigeants
18:42sur Internet
18:43et donc au-delà
18:44du métier
18:46de la gestion de patrimoine.
18:47Il disait ça.
18:47D'accord.
18:48Et puis aussi il disait
18:49de toute façon
18:51tout est disponible
18:52chez tout le monde.
18:53En fait,
18:54si c'était juste
18:55par exemple
18:55un cabinet de gestion
18:56de patrimoine
18:57un peu à l'ancienne
18:57on a piqué
18:58le fichier client
18:59avec des gens
19:00qui sont dangereux
19:01mais là
19:01tout le monde
19:02a été touché.
19:04Et donc ça a relativisé
19:05mais c'est pas forcément...
19:07C'est incroyable.
19:08Oui, oui, c'est incroyable.
19:09Il y a un petit peu
19:10quand ça avait été le Covid
19:11et qu'on appelait les clients
19:12en disant
19:12bon on ferme
19:13on est à moins 12
19:14et on s'en fout
19:14on va faire du pain
19:15en attendant deux semaines
19:16il y avait un petit côté
19:17comme ça
19:18on verra bien quoi.
19:19Oui, bien sûr.
19:20C'est peut-être pas la première
19:21fois que ça nous arrive.
19:22C'est peut-être pas la première
19:23c'est peut-être pas la dernière
19:24je pense qu'il y a aussi
19:24beaucoup de gens
19:25qui ont aussi subi
19:26des démarchages
19:27qui commencent à avoir
19:28quand même compris
19:28que leurs données circulent
19:29pardon mais
19:30tous les citoyens
19:31savent très bien
19:31qu'ils arrêtent pas
19:32de cliquer sur oui
19:33quand on leur demande
19:34s'ils veulent bien
19:34qu'on fasse quelque chose
19:35de leurs données
19:35et ils ont pas regardé
19:37ou de temps en temps
19:38ils ont regardé
19:38qu'on ait donné autorisation
19:39de partager ça
19:40avec 112 partenaires
19:41et derrière
19:42ils voient bien
19:43qu'ils reçoivent
19:44un certain nombre
19:44de messages
19:45type démarchage
19:46ils l'ont compris
19:47que leurs données circulent
19:49voilà donc
19:50moi je discutais
19:52alors ça fait un peu
19:52la jonction
19:53avec après
19:54mais avec quelqu'un
19:54qui fait de l'IA
19:55il lui fait de l'ARH
19:56en fait maintenant
19:57il arrête
19:58il prend quelques données
19:59mais pour le reste
20:00il a éduqué une IA
20:02elle fouille
20:03et ça lui sort des fiches
20:04comme il en a jamais eu
20:05rien qu'avec les données publiques
20:06que l'IA trouve sur les gens
20:07Et bien justement
20:08à l'ençon
20:08sur l'intelligence artificielle
20:09on était à la moitié de l'émission
20:11l'intelligence artificielle
20:13comment est-ce que vous regardez ça
20:14question très large
20:15David Charlet
20:16comment est-ce que vous regardez ça
20:17vis-à-vis de l'impact
20:19que ça peut avoir
20:19sur le secteur de la gestion
20:20de patrimoine
20:21à l'heure actuelle
20:21outils
20:22alors déjà
20:23une chose qu'il faut rappeler
20:24c'est un peu de réglementaire
20:25mais au niveau européen
20:27on a dit
20:28le digital
20:29doit être neutre
20:32par rapport
20:32au réglementaire
20:33et le réglementaire neutre
20:34par rapport au digital
20:35qu'est-ce que ça veut dire
20:35ça veut dire que le rendu
20:36avec ou sans digital
20:38doit être le même au client
20:39en gros
20:39vous êtes responsable
20:41de ce que votre entreprise délivre
20:44et que ce soit un homme
20:44ou un robot
20:45qui vous permettent de le faire
20:46vous en êtes responsable
20:48à partir de ce moment-là
20:50dès lors que l'IA
20:50a des capacités
20:51de faire ce que font
20:52des hommes
20:53ou des femmes
20:54mais de démultiplier
20:55de faire l'équivalent
20:56de ce que ferait un tiers
20:57de votre effectif
20:57et autres
20:58déjà rien que ça
21:00c'est quelque chose
21:01d'intéressant
21:02parce que
21:03vous ne la payerez pas
21:04le prix de 12 salariés
21:05pour le dire
21:06mais est-ce que le client
21:07ne le payera pas
21:08le prix de 12 salariés
21:08non très probablement
21:10très probablement pas
21:12donc il y a des gains
21:13en termes d'efficacité
21:15il y a des gains
21:15en termes de coût
21:16par contre
21:17ce que je dis au départ
21:18est quand même important
21:19ça veut dire que
21:20attention
21:22si ce truc-là
21:23un salarié
21:24vous avez son CV
21:25vous avez son dossier
21:26vous savez
21:27s'il a un casier
21:28un fournisseur digital
21:30vous devez être capable
21:32de savoir ce qu'il a
21:33dans le ventre
21:33vous êtes responsable
21:34de ce qu'il va faire
21:35en votre nom
21:36est-ce que vous avez lu
21:37les conditions
21:38est-ce qu'en RGPD
21:39vous avez vérifié
21:40que vous étiez co-traitant
21:41sous-traitant
21:42la sécurité
21:43que ça embarque
21:44et là où l'IA
21:45en elle-même
21:46est un poil
21:47plus inquiétante
21:48c'est que beaucoup de gens
21:49utilisent les IA
21:50sans avoir la moindre
21:51d'abord ils n'ont pas de contrat
21:52pardon
21:53ils n'ont pas de contrat
21:54donc la lecture
21:56et l'analyse du contrat
21:57j'aimais savoir
21:58où aller
21:58et ce qu'ils en ont dit
21:59ensuite les données
22:01sont parties où
22:02et quelles données
22:03voilà
22:04d'accord
22:05donc là on parle
22:05d'utilisation
22:06de système grand public
22:07de système grand public
22:09voilà
22:09mais sinon l'IA
22:10en elle-même
22:10l'IA
22:11toutes nos machines
22:12en sont gavées
22:12c'est-à-dire
22:13aujourd'hui on parle
22:14d'IA
22:14on parle de Tchad GPT
22:15on parle de quelques
22:15grands noms
22:16mais en vérité
22:18on fait de l'IA
22:18depuis très très longtemps
22:19donc l'IA en elle-même
22:21ne pose pas de problème
22:22c'est un robot
22:23qui nous aide
22:24mais là aujourd'hui
22:25on a des particuliers
22:26qui se rendent compte
22:27effectivement
22:27qu'on a des outils
22:28qui permettent de raisonner
22:29et de délivrer un conseil
22:31qui soit bon ou pas bon
22:31on va en discuter
22:33livrer un conseil
22:33et on a des sociétés
22:35qui ont intégré
22:35cette opportunité
22:36chez Harvest
22:36où vous êtes mire
22:37de l'intelligence artificielle
22:38par exemple
22:39on ne pouvait pas
22:40ne pas le faire
22:41c'est une technologie
22:42qui est une technologie
22:43de rupture
22:44et donc il faut
22:45comme toute technologie
22:47nouvelle qui arrive
22:47qu'on la teste
22:48qu'on l'appréhende
22:49pour voir
22:50jusqu'à quel point
22:51ça peut être utile
22:52à nos propres clients
22:54comme au fonctionnement
22:55aussi de l'entreprise
22:56parce qu'effectivement
22:57il y a un sujet
22:57d'efficacité
22:58et nous on a fait le choix
22:59de tester sur nos produits
23:01alors pour deux raisons
23:02la première
23:03parce que moi je suis convaincue
23:04qu'à un moment donné
23:05c'est en testant
23:06c'est en utilisant régulièrement
23:07que peuvent naître
23:08des nouvelles idées
23:09c'est le propre
23:10de l'innovation
23:10et deuxièmement aussi
23:12pour avoir le retour
23:13de nos utilisateurs
23:14parce que
23:14est-ce qu'ils en veulent
23:16est-ce qu'ils n'en veulent pas
23:16est-ce qu'ils savent bien
23:18l'appréhender
23:18est-ce qu'il y a des questions
23:19et c'est comme ça
23:20qu'on s'améliore
23:21donc ça fait
23:22plus d'un an et demi
23:23aujourd'hui
23:23qu'il y a de l'IA
23:24sur nos produits
23:25d'accord
23:25vous avez intégré de l'IA
23:26sur les produits
23:27existants d'Harvest
23:29les utilisateurs
23:30sont donc les clients
23:31d'Harvest
23:31qu'est-ce que l'IA
23:32change par rapport
23:33à ce qui existait avant ?
23:34alors je vais vous donner
23:35un exemple
23:36sur un produit
23:37on a un produit
23:38aujourd'hui
23:39qui est une base documentaire
23:40qui permet
23:41de s'informer
23:42sur la jurisprudence
23:44les textes de loi
23:45les conditions
23:46d'application
23:47tel ou tel système
23:48conditions financières
23:51etc etc
23:51et donc nos clients
23:52avaient l'habitude
23:53d'interroger
23:54ce produit
23:55mais de l'interroger
23:56comme on faisait avant
23:57c'est-à-dire
23:58par mots-clés
23:59d'accord
23:59comme sur
24:00un mode de fonctionnement
24:02normal
24:03normalement
24:04vous posez une question
24:04quand vous avez
24:05un interlocuteur
24:05en face de vous
24:06et bien on a mis
24:07de l'IA
24:07sur Finet
24:08pourquoi ?
24:10d'abord pour avoir
24:11une réponse
24:12cohérente
24:13première chose
24:14deuxièmement
24:14parce que
24:15cette IA
24:16elle a été développée
24:17sur nos contenus
24:18d'accord
24:19et ça c'est extrêmement
24:20important
24:20c'est-à-dire qu'on génère
24:21nos contenus
24:22c'est notre vingtaine
24:23d'ingénieurs patrimoniaux
24:24qui font ces documents
24:26donc le bénéfice
24:27c'est qu'on continue
24:28de créer du contenu
24:29parce que si plus personne
24:30n'en crée
24:30et bien l'IA
24:31va être ce qu'on appelle
24:33débilisante
24:34au sens où
24:35elle n'est plus capable
24:36d'innover
24:36parce qu'il n'y a plus personne
24:37qui crée des nouveautés
24:38et deuxièmement
24:39on maîtrise
24:40les hallucinations
24:41parce que c'est vérifié
24:42par nos ingénieurs patrimoniaux
24:43et donc nous on donne
24:45notre doctrine
24:46on donne les documents
24:47de référence
24:48donc on évite là aussi
24:49que des documents
24:50soient inventés
24:50comme ce qui arrive
24:51parfois
24:52et donc il y a
24:53tout un bénéfice
24:54qui est
24:55c'est pas une boîte noire
24:57et en même temps
24:58on est très pragmatique
25:00on l'utilise
25:00parce que ça rend
25:01évidemment les choses
25:02beaucoup plus simples
25:03et c'est effectivement
25:04on va peut-être poser
25:05la question à Anthony Calci
25:06avant d'avoir l'avis
25:06de Vincent Coroyer
25:07qui a travaillé sur ce sujet
25:08l'intelligence artificielle
25:10au sens large
25:11parce qu'il y a plusieurs sujets
25:12il y a l'utilisation
25:13de ChatGPT
25:13ou parlons de
25:15Le Chat de Mistral AI
25:16pour parler aussi
25:17de solutions françaises
25:17il y a l'intégration
25:19d'intelligence artificielle
25:21dans des solutions
25:21digitales existantes
25:22comment est-ce que vous
25:23vous appréhendez le sujet
25:24vous aimez les sujets numériques
25:26et vous les testez
25:27donc évidemment
25:28vous avez regardé
25:28ce qui se passe
25:29du côté de l'intelligence artificielle
25:30et ça fonctionne
25:31plutôt bien
25:31oui je crois que
25:33comme dit David
25:34c'est d'abord un outil
25:36de productivité
25:37il y a notre casquette
25:39de chef d'entreprise
25:40donc ça va nous aider
25:41pour rédiger une newsletter
25:42ça va nous aider
25:44pour répondre à un email
25:46de faire un résumé
25:48de rapport
25:48d'accord
25:49ça va nous aider aussi
25:50dans notre métier
25:52ça veut dire
25:52la réglementation
25:54quand on doit faire
25:56dans la déclaration
25:56d'adéquation
25:57une recommandation
25:59personnalisée
26:00avec un prompt
26:01très simple
26:02je dis aussi
26:04quelques pratiques
26:05un prompt très simple
26:06en disant
26:07du modèle
26:08de l'anacophil
26:09de cette CGP
26:09elle n'est plus personnalisée
26:10si c'est
26:11la rédige
26:12on lui donne
26:13le profil investisseur
26:14du client
26:14le recueil
26:15d'informations
26:16le modèle
26:17recueil
26:19profil
26:19modèle
26:20les documentations
26:21des placements
26:22qu'on lui a proposées
26:24voilà ce client
26:25il investit un million
26:26dont 300
26:27000 dans tel SCPI
26:28200 000 dans
26:29l'assurance vie
26:29oui bien sûr
26:31bien sûr
26:31évidemment
26:31et voilà le prompt
26:33il nous sort quelque chose
26:34très bien
26:35d'assez pertinent
26:37il y a une ou deux
26:38hallucinations
26:39il faut lui préciser
26:39que la liquidité
26:42qu'il y a dans le
26:43recueil
26:43en fait
26:43il va servir
26:45pour le placement
26:45parce que sinon
26:46il croit
26:46bref
26:47oui mais
26:48donc vous nous dites
26:48une ou deux hallucinations
26:49par rapport à
26:50un conseil
26:51ou en tout cas
26:52une analyse patrimoniale
26:54une structuration patrimoniale
26:55qui est quand même
26:56assez pertinente
26:57quand vous lisez ça
26:58vous vous dites
26:58c'est un super outil
27:00pour mon quotidien
27:01ou
27:01ah tiens
27:02est-ce que demain
27:02il n'y a pas
27:03un entrepreneur
27:04qui va monter une application
27:05qui pourra proposer
27:06finalement ce que je propose moi
27:08mais avec
27:09simplement des outils
27:10d'intelligence artificielle
27:11c'est la crainte
27:11d'une partie
27:12d'une métier aujourd'hui
27:13la peur n'évite pas
27:14le danger
27:14il faut rappeler
27:18qu'il y a
27:19intelligence artificielle
27:20c'est une mauvaise traduction
27:21de l'anglais
27:22d'accord
27:22parce qu'intelligence
27:23en anglais
27:24c'est renseignement
27:24oui bien sûr
27:25c'est pas intelligence
27:26donc on dit
27:28ah là là
27:28ça va nous remplacer
27:30non
27:30c'est un outil
27:31de rupture
27:32de renseignement
27:34le prompt
27:34est essentiel
27:35apprendre à
27:36rédiger un prompt
27:38apprendre à rebondir
27:39sur le résultat
27:41c'est important
27:42et quand vous dites
27:42que c'est essentiel
27:43ça veut dire
27:43que c'est un outil
27:44qui demain
27:44équipera tous les CGP
27:45mais il doit pas équiper
27:47tous les CGP
27:48il doit nous équiper tous
27:49comme Google
27:50nous équipe tous
27:51il y a 10 ans
27:52le premier réflexe
27:53quand on rencontrait
27:54quelqu'un
27:54c'est
27:55on va le googler
27:55bah aujourd'hui
27:57qu'est-ce qu'on fait
27:58on va
27:58le mettre dans une
27:59intelligence artificielle
28:00génération
28:01donc ça n'a pas
28:02ça n'a pas changé
28:04notre mode de fonctionnement
28:05c'est l'outil
28:06qui fonctionne
28:07qui est plus rapide
28:08qui est plus efficace
28:09qui est beaucoup plus large
28:10donc il faut
28:11moi j'aimerais rappeler
28:13intelligence
28:13l'anglais
28:14c'est un renseignement
28:15c'est pas intelligence
28:16l'IA n'est pas intelligent
28:18elle répète
28:19elle répète
28:22elle répète
28:22elle répète
28:22tout ce qu'elle a vu
28:23donc
28:25c'est la même chose
28:26quand la robotique
28:27est arrivée dans l'industrie
28:28on disait
28:29mais je vais pas conduire
28:30une voiture
28:31dont les boulons
28:33ont été vissés
28:33par un robot
28:34je pense que les gens
28:35qui ont acheté
28:35les premières voitures
28:36ont dit non
28:37et aujourd'hui
28:39on a trois personnes
28:40sur la chaîne
28:41de véhicules
28:43là où il y en avait
28:4430 ou 300
28:46il y a 50 ans
28:4860 ans
28:48mais donc ça veut dire
28:49que c'est un outil
28:50qui doit être forcément
28:51intégré
28:51aujourd'hui
28:53quand on est
28:54alors moi je me mets
28:55à la place du conseiller
28:56en gestion de patrimoine
28:57qui effectivement
28:57a une activité historique
28:59sur un territoire donné
29:00qui reste encore indépendant
29:02et qui se dit
29:03bon bah effectivement
29:03alors on a parlé
29:04du risque cyber
29:05c'est déjà un coût supplémentaire
29:06c'est déjà une adaptation
29:08supplémentaire
29:09il y a les couches
29:09réglementaires aussi
29:10on en parle souvent
29:11avec les associations
29:12là il faut intégrer
29:13ce nouvel outil
29:13parce que finalement
29:15il peut se dire
29:15bon bah en fait
29:16mon métier marche très bien
29:17aujourd'hui
29:17j'ai pas forcément
29:17besoin de changer
29:18mon organisation
29:19vous ce que vous dites
29:20c'est attention
29:20ça
29:21enfin
29:22c'est un trastac
29:24à une activité
29:24de changer son organisation
29:25sinon on meurt
29:26tu as 50%
29:28des moines
29:2965 ans
29:30qui utilisent
29:31quotidiennement
29:32une IA
29:32donc
29:33alors pour leur vie
29:34perso
29:35pour autre chose
29:35mais c'est quelque chose
29:37qui va extrêmement vite
29:38mais tellement vite
29:39qu'on est passé
29:40en quelques années
29:41de c'est les jeunes
29:42à pour trouver des gens
29:44qui l'utilisent
29:45moins de 5
29:46une fraction inférieure
29:47à 50%
29:48qu'ils l'utilisent
29:48il faut aller
29:49chez les gens
29:49de plus de 65 ans
29:51donc forcément
29:52dans les outils professionnels
29:53on va en utiliser
29:54puisqu'on l'utilise
29:56de plus en plus
29:57et un peu sur tous les sujets
29:58donc on l'a dit
29:59c'est un outil
30:00c'est une nouvelle forme d'outil
30:01rappelez-vous
30:02dans le temps
30:03on n'avait pas Excel
30:04on programmait nos tableaux
30:06les premiers ont commencé
30:06comme ça
30:07puis après t'as eu Excel
30:08qui te permettait
30:08de faire toi-même
30:09tes tableaux
30:10et puis etc
30:11et t'as plein de programmeurs
30:12qui ne connaissent pas
30:13le langage d'origine
30:14donc il est possible
30:15qu'un jour
30:15on ait des IA
30:16qui permettent de traiter
30:17d'aller chercher
30:18sur d'autres IA
30:18et tu verras seulement
30:20ton outil final
30:21pour l'instant
30:22on en est à un moment
30:23où c'est un outil
30:24il faut savoir prompter
30:25par contre
30:25il faut savoir les éduquer
30:26on n'a pas encore ça
30:27peut-être que plus tard
30:29tout le monde utilisera
30:30des IA
30:31pour tout en fait
30:33qui interagiront
30:35avec d'autres IA
30:36et on y va très vite
30:37mais je pense que là
30:39tout le monde en fait
30:39est en train de l'accepter
30:40dans les échanges
30:42que vous avez
30:42il y a quelques réticents
30:44mais je le disais tout à l'heure
30:45encore une fois
30:46c'est pas nous sur nos métiers
30:47les dernières études disent
30:4950% des français
30:50de moins de 65 ans
30:52utilisent régulièrement une IA
30:55tout est là-dedans
30:57Delphine Aseraf
30:59mais après la réponse
31:00qu'on peut poser
31:00c'est s'ils utilisent
31:01régulièrement une IA
31:02est-ce qu'ils vont toujours
31:03faire appel à des professionnels
31:05alors là le sujet
31:06c'est l'agition de patrimoine
31:06mais ça peut être
31:07d'autres sujets aussi
31:08s'ils ont des réponses
31:09qui leur semblent
31:10suffisamment pertinentes
31:11j'insiste bien sur
31:12qui leur semble
31:12suffisamment pertinente
31:13si jamais ils font appel
31:14à des outils comme cela
31:15c'est en tout cas
31:16moi je pose la question
31:17que peuvent se poser
31:17un certain nombre de gens
31:18mais d'abord Delphine Aseraf
31:19vous avez la raison
31:20de la poser comme ça
31:20mais pour rebondir
31:21sur à la fois
31:22ce que Vincent et David
31:23viennent de dire
31:24à partir du moment
31:25où c'est dans notre quotidien
31:28il faut se dire
31:29qu'en fait
31:30on n'a pas d'autre choix
31:31que domestiquer
31:32cette IA
31:33après il faut avoir
31:35une exigence
31:36c'est d'être exigeant
31:37avec l'IA
31:37comme l'IA donne
31:39des réponses
31:39mais pas forcément
31:40les bonnes réponses
31:41il faut cultiver
31:42sa critique
31:43et ça c'est extrêmement important
31:45parce que ça
31:46c'est presque
31:46une compétence nouvelle
31:47en plus de celle
31:49qui est
31:49les CGP
31:50en ont fait preuve
31:51je dirais
31:52ces dernières années
31:52de cette faculté
31:54de continuer
31:55à apprendre
31:55en permanence
31:56parce que comme
31:57les métiers évoluent
31:58que ce soit
31:58avec de nouvelles tech
32:00ou la réglementation
32:01on est obligé
32:02en permanence
32:03de s'adapter
32:04et sur le sujet de coût
32:05quand vous utilisez
32:07un outil
32:07Harvest
32:09ou pas
32:10en fait vous savez pas
32:11comment il a été programmé
32:12vous savez pas
32:13s'il a été programmé
32:14dans un langage
32:14A, B ou C
32:15donc ce qui est important
32:17pour vous en tant que professionnel
32:18c'est le service
32:18que ça vous rend
32:19moi si je mets de l'IA
32:20d'abord un
32:21je vous dis que je mets de l'IA
32:22parce que ça effectivement
32:23d'un point de vue contractuel
32:25c'est essentiel
32:25je vous explique
32:26comment il est fait
32:27et on dit
32:28avec qui on travaille
32:29quand on fait l'IA
32:30avec qui on travaille
32:31moi je dis avec qui je travaille
32:32je vous dis comment c'est entraîné
32:33donc c'est entraîné
32:34sur mes documents
32:36donc je sais d'où ça vient
32:37et troisièmement
32:39ça doit être en fait
32:40complètement transparent
32:42pour vous
32:43c'est-à-dire que ça doit être
32:43inclus dans votre abonnement
32:45c'est-à-dire que c'est
32:45une possibilité nouvelle
32:47tout comme avant
32:49on est passé
32:50d'outils
32:51qui étaient sur votre poste
32:52à des outils
32:52qui étaient sur internet
32:53c'est des évolutions normales
32:55et donc pour moi
32:55ça doit venir accompagner
32:57une transformation
32:58aussi des métiers
32:59Vincent Coroyer
33:01j'ai un question piège
33:01pour vous qui me revient
33:02j'ai interviewé
33:03il y a un an
33:05un an et demi
33:06un pur player
33:07de la gestion
33:09de patrimoine
33:09qui proposait
33:10ce qu'on appelle
33:10un agrégateur
33:11où on pouvait retrouver
33:12tous ses comptes
33:13et il lançait un petit peu
33:14une solution
33:15d'intelligence artificielle
33:16dessus
33:16et je lui dis
33:17mais quel est l'avantage
33:18par rapport à un CGP
33:19il dit
33:19l'intelligence artificielle
33:20n'aura aucun intérêt
33:21à me proposer un produit
33:22plutôt qu'un autre
33:23là où un CGP
33:24aura peut-être l'intérêt
33:25à me proposer un produit
33:26plutôt qu'un autre
33:27qu'est-ce qu'on répond à ça ?
33:28Oui alors
33:28c'est l'éternel débat
33:30de notre mode
33:32de rémunération
33:33et je pense que
33:34il n'est pas fini
33:35en revanche
33:37j'ai raconté une anecdote
33:39à un jeune client
33:4029 ans
33:41qui avait fait fortune
33:42dans la tech
33:42d'accord
33:43qui arrive
33:44chez nous
33:45avec
33:46un rapport
33:47d'ingénierie patrimoniale
33:50magnifiquement fait
33:51superbe
33:53on n'aurait pas fait mieux
33:54probablement fait
33:55avec Fitnet
33:56tout seul
33:57et pourquoi il vient ?
34:00il dit
34:00je ne sais pas
34:01si je prends
34:01la bonne décision
34:02il est venu
34:03se rassurer
34:04et il nous a expliqué
34:05qu'il avait construit
34:06toute son analyse
34:07toute son organisation
34:08avec les outils tech
34:10à sa disposition
34:11mais in fine
34:12il avait besoin
34:13d'un professionnel
34:15pour se rassurer
34:16de la bonne décision
34:18qu'il allait prendre
34:19mais donc ça
34:19ça a ajouté du travail
34:20ça
34:20il faut lire les rapports
34:22que les clients
34:23réalisent eux-mêmes
34:24au contraire
34:24ça donne de la valorisation
34:26parce qu'en fait
34:27le client a mis
34:28de la valeur
34:29dans le conseil
34:30dans la réassurance
34:32qu'on lui a fait
34:32pas dans la production
34:34de l'article de loi
34:36ou de l'organisation fiscale
34:38qui aujourd'hui
34:39on le dit au quotidien
34:41il y a des métiers
34:42qui doivent se poser
34:42quelques questions
34:43sur le fonctionnement
34:44mais
34:44dix fois par jour
34:46je l'utilise
34:47tiens je veux savoir
34:48crée moi une charte informatique
34:50je l'ai fait hier
34:51ouais
34:51j'ai dit
34:53ça
34:54crée moi une charte informatique
34:55dans mon métier
34:56de la gestion de patrimoine
34:57pour mes collaborateurs
34:59qui sont salariés
35:00donc on avance
35:02oui bien sûr
35:03je circonstancie
35:05je donne le lien juridique
35:07avec lequel
35:07de mes salariés
35:08et quels sont les thèmes
35:09que je veux traiter
35:11dont il y a
35:12voilà
35:12un truc
35:13qui était magnifique
35:15mais je l'ai réédigé
35:16je l'ai construit
35:18et je l'ai mis dans mes
35:18et vous avez gagné
35:19combien de temps
35:19juste pour comprendre
35:21combien j'ai gagné de temps
35:21oui
35:22alors du temps
35:23et de l'argent
35:23oui d'accord
35:24voilà
35:24j'ai gagné
35:26on va dire
35:26une demi-journée de travail
35:27et quelques milliers d'euros
35:28de conseils
35:29auprès de mon avocat
35:30oui mais
35:31ça pose quand même
35:32la question de savoir
35:32si vous
35:33vous gagnez du temps
35:36et de l'argent
35:36par rapport au conseil
35:37d'un avocat
35:37d'autres peuvent avoir
35:38la même réaction
35:39vis-à-vis du secteur
35:39mais bien sûr
35:39mais rappelons-nous
35:41quand même
35:41que nos prix ont baissé
35:42sur les 20 dernières années
35:43donc nos prix ont baissé
35:45c'est l'arrivée
35:46c'est l'arrivée d'une plus grande
35:47masse de clients
35:48qui a fait que
35:49tout ça ne s'est pas vu
35:50économiquement
35:51mais
35:52si vous vous souvenez
35:54il y a quelques années
35:54dans cette émission
35:55et quelques autres
35:56vous me disiez
35:57mais le digital
35:57ça va tout révolutionner
35:59mais peut-être que
35:59je suis président
36:00aujourd'hui
36:00d'une fédération
36:01d'entreprises
36:02avec des salariés
36:02et peut-être que
36:04demain il se passera
36:04la chose suivante
36:05c'est que
36:06mon successeur
36:06sera président
36:07d'une association
36:08avec toujours
36:09des entreprises
36:10dans lesquelles
36:10il y aura
36:11un patron
36:11un robot
36:13vous avez déjà connu ça
36:14quand Word et Excel
36:15sont arrivés
36:15on a licencié
36:16plein de salariés
36:17est-ce qu'on a fermé
36:18les boîtes ?
36:19Non
36:19voilà
36:20et maintenant
36:20les clients qui viennent
36:21nous voir
36:22viendront peut-être
36:22effectivement nous voir
36:24après être allés regarder
36:25un certain nombre de choses
36:26mais ça on a déjà vu
36:27qu'ils allaient s'informer
36:28et je rappelle quand même
36:29que notre écosystème
36:30est posé
36:32sur une quinzaine
36:33de pourcents
36:33de français
36:34ceux qui ont envie
36:36de venir nous voir
36:37il y a déjà
36:38et il y a toujours eu
36:39ceux qui n'ont pas eu envie
36:39de venir nous voir
36:40qui souscrivaient tout seuls
36:42leurs petits produits
36:43qui y sont dédiés
36:44à aller voir leur banque
36:46alors avant
36:47ils y allaient dans l'agence
36:48maintenant ils vont par l'appli
36:49et bien peut-être que finalement
36:50avec ce genre d'outils
36:51nos prestations
36:52ne viendront plus accessibles
36:54ce ne sera plus 15
36:55mais ce sera 20%
36:56paradoxalement
36:56avec des clients
36:58peut-être plus avertis
36:59qui auront déjà regardé
37:00les choses
37:00ou alors
37:02nous ça nous permettra
37:02de répondre plus vite
37:03à des clients plus techniques
37:04qui disent
37:04excusez-moi
37:05j'ai pas envie
37:05de m'occuper
37:06de mes affaires d'argent
37:07parce qu'aujourd'hui
37:07c'est une fraction
37:08de notre clientèle
37:09et pour eux
37:09on pourra aller plus vite
37:10Anthony Calci
37:11je rebondis sur ce que nous disent
37:12Vincent Coroyer
37:13et David Charley
37:13c'est qu'effectivement
37:14aujourd'hui
37:15grâce à l'intelligence artificielle
37:16et grâce aussi
37:17à tout ce qui existe déjà
37:18sur internet
37:18que l'intelligence artificielle
37:19va lire
37:20on a accès à énormément
37:21d'informations
37:22est-ce qu'on a accès
37:23à trop d'informations
37:24ou est-ce que du coup
37:24c'est une opportunité
37:25de positionner son conseil
37:27puisque
37:27c'est pas parce qu'on a accès
37:29à l'information
37:29qu'on sait quoi faire
37:30comme nous le disait
37:30Vincent Coroyer
37:31je suis totalement d'accord
37:32avec Vincent et David
37:34autant je suis très technophile
37:35je pense que notre métier
37:36c'est de l'humain
37:37et à la fin
37:38ils vont vouloir
37:38nos clients fortunés
37:40ils veulent un avis
37:42une conviction
37:44c'est ça
37:44une conviction
37:45un choix
37:46et qu'on le fasse ensemble
37:48entre deux humains
37:51et oui
37:51ils peuvent venir
37:52avec un rapport
37:52oui ils peuvent challenger
37:53nos conseils
37:54oui ils peuvent challenger
37:54nos frais
37:55ils peuvent faire
37:55plein de choses
37:56et dire finalement
37:57Anthony ton allocation
37:58j'aime pas ce fond là
37:59parce que telle était la raison
38:00ou tiens t'avais vu ça
38:02mais à la fin
38:02ils vont vouloir
38:04quand même faire avec nous
38:05ils ont besoin d'humains
38:07pour le choix
38:08pour l'accompagnement
38:09alors évidemment
38:12il y a effectivement
38:13il y a une grande partie
38:13de la population
38:14qui ne vont pas venir
38:17chez nous
38:18et peut-être
38:18il y a une partie
38:19l'uventre mou
38:20c'est une clientèle
38:20mi-fortunée
38:21qui on a besoin
38:23de conseils patrimoniaux
38:25mais ils sont peut-être
38:26trop petits
38:26etc
38:27mais ils viendront
38:28peut-être chez nous
38:29exactement
38:29parce que nous
38:30on aura deux segments
38:31avec deux offres
38:31exactement
38:32parce qu'on est des entreprises
38:33ou alors
38:34ils vont arriver
38:34avec le travail mâché
38:35je sais ce que je veux
38:37voilà j'ai besoin
38:38de quelqu'un comme vous
38:39je suis prêt
38:41à payer des frais
38:42d'accord
38:42non mais c'est vrai
38:45il faut avoir plusieurs offres
38:48dans une entreprise
38:49tout à fait
38:49on peut avoir plusieurs offres
38:50et il ne faut pas oublier
38:51c'est un peu à l'image
38:52de la santé
38:53l'argent
38:53c'est important
38:55c'est important
38:56dans une dimension patrimoniale
38:58dans une dimension familiale
38:59et donc à un moment donné
39:00vous avez besoin de parler
39:02à quelqu'un qui s'y connaît
39:03à quelqu'un qui a de l'expérience
39:05et moi je pense que
39:07plus cette personne-là
39:08aura du temps
39:09pour vous prodiguer ce conseil
39:10pour être à vos côtés
39:11plus ça sera bénéfique
39:13pour l'ensemble de l'écosystème
39:14et donc ce temps
39:15qui est gagné aujourd'hui
39:17alors je ne sais pas
39:18pour vous messieurs
39:19est-ce que c'est 10, 20, 30%
39:21mais c'est toujours du temps
39:23qui sera mieux utilisé
39:25pour être aux côtés des clients
39:27et quand il s'agit d'argent
39:28la réassurance d'une personne
39:30qui comprend votre situation
39:32familiale ou personnelle
39:34elle est indiscutable
39:35Vincent Corroyer
39:36dans 10 ans
39:37le métier du CGP
39:37il ressemble à quoi ?
39:39Je pose la question
39:39parce que le CGP
39:41c'est aussi un chef d'entreprise
39:42un chef d'entreprise
39:42ça doit trouver des nouveaux clients
39:43pour trouver des nouveaux clients
39:44il faut partager son expertise
39:46notamment
39:47et ça passe beaucoup
39:48aujourd'hui
39:48il y a des réseaux sociaux
39:49il y a une stratégie de contenu
39:50quand on a un tel amas de contenu
39:53à disposition des gens
39:54comment est-ce qu'on fait la différence
39:55et comment est-ce qu'on va chercher
39:56des nouveaux clients ?
39:57Si je le savais
39:58bien sûr
39:59je le mettrai en oeuvre
40:01tout de suite avant tout le monde
40:01mais on a des pistes
40:03sur à quoi ressemblera
40:04le métier de mort
40:04via l'IA
40:05mais ça a commencé
40:07vous avez aujourd'hui
40:08des vendeurs de leads
40:09qui font entièrement
40:10la définition du lead
40:11par de l'IA
40:12D'accord
40:12c'est peut-être une piste
40:14Une fois de plus
40:15c'est un outil
40:16il va plus vite
40:17il est plus précis
40:18voilà
40:18mais quand le lead arrive
40:20il faut bien décrocher son téléphone
40:21et appeler monsieur le client
40:22pour le découvrir
40:25et comme l'a dit Delphine
40:26on découvre nos clients
40:27on découvre ses craintes
40:30ses envies
40:31ses besoins
40:32ses rêves
40:32et on met le patrimoine
40:34au service
40:35de ses projets
40:36et c'est un point important
40:39que l'IA aujourd'hui
40:41ne peut pas remplacer
40:44parce qu'il ne va pas découvrir
40:45la sensibilité
40:46il ne va pas découvrir
40:47la réaction
40:48à une proposition
40:50alors ils vont s'améliorer
40:53on va pouvoir regarder
40:54le gestuel
40:55le langage non-verbal
40:56Mais sera-t-elle capable
40:58de comprendre
40:58effectivement
40:59quand on fait une analyse
41:00d'apprêtance au risque
41:01ce que nous dit la personne
41:03est-ce que entre guillemets
41:04elle pense réellement
41:07en fonction de
41:08oui effectivement
41:08il y a une appréciation
41:10presque dans du langage
41:12plus corporel
41:12que réellement on dit
41:13Les soft skills
41:14l'IA c'est partiellement
41:15les intégrer
41:15si tout le monde
41:16était suffisamment formé
41:17aux soft skills
41:18on aurait d'autres choses
41:20juste un exemple
41:21d'un truc
41:21qu'on vient de découvrir
41:22de vous de voir
41:23ça génère des leads
41:25vous savez comment ça les génère
41:26ça va engager une discussion
41:28avec vous
41:28en étant un avatar
41:29qui n'existe pas
41:30sur vos réseaux sociaux
41:31ça va ramasser vos données
41:32sur vos réseaux sociaux
41:33ça va devenir votre copain
41:34ça va vous parler
41:35et ce truc là en fait derrière
41:37analyse les gens
41:39avec qui ils échangent
41:40et qui c'est devenu
41:40un de vos contacts
41:41il n'y a pas de problème
41:42derrière c'est une boîte
41:44qui dit
41:44bonjour vous êtes CGP
41:46je vous vends un lead
41:46je vous dis ce qu'il aime
41:48ce qu'il n'aime pas
41:48comment il aime qu'on lui parle
41:50et maintenant
41:51pour l'aspect téléphonique
41:53c'est à vous
41:54mais je vous fais la connexion
41:55comment générer des leads
41:58dans le monde de demain
41:59on en parlera
41:59dans un autre patrimoine cash
42:01merci beaucoup en tout cas
42:01à tous les quatre de vous être prêté à l'exercice
42:03merci David Charley
42:03président de l'Anna Coffee
42:04Vincent Couroyer
42:05président de Metagram
42:06Anthony Kelsey
42:07fondateur de Kelsey Patrimoine
42:08et Delphine Asseraf
42:09directrice générale déléguée de Harvest
42:11merci d'avoir été présents
42:12pour ce premier numéro
42:13merci à vous également
42:14de nous avoir suivis
42:15et je vous donne rendez-vous
42:16le mois prochain
42:17pour un nouveau numéro
42:18de Patrimoine Cash
42:19merci d'avoir regardé cette vidéo !
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