Retraites : faut-il un référendum ?

Sud Radio

Avec Elisabeth Lévy et Françoise Degois  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##LE_GRAND_DEBRIEF-2025-10-23##

Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Patrick Roger.

00:07Bon, 8h36, est-ce qu'il faut un référendum sur les retraites ?

00:11On en reparle évidemment, puisqu'on parle aussi de ce sujet de la réforme des retraites,

00:16la suspension, abrogation, décalage, je ne sais pas comment on appelle ça,

00:19mais en Conseil des ministres ce matin.

00:21Je vais vous donner la parole dans un instant avec Elisabeth Lévy et Françoise Degoy.

00:25Juste avant ça, je n'oublie pas, et vous aussi, que vous pouvez continuer de jouer.

00:29Vous envoyez Sud au 7-20-18.

00:32Non, non, Françoise Degoy.

00:34Elisabeth fait semblant, mais elle tape aussi.

00:37On interdit vos numéros de téléphone pour aller voir le match Bordeaux-Bègle-Bayonne.

00:42Non, mais là, vous êtes sadique en fait.

00:46C'est ce week-end, deux places pour ce match.

00:49Allez-y, c'est par Canal Plus et Sud Radio.

00:51Canal Plus, qui est le diffuseur officiel de tous les matchs du Top 14 et de la Pro D2.

00:55Allez-y, vous avez encore quelques minutes.

00:59Bon, tiens, je vous propose de démarrer par un auditeur,

01:04puisqu'il y a déjà un Cédric qui est en ligne avec nous,

01:06pour savoir s'il faut un référendum ou pas.

01:09On reviendra aussi sur Nicolas Sarkozy, là, dans un instant,

01:11avec quand même les insultes et tout.

01:13Benjamin Glez nous fera entendre ça, c'est en prison.

01:16Ils ont été mis en garde à vue, d'autres détenus, mais quand même.

01:19Donc, ça craint un peu, comme qui dirait.

01:21Bon, Cédric.

01:23Bonjour à toute équipe.

01:24Bonjour, mon cher Cédric.

01:26Est-ce que vous pensez qu'il faut un référendum, vous, sur cette question de la réforme des retraites ?

01:31Il faut qu'on ait un référendum, ça devient obligatoire,

01:34car alors qu'il est, on se retrouve dans une situation où le Français est baïonné.

01:40Et il n'est pas baïonné de baïonne, il est baïonné parce qu'on ne peut plus le laisser parler.

01:43À un moment donné, il faut qu'on arrive à s'exprimer et qu'on dise ce qu'on veut.

01:48Parce que tous les politiques, depuis ces derniers temps,

01:51ont les temps, on va faire ci, on va faire ci.

01:53Non, non, nous, on sait ce qu'on veut, nous.

01:55On ne nous laisse pas parler.

01:56Je pense que maintenant, il faut qu'on puisse aller dans les urnes

01:59avant d'aller tous dans la rue.

02:00Quel bord politique on sera ?

02:01Parce qu'on est en train d'être en colère,

02:04c'est en train de bouillonner,

02:05la chaudière va bientôt exploser,

02:07et quand elle va exploser,

02:08tout le monde va se cacher dans les hémicycles ou à l'Elysée.

02:12Et je vous prie de croire que ça va péter,

02:14parce que j'entends parler autour de moi,

02:16on est tous en train d'être remontés.

02:18Je ne peux plus.

02:18Moi, je suis d'accord de payer des impôts.

02:20Si mes impôts servent à quelque chose,

02:22les impôts, ils servent à engraisser les gros cochons

02:24qui travaillent à l'Elysée.

02:26Donc à un moment donné...

02:27Non, non, Cédric, Cédric, non, mais il faut rester poli.

02:31Non, parce que ça, je ne veux pas, franchement.

02:33Mais ce sont des gens qui se servent...

02:35Retirez, retirez ça.

02:36Retirez, retirez ça.

02:38Donc effectivement, moi, ça me fait très très mal au cœur

02:41de savoir qu'en fait, avec mes impôts, avec tout ça...

02:44Alors, je retire parce que c'est vrai que ça me paraît un peu très bien.

02:47Mais ce n'était pas dans la vulgarité.

02:48C'était juste parce qu'on est en colère

02:50et on ne comprend pas qu'on a des impôts qu'on paye

02:53et qu'on se retrouve en déficit.

02:55Mais qui sont les gens ?

02:56Pardon, alors, cher Cédric, je vais vous contredire...

02:59C'est pas un référendum.

03:00Cher Cédric, je vais vous contredire sur deux points.

03:02Cédric, écoutez, Elisabeth Lévy, François.

03:04Je vous conseille d'aller dans un pays où on est vraiment baïonnés

03:07et de revenir en France.

03:09Et pas baïonnés.

03:09Donc, si vous voulez...

03:10Et franchement, je veux dire, vous avez le droit d'être en colère,

03:13de critiquer la politique.

03:14Mais ces gens-là, c'est vous qui les avez élus.

03:16En tous les cas, c'est les Français.

03:17Alors non, c'est pas moi.

03:18Donc, pardonnez-moi, je vous ai écoutés.

03:20C'est ça aussi la démocratie.

03:22Et la deuxième chose, je le dis,

03:25si on fait un référendum sur les retraites,

03:26c'est-à-dire qu'il y a encore trois ou quatre mois de blabla,

03:30de même blabla que la dernière fois sur les retraites,

03:33et que les gens ne veulent pas entendre qu'on n'a pas le choix

03:35et qu'il faut une réforme des retraites,

03:37alors moi, je vous dis, je prends trois mois de vacances

03:39parce que je suis au bout de ma vie sur la retraite.

03:41Je ne peux plus entendre encore un jour.

03:44Elisabeth n'en peut plus depuis 2003.

03:45Je sais, je sais.

03:46Avant de donner la parole,

03:48parce qu'on pose cette question d'ailleurs,

03:49justement sur les réseaux sociaux ce matin,

03:51qu'est-ce que vous pensez d'un nouveau référendum ?

03:53On aurait dû dire un référendum,

03:54parce que nouveau, il n'y en a pas eu beaucoup,

03:55mais sauf des locaux.

03:5844% des Français disent que c'est inutile.

04:01Il n'y en a que 28% à dire que c'est nécessaire

04:03et 14% à dire que c'est inutile.

04:08De nos auditeurs, moi, Cédric, je vais rejoindre Elisabeth.

04:12D'abord, je pense que les Français s'expriment,

04:14ils s'expriment beaucoup.

04:14Ils se sont exprimés l'an dernier pour les législatives.

04:17Franchement, ils ont mis un Parlement en place

04:20qui ne convient peut-être pas aux uns et aux autres,

04:23mais c'est la réalité de ce pays.

04:24Jamais ce pays n'a été représenté dans sa diversité autant.

04:27Trois blocs, la gauche, le centre, la droite,

04:30et la droite radicale et l'extrême droite.

04:32Donc, honnêtement, moi, je trouve que les Français s'expriment.

04:35Après, je comprends tout à fait la colère,

04:38le ça va péter, etc.

04:40Sur le référendum des retraites,

04:42je ne suis pas d'accord avec Elisabeth, évidemment,

04:44parce que je pense que ce référendum-là

04:46pourrait porter sur quel type de retraite vous voulez.

04:48Et là, je pense qu'on est parti pour 4 mois de dépression,

04:52Elisabeth Lévy, retraite à point, mixe,

04:56retraite par capitalisation, etc.

04:59Emmanuel Macron n'est pas suicidaire.

05:00Il ne va pas faire un référendum.

05:02Je veux dire une chose pour Cédric.

05:03Il est vrai qu'il y a quelque chose de problématique

05:06dans notre démocratie représentative,

05:08mais ça ne date pas d'hier,

05:09c'est que malgré tout, elle permet à des gouvernements

05:11de mener des politiques qui sont antipopulaires.

05:14Par exemple, un exemple, l'immigration.

05:16Vous seriez d'accord en référendum sur l'immigration ?

05:20Je suis sûr que vous seriez d'accord.

05:22Mais même pas, en fait.

05:22Je ne crois pas, si vous voulez.

05:24Pour moi, la réunion de copropriété,

05:27ce n'est vraiment pas ce dont on a besoin maintenant.

05:29Vous n'aimez pas le référendum.

05:30Je ne suis pas fanatique du référendum.

05:33Et surtout, je crois qu'on a besoin d'une présidentielle.

05:36Moi, c'est ça à l'échéance.

05:39Donc voilà, mais je comprends aussi,

05:42c'est que sur plein de sujets,

05:45y compris l'Europe,

05:45il y a des politiques qui ont été menées

05:47qui n'avaient pas l'assentiment des gens.

05:49Donc c'est un problème,

05:50mais voilà, ça se règle au vote.

05:52Didier est avec nous au 0826 300 300.

05:55Merci à vous, Cédric.

05:57Mais restons polis, s'il vous plaît, tout de même.

06:01Didier, dans le Val d'Oise.

06:04Cédric vous appelait le Béziers.

06:05Bonjour, Didier.

06:07Oui, bonjour.

06:08Bonjour.

06:08Bonjour à toute l'équipe.

06:09Moi, je suis un peu surpris

06:12quand on nous parle comme ça,

06:13qu'on fasse des émissions sur le référendum,

06:15parce qu'en fait, ça sert pas à grand-chose.

06:19Un référendum, ça nous fait juste dire

06:21qu'on va reculer les échéances,

06:24parce qu'on a vu tout le monde dans la rue

06:25pour cette réforme des retraites.

06:27Donc on sait très bien ce que le peuple pense.

06:30Ça veut dire quoi, un référendum ?

06:31C'est n'importe quoi.

06:32Non, mais je comprends ce que vous dites.

06:36Mais ce serait une façon de faire dégorger les escargots,

06:38pour parler vulgarement,

06:39faire dégorger les escargots,

06:40on fait un référendum prétexte.

06:42Patrick a dit qu'il fallait être poli.

06:44Oui, non, mais moi j'adore cette expression.

06:46C'est une expression qui est souvent utilisée en politique

06:47pour dire, on fait un prétexte, si vous voulez,

06:50pour laisser la pression populaire redescendre.

06:53Mais là, je crois qu'en l'occurrence,

06:54c'est pas le problème de pour ou contre

06:57la réforme des retraites.

06:58Je pense que ce référendum porterait sur

07:00la nature même du système de retraite.

07:03Donc c'est un peu différent.

07:04Alors évidemment, pendant 4 mois,

07:05on va s'engueuler sur est-ce que les points,

07:07c'est mieux que les mix,

07:08est-ce que la capitalisation,

07:09c'est mieux que la répartition.

07:11Mais ce serait plutôt sur la nature.

07:13Donc c'est pas technique, c'est vraiment...

07:15Sur la nature.

07:15Sur la nature de...

07:16Capitalisation, répartition, c'est pas technique,

07:18c'est vraiment très politique.

07:20Mais encore une fois, c'est pas...

07:22Bon, bon, mais je regrette,

07:24parce qu'on a répondu,

07:25j'ai dit à Cédric que j'étais pas d'accord,

07:27mais moi je me pose la question.

07:30J'entends beaucoup de gens dire

07:31« On est en colère, ça va péter, ça va péter ».

07:33J'entends ça depuis des années,

07:34à peu près depuis aussi longtemps

07:35qu'Emmanuel Macron promet un référendum.

07:38Pour tout vous dire,

07:39auquel je ne crois plus ou moins pas,

07:40parce que je peux vous faire...

07:42On a fait un papier il n'y a pas longtemps,

07:43il y a 15 déclarations d'Emmanuel Macron

07:44promettant un référendum.

07:46Donc je suis prête à parier avec François,

07:49mais qui est d'accord avec moi, ça ne va pas.

07:51On parie avec vous,

07:52qui n'aura pas de référendum de toute façon.

07:54Sur rien.

07:55Mais la question que je me pose,

07:57est-ce que réellement cette colère

08:00ou cette angoisse aussi qui existe

08:05peut se manifester de façon brutale,

08:07violente, ça va péter ?

08:08Moi, je n'y crois pas,

08:09mais peut-être que je me trompe complètement.

08:12Didier, alors...

08:13Parce qu'on vous a entendu juste un tout petit peu,

08:15mais pas assez, en fait, encore.

08:16Allez-y, allez-y.

08:17La réforme des retraites,

08:20c'est bien gentil, tout ça,

08:21mais pourquoi on ne se base pas

08:25sur des retraites égalitaires ?

08:26On n'a pas d'égalité entre le public et le privé.

08:29Donc déjà, si on faisait ça,

08:30on ferait énormément d'économies.

08:32Et en plus, on s'est servi de la retraite

08:34de la caisse du privé pour payer

08:37la caisse du public.

08:40Il faut arrêter avec tout ça.

08:42On n'arrête pas de cotiser, nous.

08:44On n'arrête pas de cotiser,

08:45on cotise en permanence.

08:47Et en fait, pour avoir quoi au bout du compte ?

08:49Peanuts.

08:50Pourquoi ?

08:51Parce qu'on n'a déjà pas fait

08:52l'égalité du temps de cotisation

08:54sur le calcul de la retraite

08:56entre le public et le privé.

08:58Et qu'on se mette en égalité par temps.

08:59Non, mais je ne rie pas parce que c'est vrai.

09:00Non, mais moi, je souris

09:02parce que voilà exactement ce qu'est la France.

09:04Et dans le bon sens du terme,

09:06c'est très louangeur.

09:07Regardez Didier,

09:08il est déjà un spécialiste.

09:10Non, mais sérieusement,

09:11moi, je pense que quand même,

09:12un référendum...

09:13C'est vrai qu'elle fait tout ça

09:14pour ne pas répondre sur le fond.

09:15Non, non, non.

09:16Moi, c'est vachement intéressant

09:18ce que dit Didier.

09:19Ça montre absolument

09:20à quel point ce pays,

09:21en réalité, est hyper politique.

09:23Et contrairement à Elisabeth,

09:24moi, je ne me lasse pas

09:26du sujet de la réforme des retraites

09:27et je ne me lasse pas

09:28des sujets référendaires.

09:30Et honnêtement, juste un mot,

09:32la question du référendum en 2005

09:34nous a tous passionnés.

09:35Tout ce pays est devenu spécialiste

09:37de constitution européenne.

09:38C'était quand même

09:39assez extraordinaire.

09:40On menait les débats,

09:41à l'époque,

09:42sur d'autres antennes

09:43et sur d'autres plateaux.

09:44C'était fou,

09:45comme Didier,

09:46de voir à quel point

09:46les Français s'étaient emparés

09:48de cette question de la Constitution

09:49et à quel point cette trahison,

09:52alors que la Constitution

09:53est rejetée.

09:54Public, privé, je voudrais dire.

09:55Voilà.

09:55À quel point cette trahison

09:56est très prégnante.

09:57Je pense que les Français

09:58sont bons.

09:59C'est comme la manif

10:00contre l'antisémitisme.

10:01On ne va pas y passer non plus

10:0225 ans sur le référendum.

10:05Je veux dire,

10:05il y a un moment faux bon.

10:06Le 2005, je veux dire.

10:09Non, public, privé.

10:11C'est Didier ?

10:12Oui, c'est Didier.

10:12Didier a d'autant plus raison

10:13qu'au départ,

10:15la différence de statut

10:16était justifiée

10:17par de très grandes différences

10:18de salaire.

10:19Dans le privé,

10:20vous gagnez mieux votre vie.

10:21Vous n'avez pas la sécurité

10:22de l'emploi,

10:23vous gagnez mieux votre vie.

10:24Dans le public, évidemment,

10:25sauf que maintenant,

10:27combien de gens,

10:28si vous voulez,

10:28sont payés à des prix...

10:30Vous voyez que vous êtes spécialiste aussi.

10:32Attendez, attendez.

10:33Je vais essayer de finir.

10:35Oui, mais je dis que moi,

10:36pour ça,

10:37ça se fait dans le vote.

10:37Voilà, c'est tout.

10:39Donc, ce n'est pas le débat en soi

10:41qui ne m'intéresse jamais.

10:42Je dis que je suis l'âme fatigue

10:43sur les retraites.

10:43Mais voilà, je le dis,

10:45entre le public et le privé,

10:46cette différence n'est effectivement

10:48plus justifiée.

10:49Mais bon, j'ai l'impression

10:50qu'on discute, en fait,

10:52alors que...

10:53Je vais vous dire un truc

10:54qui va beaucoup vous choquer.

10:55Oui.

10:56Je veux dire,

10:56vous donneriez

10:57toutes les contraintes

10:58qu'on a à une IA

10:59un peu entraînée,

11:00elle vous la pondrait

11:01votre réforme des retraites

11:02et mieux que le Parlement.

11:04Non, je ne crois pas

11:05du tout une minute.

11:05Merci, en tout cas,

11:07Didier, Cédric.

11:08Vous voulez continuer

11:08de réagir sur ce sujet

11:10ou sur le traitement

11:11de Nicolas Sarkozy ?

11:13Non, on l'évoquera

11:13à travers les quelques co-détenus

11:17qui ont lancé des insultes.

11:19On va l'évoquer dans un instant.

11:20Il y a un autre sujet

11:21qui est très intéressant aussi,

11:22c'est le sentiment

11:23de déclassement,

11:24notamment des jeunes actifs.

11:26Est-ce que c'est justifié ou pas ?

11:27Et ça, c'est dans une note

11:29très sérieuse

11:31du commissariat

11:32à la stratégie et au plan.

11:34Évidemment,

11:36ils ont un sentiment

11:37de déclassement économique.

11:38Est-ce que c'est justifié ou pas ?

11:39Jean-François Aquilier,

11:40on parlera d'ailleurs largement

11:42et longuement tout à l'heure

11:43après, à 9h30,

11:46parce que c'est vrai que,

11:47par exemple,

11:48on hérite aujourd'hui,

11:49quand on hérite,

11:50pour certains,

11:51très tardivement,

11:52alors qu'auparavant,

11:53et c'est bien dit,

11:54c'était à l'après-guerre

11:56beaucoup plus tôt,

11:57ce qui permettait aux jeunes

11:58évidemment de démarrer

11:59dans la vie active,

12:01d'avoir un logement, etc.

12:03Aujourd'hui,

12:03ils ne peuvent pas y arriver.

12:04Et ça, ça fait partie

12:05du sentiment de déclassement.

12:07C'est intéressant, en fait,

12:08cette note,

12:09je vous la conseille.

12:10Dans un instant,

12:10on continue, évidemment,

12:12et vous avez la parole.

12:12Manu vous attend au standard

12:140826 300 300

12:16sur Sud Radio.

12:18Le Grand Matin Sud Radio,

12:207h10,

12:22Patrick Roger.

12:23Vous avez la parole,

12:24vous le savez,

12:240826 300 300.

12:26Si on n'a pas le temps,

12:27là, dans les deux minutes,

12:28ce sera avec Jean-François Aquilier,

12:30évidemment,

12:30dans La Vérité en Face,

12:31tout à l'heure.

12:32Et notamment,

12:32qui viendra sur ce sujet,

12:34très intéressant,

12:35ce sentiment de déclassement.

12:36Et ce n'est pas qu'un sentiment,

12:37parce qu'il y a une réalité

12:38de déclassement

12:39et puis c'est la peur

12:40de l'avenir.

12:41Il ne faut pas avoir peur,

12:42quand même.

12:42Mais, bon,

12:43évidemment,

12:44il y a quelques éléments

12:46qui font qu'on peut redouter

12:48ce qui va se passer demain.

12:50Hashtag,

12:50on en parle avec vous,

12:51Benjamin.

12:52Dites-moi,

12:53la prison de la santé,

12:54plusieurs détenus,

12:55finalement,

12:55ont été placés en garde à vue,

12:57après les menaces

12:58et les vidéos

12:58proférées à l'encontre

13:00de Nicolas Sarkozy.

13:00On en parlait d'ailleurs

13:01hier avant-hier,

13:02on se disait

13:02c'est incroyable,

13:03ces vidéos.

13:03Avec ces individus

13:05qui ont pu être identifiés

13:07à la suite de ces vidéos

13:08qu'ils avaient eux-mêmes

13:09enregistrées depuis leur cellule

13:10à l'aide de téléphones portables,

13:12pourtant interdits en prison.

13:13Des vidéos partagées

13:14sur leurs réseaux sociaux,

13:15comme celle-ci,

13:16par exemple.

13:20Appel Sarko.

13:21Attends,

13:21on va le rêver,

13:22frère.

13:22Envoie un nom,

13:23si tu veux que je l'appelle,

13:23t'as écrit,

13:24c'est gratuit ou quoi ?

13:26Bon, ça, c'était en pleine nuit.

13:39D'autres vidéos comme celle-ci

13:41ont également été partagées

13:42sur les réseaux sociaux,

13:43à l'image de celles

13:44qu'on vous diffusait déjà hier

13:45sur Sud Radio

13:46avec des propos

13:47beaucoup plus menaçants.

13:48Elle va passer

13:48une mauvaise attention.

13:49Et on est au courant de tout.

13:50Eh !

13:51Eh, on va venger Kadhafi !

13:53On est au courant de tout,

13:54Sarko !

13:55Sarko !

13:57Ziyad Takedji !

13:58On est au courant !

13:59On aura les milliards de dollars !

14:01Le parquet,

14:02à la suite de ces vidéos,

14:03a immédiatement ouvert

14:04une enquête

14:04pour menace de mort.

14:05Elle a été confiée

14:06au troisième district

14:07de la police judiciaire

14:08de Paris,

14:09celle qui est en général

14:10en charge des affaires

14:11les plus graves.

14:12Trois détenus ont été sortis

14:13de leur cellule

14:14pour être placés

14:15en garde à vue.

14:15Sur CNews,

14:16le ministre de la Justice,

14:17Gérald Darmanin,

14:18l'affirme,

14:19ils seront changés

14:20d'établissement à terme.

14:21Écoutez.

14:22Exactement.

14:22On va d'abord terminer

14:23la procédure judiciaire.

14:24D'abord,

14:24ils sont en garde à vue

14:24au moment où je parle.

14:25Ensuite,

14:26ils vont passer

14:26en comparution immédiate,

14:27j'espère,

14:28en respectant l'indépendance

14:29de la justice,

14:29qu'ils seront fermement condamnés.

14:31Et ils seront,

14:32pour certains,

14:33en quartier disciplinaire

14:34et pour d'autres,

14:34changer de prison.

14:35Parce qu'on ne va prendre

14:35aucun risque.

14:37Ah bah,

14:37voilà.

14:39Et ceux qui vont mettre

14:40à la place,

14:41ce sera mieux.

14:42J'ai quand même une question.

14:43Françoise de quoi,

14:43Elisabeth Théry ?

14:44Comment est-ce qu'ils ont pu

14:45arriver à se filmer

14:45en plus de ça ?

14:46Vous avez vu qu'en fait,

14:47cette vidéo,

14:48ils se filment avec leur téléphone portable,

14:50ils mettent ça sur les réseaux sociaux,

14:51enfin, c'est quand même...

14:52Ah bah, c'est open bar

14:54dans les prisons aujourd'hui.

14:54Voilà, donc c'est délirant.

14:56Moi, j'ai déjà petit temps.

14:57Après, il y a une part aussi

14:58de provocation,

14:59mais là où je suis d'accord,

15:00c'est de ne pas prendre

15:00le moindre risque,

15:02parce que même

15:02l'isolement le plus total,

15:05j'ai le sentiment

15:06que la prison reste quand même

15:08à un lieu extrêmement sauvage,

15:09ou alors je suis trop nourri

15:10aux séries américaines

15:11et aux séries italiennes,

15:13mais je pense que le désastre

15:14serait qu'il arrive quelque chose

15:15à Nicolas Sarkozy.

15:16Le vrai désastre serait celui-là,

15:18en prison.

15:18Bah, vous vous souvenez

15:19de Colonna ?

15:20Je me souviens de Colonna,

15:21et on en parlait

15:22avec Jean-François Aquilie,

15:23évidemment,

15:24et après,

15:25on a tous Colonna en tête.

15:26Alors, Colonna n'avait plus

15:28son statut de prisonnier

15:31sous haute sécurité.

15:31Bien sûr, bien sûr.

15:32Mais, bon, alors,

15:33je ne vois pas,

15:34ça me paraît inquiétant quand même.

15:35Ça n'est jamais pour moi,

15:37ça ajoute une pierre de plus

15:39dans le caractère scandaleux

15:40de la décision des juges.

15:43Des fois, ils renoncent

15:44à mettre des gens...

15:44Pardon, bah oui, je le dis.

15:46Des fois, ils renoncent

15:46à mettre des gens en prison

15:47parce que les prisons

15:48sont trop pleines, vous savez.

15:49C'est comme...

15:50Ah non, monsieur revenez,

15:51l'hôtel est complet.

15:52Bah oui, il n'y a pas de place.

15:54Des fois, ils renoncent

15:55à incarcérer des délinquants

15:57qui ont été condamnés

15:58à des peines fermes.

15:59Là, il leur semblait

16:00absolument urgent

16:01d'incarcérer un homme

16:03qui a fait appel

16:04et qui est ancien président

16:05de la République.

16:06Je le répète,

16:07si vous voulez,

16:07je n'en ai pas la preuve,

16:09mais c'est extrêmement difficile

16:10de ne pas soupçonner

16:11le caractère politique

16:12d'une telle décision

16:13qui pourrait en plus...

16:14J'ai du mal à croire en plus,

16:16j'ai du mal à comprendre

16:16qu'on n'arrive pas

16:17à assurer la sécurité

16:18d'un prisonnier.

16:20Mais j'entends, François,

16:22j'entends...

16:22C'est très sauvage.

16:23En réalité, la prison

16:24est aussi un élément

16:25très sauvage

16:25où il manque aussi

16:27des éléments,

16:28probablement.

16:29Moi, je reste traumatisé

16:30par l'assassinat de Colonna,

16:32véritablement,

16:33lardé de coups de couteau

16:34en train de faire du sport.

16:35Alors, honnêtement,

16:36c'est quelque chose

16:37qui nous a frappés.

16:38Je pense que personne,

16:39c'est une condamnation...

16:40Enfin, quelle que soit

16:41la nature du crime

16:42qu'on a commis,

16:43on ne peut pas...

16:44C'est un délit,

16:45en l'occurrence.

16:45D'accord.

16:46Non, mais je parle

16:47de Colonna.

16:48On ne peut pas terminer

16:49comme ça.

16:50Sinon, on est dans la barbarie.

16:52Donc, voilà.

16:52Je m'en soucie

16:53quand même un peu.

16:54Voilà.

16:54Il y aura d'ailleurs

16:55l'un des représentants

16:56des gardiens de prison,

16:59Willy Franck,

16:59le secrétaire national

17:01du syndicat pénitentiaire,

17:03justement,

17:03UFAP-UNSA,

17:04qui sera l'invité

17:05de Péricault-Legas

17:05à la mi-journée

17:06pour parler à la fois

17:08de la garde rapprochée aussi,

17:09qui a indigné certains

17:10parce qu'ils se disent

17:11« Bon, alors, c'est quoi ?

17:12Nous, on est surveillants

17:13et alors on a besoin

17:13d'une garde rapprochée en plus. »

17:15Non, mais ça montre,

17:15effectivement,

17:16ça illustre ce que vous dites.

17:18C'est une sécurité

17:19qui n'est pas assurée.

17:21Et encore,

17:21parce que là,

17:21évidemment,

17:24mais imaginez au quotidien

17:26ce qui s'y passe quand même.

17:27C'est ce que j'allais vous dire.

17:27Avec tous les problèmes

17:28que connaissent les prisons,

17:29je ne suis pas sûr

17:30que l'urgence était

17:31de charger la pénitentiaire

17:33en plus d'un prisonnier

17:35qui exige quand même

17:36des mesures extrêmement...

17:38Pas qu'il exige lui

17:39qui a besoin.

17:42Je ne sais pas comment le dire.

17:43Ce n'est pas lui

17:43qui l'a demandé d'ailleurs.

17:44Comme le disait quelqu'un,

17:46en fait, hier soir,

17:47dans un débat

17:49autour de Sarkozy et la prison,

17:52qui disait « Bon,

17:53il est condamné, il est condamné.

17:54Mais est-ce que la place

17:55est en prison ?

17:56Est-ce qu'elle ne serait pas ailleurs ? »

17:57Les fameuses tâches,

17:59les travaux d'intérêts généraux,

18:01mais des véritables travaux, quoi.

18:04Plutôt que de payer

18:05100 balles par jour,

18:07la cellule en prison,

18:08ça coûte ça,

18:09ça coûte très cher

18:10et on n'arrive pas à rénover,

18:11on n'a plus de place.

18:12Et ils se retrouvent

18:13entassés aussi,

18:15les détenus.

18:15Ces conditions sont terribles.

18:17Ça pousse à ce que vous disiez,

18:19Françoise,

18:20certains côtés sauvages.

18:21Moi, je suis tout à fait d'accord

18:23pour les positions d'Elisabeth

18:25très tranchées

18:25ou les autres pour dire

18:26« Il y a une discussion

18:27sur la décision de justice

18:28et l'exécution provisoire. »

18:30Là, par contre,

18:31où je ne vais pas aller là-dedans,

18:33je veux bien avoir

18:34de la compassion

18:35pour la sécurité

18:37de Nicolas Sarkozy.

18:38En revanche,

18:39le lamento,

18:41ce qui m'a énormément choqué

18:42dans la couverture médiatique

18:43de Nicolas Sarkozy,

18:44c'est les pleurnicheries

18:45et le lamento

18:46que j'ai entendu

18:47sur certains plateaux.

18:49Écoutez,

18:49il est justiciable

18:50comme les autres.

18:51Il a des moyens extraordinaires.

18:53Il a des moyens extraordinaires

18:55de protection

18:55que je comprends.

18:56C'est ce que je veux dire.

18:57Je le comprends

18:57car pour la République,

18:59Sarkozy,

18:59lardé de coups de couteau

19:00dans une prison...

19:02Non, mais c'est horrible

19:03ce que je dis.

19:04Mais je pousse.

19:05Ce n'est impossible

19:06d'avoir un président

19:07qui subirait,

19:08si tu voulais,

19:09ce genre de choses en prison.

19:10C'est inacceptable.

19:11Allez, vous pouvez réagir.

19:120 826 300 300

19:14dans La Vérité en face

19:15tout à l'heure

19:15avec Jean-François Aquilly.

19:17Quand je dis tout à l'heure,

19:18c'est dans une seconde.

19:19Ne quittez pas,

19:20restez bien avec nous.

19:21Et puis ensuite,

19:22Valérie Expert,

19:22mettez-vous d'accord.

19:23Et puis toutes les émissions,

19:24notamment Perico-Legas,

19:25le midi, bien sûr.

19:27Et demain,

19:27c'est Maxime Liedot.

19:28Sous-titrage Société Radio-Canada

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