00:00Iniciou uma intensa rodada de negociações no Congresso para ajustar a lei de diretrizes orçamentárias de 2026 após o revés sofrido com a derrubada da medida provisória que previa aumento na taxação de transações financeiras.
00:15Para a gente falar sobre os desafios de manter as contas públicas no azul e dentro da meta fiscal, eu converso agora com o economista Daniel Eury.
00:24Boa tarde, Daniel. Seja muito bem-vindo ao Fast News. Obrigada pela sua presença.
00:30Imagina, Beatriz, eu que agradeço. É um grande prazer aqui estar na Jovem Pan falando com os ouvintes que estão todos preocupados com essa situação que não é só lá em Brasília, afeta todo mundo.
00:40Exatamente. Justamente para a gente entender como afeta todo mundo, a gente ouvi agora que essa semana vai ser agitada no Congresso Nacional, que vai ser muito discutido.
00:49Então, diversos mecanismos que podem ser aprovados para tentar não chegar a um rombo, a um grande problema fiscal.
00:56Queria entender, Daniel, com você, qual a alternativa será que pode ser a mais possível, que mais funcione.
01:03A gente já viu que o aumento de impostos não está tendo muita entrada entre os parlamentares.
01:08Então, vamos entender um pouco esse lado de política fiscal, porque essas palavras são muito complexas, às vezes, para uma pessoa que está em casa,
01:15falando que o que isso tem a ver comigo. Então, vamos pensar que a nossa grande casa Brasil, o Brasil como país, ele tem as suas receitas,
01:23quer dizer, o tipo que entra de dinheiro e o que sai de dinheiro, as suas despesas.
01:27Então, como também qualquer grande casa, e a gente sabe muito bem disso, se você não está ganhando dinheiro suficiente para pagar as suas despesas,
01:35você vai ter que recorrer a algum instrumento, seja um cheque especial, chega um cartão de crédito,
01:39são instrumentos de crédito, que são muito caros. Cada um de vocês, que talvez já tenha entrado num cheque especial,
01:45ou num cartão de crédito, pior ainda, num rotativo, sabe que isso é uma bola de neve sem fim.
01:50Então, o Brasil tem esse problema também. Então, existe, ao mesmo tempo que você gera receitas, e você fala muito bem,
01:56através do quê? Então, existe a arrecadação, basicamente, de impostos.
02:00Então, nós todos contribuímos para o governo federal, através dos impostos que pagamos,
02:05sejam eles o federal, o estadual, o municipal, mas essa grande quantidade de dinheiro, e é muito dinheiro,
02:12estamos falando aí de um PIB aqui no Brasil, na faixa de 11 trilhões de reais, é muito dinheiro.
02:17Então, basicamente, o orçamento do governo é na faixa de 5 trilhões.
02:22E aí, o que acontece? Se você gasta muito e não ganha o suficiente, você não equilibra essas coisas,
02:30você, como falou assim, aí tem um problema, vamos ter que arrecadar mais.
02:33E como é que se arrecada mais o governo? Ele lança a mão dos seus instrumentos mais fáceis,
02:39basicamente, aumentar a tributação, e você falou muito bem, é difícil.
02:43O povo já está sofrido, os empresários estão pagando uma carga tributária muito alta.
02:48Então, é um caminho difícil. Os representantes do povo estão tentando fazer com que isso não seja largado.
02:54Ou seja, não, vou aumentar o imposto, está tudo bem. Não está tudo bem.
02:57Então, basicamente, esse é o ponto em que estamos.
03:00Existe, então, a alternativa de você reduzir despesas.
03:05Então, o Brasil, já há algum tempo, tem diretrizes orçamentárias,
03:09o arcabouço fiscal, que muita gente já ouviu falar, foi aprovado em 2023.
03:14Então, estabelece alguns limites para que o governo faça as suas despesas.
03:18Mas o governo tem compromissos muito grandes.
03:20Só de previdência, para vocês terem uma ideia, metade, praticamente,
03:24desse grande orçamento da União vai para a previdência.
03:26A previdência social, a gente sabe, é um enrosco em todos os lugares do mundo,
03:30mas aqui no Brasil isso não é muito grande.
03:33Então, o que o governo, de novo, vai tentar fazer?
03:36Iniciativas para poder tributar aqueles setores,
03:39onde haverá um menor impacto.
03:43Imagina, você está na sua casa, tem que administrar 5 trilhões e meio de reais.
03:49Esse é o número.
03:50Como é que você faz?
03:51Então, você vai lançando mão de pequenos ajustes aqui e ali,
03:54e tem uma coisa que é muito importante, que é o chamado déficit primário.
03:58Então, em anos com a pandemia, por exemplo, isso aumentou muito.
04:02Por quê?
04:03O Brasil teve que ajudar com uma série de ações, era questão de vida ou morte.
04:07Então, se gastou muito dinheiro.
04:09Naquele ano, 2023, por exemplo, vou pegar um pouco mais perto aqui,
04:12o déficit primário, a diferença entre a arrecadação e a despesa,
04:16foi de 230 bilhões de reais.
04:19Então, é mais ou menos 2% do PIB.
04:21Então, tudo que se produziu, 2% virou déficit.
04:26Então, como em qualquer caso, a gente quer que sobre dinheiro,
04:28naquele ano, não só não sobrou, como de cara já deu uma partida negativa,
04:332% do PIB.
04:34Agora, o déficit em 2024 foi de 11 bilhões, bem melhor.
04:38Então, eles estão tentando zerar isso, ou seja, fazer com que as arrecadações,
04:43menos os gastos imediatos, não dê um déficit fiscal.
04:47E aí, a gente possa fazer outras coisas.
04:49Investir em setor produtivo, geração de empregos.
04:53Isso é que faz o país crescer.
04:55A gente teve um crescimento aí na faixa de 3% e 4% em 2024.
04:59Esse número em 2025 vai ser menor.
05:01Então, falando na faixa de 2% a 2,5%.
05:04Então, o PIB, a produção total do país, que estava crescendo em um ritmo razoável,
05:10diminuiu um pouco o que não é bom, vocês todos imaginam.
05:14Se você não tem PIB crescendo, então não tem geração de empregos novos,
05:18não tem distribuição de riquezas.
05:21Muitas vezes, a gente pensa nos programas sociais,
05:23a gente tem sempre que ter essa responsabilidade.
05:25Imagina que na tua casa, Leatriz, você faça um programa social.
05:28Você vai ajudar, sei lá, alguém aí perto da tua comunidade, da tua casa, da tua rua.
05:35Enfim, você só consegue fazer isso se você tiver uma arrecadação que supera os seus gastos.
05:40Senão, vai faltar dinheiro.
05:41Será que você consegue ainda ajudar quem precisa?
05:44Não, né?
05:45Então, o governo é a mesma coisa.
05:47Ajustar esse grande número, que eu falei que é muito grande,
05:51precisa de pequenos ajustes e, basicamente,
05:54tem as despesas que serão feitas, já estão previstas,
05:58e aquelas coisas que, às vezes, não estão previstas.
06:01Um problema, por exemplo, no Rio Grande do Sul,
06:03vocês devem se lembrar daquelas enchentes que houveram,
06:06isso é muito negativo, porque ninguém estava esperando,
06:08tinha uma população enorme precisando de ajuda,
06:11e, claro, a sociedade civil, nós, nos mobilizamos,
06:14a gente acabou ajudando, a esposa veterinária acabou,
06:17de uma certa maneira, também ajudando com os animais.
06:20Mas, assim, é um impacto financeiro muito grande na vida do país.
06:24Não dá para a gente fechar os olhos e falar,
06:26ah, não, eles estão lá no surf, não, eles precisam de ajuda,
06:29são os nossos irmãos, são os nossos compatriotas,
06:31a gente precisa ajudar.
06:32Então, basicamente, segurar esse aumento de despesas,
06:36que está grande, né?
06:37A arrecadação, e esse é um problema grave do PIB,
06:41quando está todo mundo vendendo bastante,
06:43ganhando dinheiro,
06:44então, há uma aceleração da economia.
06:46De repente, você pensa até que é empresário
06:48em contratar um funcionário adicional para ajudar, né?
06:52Precisa de mais gente aqui.
06:53Agora, quando você tem uma desaceleração,
06:55aí é o efeito contrário.
06:57Pode aumentar o desemprego.
06:59Então, o governo, ele abre mão de uma coisa
07:00que eu acho que é importante a gente falar agora,
07:02e como é que se capta dinheiro?
07:04Então, você, Beatriz, eu, a gente vai lá no banco,
07:07se a gente precisa de um dinheiro que não está disponível para a gente,
07:10vai pedir um empréstimo, fazer um financiamento,
07:12usar consórcio, até tem muitas ferramentas aí.
07:15O Brasil, o governo, todos os governos do mundo,
07:19emitem títulos da dívida, a dívida pública.
07:22E aí, ele capta.
07:23Então, esse é um dos motivos pelos quais,
07:26hoje em dia, a Selic,
07:27aquela taxa básica de juros,
07:30CDI, para usar um outro termo que, às vezes,
07:32vocês já viram falar,
07:33que é a taxa que regula a economia.
07:35Tem 15% ao ano.
07:37É muito dinheiro.
07:39Então, imagina qualquer pessoa que vai tomar,
07:41vai pegar e emprestar um dinheiro a 15%,
07:43e essa dívida, né?
07:45E, claro, não vai conseguir tomar só a 15%,
07:47porque essa é a básica.
07:48Então, o cartão de crédito é muito mais do que isso.
07:50O cheque especial é muito mais do que isso.
07:53Então, quem toma emprestado, por exemplo,
07:55para investir, fazer um aumento de produção,
07:59se está pagando 15% para o banco,
08:01tirando os impostos, etc.,
08:02ele tem que ganhar 20%, 25%.
08:05Então, isso é uma pressão em cima do empresariado,
08:08em cima das famílias,
08:09ou seja, uma taxa de juros alta
08:12não é bom para ninguém,
08:14a não ser aquelas pessoas que têm muito dinheiro parado,
08:18então elas deixam lá rendendo,
08:20vamos dizer assim,
08:22eu vou falar sem fazer nada,
08:23é um termo que não é correto,
08:24alguma coisa está sendo feita,
08:26mas não é o principal estímulo
08:28que a economia precisa no nosso país
08:30para estimular emprego,
08:32novas empresas,
08:34atividade econômica.
08:37Está claro, Beatriz,
08:38eu estou falando assim de modo geral,
08:40mas se você quiser aprofundar em alguma coisa,
08:41estamos à disposição.
08:43Está claríssimo, Daniel.
08:45A gente agradece, inclusive,
08:46bastante a sua participação
08:48aqui nessa segunda edição do Fast News.
08:50Daniel Eury, economista,
08:52falou um pouquinho para a gente,
08:53então, sobre o cenário,
08:54sobre as discussões,
08:56para a semana que vem,
08:57a agenda da semana,
08:59no Congresso Nacional,
09:00discutindo, então,
09:01a situação fiscal do país para 2026.
09:04Obrigada pela participação.
09:05Obrigado, Beatriz,
09:08e para todo mundo,
09:09é um conselho,
09:10como a gente não tem esse poder
09:12de ir até Brasília,
09:13a gente faz isso através de representantes,
09:14então, cada um,
09:15dentro de si,
09:16dentro de sua casa,
09:17vai procurar fazer uma gestão correta,
09:20direta,
09:21dos seus recursos.
09:22Vai primeiro,
09:23não é assim,
09:24eu gastei tanto,
09:24tenho que sair correndo
09:25para buscar os recursos,
09:27então,
09:27com base no seu orçamento,
09:29você vai dizer
09:30o que você pode gastar
09:31com uma coisa,
09:32com outra,
09:32com lazer,
09:33passeios,
09:34essa é uma atitude irresponsável
09:37que a gente espera de todo mundo,
09:38gostaria que o governo
09:39também fizesse isso,
09:40estão tentando,
09:41mas é uma briga boa lá em Brasília.
09:43Então,
09:44todo mundo aqui é responsável.
09:46Obrigado, Beatriz.
09:47Obrigada, Daniel,
09:48até a próxima.
09:50Agora a gente segue girando
09:52a nossa reportagem.
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