Passer au playerPasser au contenu principal
Sud Radio
  • il y a 3 mois
Avec Alexia Germont, Présidente et fondatrice du think tank “France Audacieuse”, Lucas Planavergne, Journaliste au JDD

---

▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/

———————————————————————

🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴

▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOffi...
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradiooff...
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————

———————————————————————

☀️ Et pour plus de vidéos du Grand Matin Week-End : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDSoOQuH74IIXMno3AffxfUT

##LE_DEBAT_DU_SAMEDI-2025-10-18##

Catégorie

🗞
News
Transcription
00:00Je peux vous garantir que eux ne sont pas en intelligence artificielle. Bonjour Alexia Germont.
00:04Bonjour Maxime, bonjour à tous.
00:06Merci beaucoup d'être avec nous ce matin. Vous êtes la présidente et fondatrice du Think Tank France Audacieuse.
00:10Et bonjour Lucas Planavergne.
00:11Bonjour Maxime.
00:12Journaliste au JDD, merci beaucoup d'être avec nous.
00:14Et vous n'êtes pas en intelligence artificielle, ça tombe bien parce que ce débat a besoin de vos réflexions, de vos cerveaux.
00:20Parce qu'en effet, c'est la présidente de l'Assemblée Nationale, Gaëlle Broun-Pivet, qui était dans une interview
00:24et qui, de manière ou de façon assez décontenancée, a relancé comme ça, sur le devant de la scène, le débat sur les héritages.
00:31Je vous propose quand même de la réécouter un instant, s'il vous plaît.
00:36C'était la présidente de l'Assemblée Nationale.
00:38Les héritages qui, comme ça, passent de génération en génération.
00:40Vous savez, le truc qui vous tombe du ciel.
00:42Il y a un moment où ça suffit, ça ne peut pas comme ça se poursuivre sur les générations et les générations.
00:47Donc oui, moi je pense qu'il faut en tout cas taxer davantage les héritages,
00:50mettre ce sujet en débat sur la table, alors ça ne sera pas fait au détour d'un amendement.
00:56Mais en tout cas, il doit y avoir un travail collectif qui est mené sur la taxation des héritages, la fiscalité.
01:01On voit bien aujourd'hui que la circulation des richesses de génération en génération ne se fait pas bien dans notre pays.
01:07Et ça n'est pas sain.
01:08Et ce n'est pas sain.
01:09Comment vous regardez cette question autour de la table ?
01:11Je commence par vous, Alexia Germont.
01:12La France audacieuse, est-ce que la France audacieuse, puisque c'est le nom de votre think tank,
01:16est une France qui taxe davantage l'héritage ?
01:19Ah non, certainement pas.
01:21Et ce débat est, parlons cash justement, ce débat est hors sol.
01:26A la fois sur le timing, sur la façon de le poser, parce qu'on peut tout à fait.
01:30C'est hors sol parce que, d'abord je crois qu'aujourd'hui,
01:35on ne doit pas prendre les sujets par le petit bout de la lorniette,
01:37mais au contraire, dans les difficultés politiques et institutionnelles qu'on a,
01:42venir parler de ce sujet-là, avec cette connotation extrêmement,
01:48c'est la phrase qui choque, c'est le truc tombé du ciel.
01:52Non, ce n'est pas le truc tombé du ciel, parce que déjà,
01:54la question de l'héritage, c'est le travail, c'est le travail sur des générations,
02:00c'est ce que vous voulez laisser à vos enfants,
02:02c'est quand même déjà évidemment un patrimoine qui a été taxé,
02:06un patrimoine du travail qui a été taxé.
02:08Quand vous êtes sur des questions d'héritage sur plusieurs générations,
02:13c'est taxé plusieurs fois, rappelons-le aussi.
02:15Alors, moi je suis toujours pour qu'on pose, y compris les débats qui fâchent sur la table,
02:21mais justement, il faut le prendre sans connotation politique à ce moment-là.
02:25Et surtout, sans avoir déjà quelque chose de biaisé.
02:28Exactement, sans avoir un biais.
02:30Et là, on voit bien que dans la façon dont le sujet a été posé,
02:34c'était un biais politique et un biais qui montrait du doigt.
02:38Et ça, pour moi, ça c'est hors-sol.
02:40C'est hors de question. 0826 300 300, si vous voulez réagir à ce que vous entendez,
02:44à la proposition en effet de taxer davantage,
02:46même s'il y a différentes formes d'héritage.
02:48Il y a le professionnel, il y a le particulier.
02:50Mais en tout cas, cette idée, à un moment qu'il faut continuer à taxer absolument,
02:54même après la mort, interpelle toujours.
02:56Lucas Planavin, comment vous regardez-vous ce débat-là ?
02:58D'abord, il y a la stratégie politicienne, si je puis dire.
03:01Et ce qu'on peut constater, c'est que la Macronie a tout de même le don
03:04de mettre dans le débat des mesures absolument impopulaires.
03:08C'est-à-dire que, selon tous les sondages,
03:11plus de 75, voire 80% des Français ne comprennent pas
03:16ou sont contre la taxation de l'héritage,
03:19y compris chez les plus modestes.
03:20Je reviens du reportage dans une circonscription de la Somme,
03:23aux côtés d'électriciens, de Carleur.
03:25Alors, on a parlé de ce sujet, parce que c'est un de ces sujets brûlants
03:28ces derniers jours.
03:29Qu'est-ce qu'ils vous disent alors ?
03:30Mais personne ne comprend, au contraire.
03:33Ils comprennent que les plus riches quittent la France
03:36dans un contexte fiscal toujours plus poussé.
03:39Maintenant, j'aimerais un petit peu relativiser,
03:41apporter un peu de nuance quand même sur la question,
03:42parce que, toujours pour citer des études sur ces héritages,
03:45il y a seulement 85% des héritages qui ne sont pas concernés.
03:50Donc, il y a de nombreuses possibilités d'optimisation,
03:55des façons de contourner cette taxe.
03:58Je pense qu'encore une fois, Yael Brunpivet essaye
04:00de s'acheter une conscience de gauche.
04:02Je pense que ça ne leur personne.
04:04Et j'ai même vu, si vous voulez, j'ai même entendu
04:06un cadre communiste, Yann Brossat, critiquer cette position de Yann Brunpivet.
04:12Donc, si on arrive à ce point-là, c'est quand même que c'est une mesure
04:14vraiment, vraiment impopulaire.
04:16Quelques chiffres, quand même, en effet,
04:17pour remettre un peu le sujet et que tout le monde ait les mêmes arguments.
04:21Quand on regarde, c'est 0,74 du PIB, en réalité,
04:24alors que ce soit plus du double qu'en Allemagne, au Royaume-Uni.
04:28On sait que c'est un taux maximal qui peut atteindre jusqu'au 45% en France,
04:33ce qui est trois fois plus qu'à peu près partout ailleurs dans l'OCDE.
04:37Et puis, on a également quelques voisins, comme la Suède, la Norvège, le Canada,
04:41qui se sont contentés tout simplement de supprimer cet impôt, cette taxe, etc.
04:47En effet, je vous propose, avant qu'on continue le débat,
04:49qu'on aille également au standard, au 0,826 300 300.
04:52Bonjour, Nanou.
04:54Oui, bonjour.
04:55Merci beaucoup d'être avec nous ce matin sur Sud Radio.
04:57Vous allez bien ?
04:59Oui, je vous remercie.
05:01Quel regard vous portez, vous, sur ce débat de l'héritage ?
05:04Faut-il le taxer davantage ?
05:06Ah non, je suis d'accord avec les deux personnes...
05:11Avec Alicaine, le cap.
05:13...avant moi.
05:15Parce que les héritages ne tombent pas du ciel.
05:18Faut-il encore savoir maintenir l'héritage,
05:22notamment dans le contexte actuel ?
05:25Et chaque génération doit payer les taxes pour continuer ce que plusieurs générations ont créé.
05:35Donc, je suis entièrement d'accord avec ces deux personnes.
05:38Et comment vous regardez, vous, on va dire, tout d'un coup, cette envie de vouloir taxer davantage ?
05:45Comment vous le regardez de la part de la présidente de l'Assemblée nationale ?
05:47C'est une volonté, un peu ce que disait Lucas Planaverne à l'instant, de s'acheter une conscience de gauche ?
05:52Ou alors, c'est peut-être une déconnexion, une volonté de faire croire qu'aujourd'hui,
05:55on ne paye pas suffisamment quand on veut, on va dire, transmettre quelque chose à ses proches ?
06:02Cette personne fait partie du macronisme, qui recherche de l'argent.
06:10Je ne plus sois.
06:11Et il était incompréhensible que l'État veuille taxer encore et toujours les Français,
06:17ce qui contribuerait à la baisse du pouvoir d'achat.
06:20Et notamment les retraités qui ont travaillé toute leur vie,
06:23et parfois très jeunes, plus de 7 heures par jour.
06:28Alors que les 45 milliards manquants de recherches recherchées par l'État,
06:33on peut les trouver largement en supprimant toutes ces associations et organismes de conseils
06:39qui ne servent à rien, avocats, etc., l'ARCOM, dont la plupart ne servent à rien,
06:46et qui nous coûtent 150 milliards par an.
06:50Alors que tout va mal, de toute façon.
06:53Donc vous vous demandez tout simplement à l'État, vous, Nanou, de faire d'abord le tri avant d'aller chercher l'argent,
06:58même jusque devant la tombe des Français, on vous a bien entendu.
07:01En tout cas, merci beaucoup, Nanou, d'avoir parlé vrai ce matin en micro de Sud Radio 0826 300 300.
07:07Lucas Planeverne, je vous voyais plus soyez, comme on dit.
07:09Absolument, non, mais c'est vrai qu'on parle de taxes, la taxe Zucman, maintenant la taxe sur l'héritage,
07:14et quand est-ce qu'on parle de réduire les dépenses ?
07:17Effectivement, il y a le train de vie de l'État, il y a les agences publiques,
07:19il y a l'aide au développement, mais il y a surtout, à mon avis, l'éléphant au milieu de la pièce,
07:24l'immigration, dont on ne parle plus du tout dans les débats,
07:26alors que là, pour le coup, c'est une revendication largement portée au sein de la population.
07:30Un récent rapport de l'Observatoire de l'immigration et de la démographie
07:34montre qu'on pourrait rapporter 7 milliards d'euros dans les caisses de l'État
07:38en régulant réellement le phénomène.
07:41C'est aussi vers ce genre de réduction des dépenses qu'il faut aller, à mon avis,
07:46plutôt que de chercher toujours à taxer.
07:48Oui, bien entendu, là, je suis d'accord avec Lucas,
07:51mais j'aimerais revenir sur un chiffre qu'on n'a pas mentionné sur l'héritage,
07:54qui dit beaucoup de l'évolution de notre société.
07:56C'est qu'aujourd'hui, dans le patrimoine de tout un chacun,
07:59l'héritage vient pour 65%, à peu près.
08:03Tandis qu'il y a des décennies, une trentaine de pourcents.
08:07Ça veut dire quoi ?
08:08Ça veut dire aussi que l'ascenseur méritocratique ne fonctionnait plus.
08:14Ça veut dire aussi que le travail,
08:17ce qu'on arrive à se constituer comme patrimoine par notre travail,
08:21est bien moins important que ce que l'on a maintenant en héritage.
08:26Donc, en fait, c'est totalement à contre-courant, cette proposition,
08:30parce qu'on voit bien que si on vient taxer encore plus,
08:34on va en plus appauvrir le patrimoine global des Français.
08:38Et le fruit du travail accumulé depuis des années, c'est ça ?
08:41Et puis, pour prendre un petit peu de recul aussi,
08:44et ça, c'est ma casquette professionnelle qui revient en tant qu'avocat,
08:47où on voit bien aussi que les pays aujourd'hui qui taxent le moins l'héritage,
08:54voire qui ont complètement supprimé,
08:56ont un pouvoir d'attraction extrêmement fort,
08:59beaucoup plus important.
09:00Donc, une des façons que l'on devrait à contre-courant de réfléchir,
09:04mais évidemment, ce n'est pas populaire de dire ça,
09:06mais c'est de se dire de quelle façon fait-on rester,
09:09évidemment, en France, les patrimoines,
09:12pour pouvoir les laisser dans le PIB français.
09:15Et puis, je voulais simplement ajouter que là,
09:17on parle du plan purement économique,
09:19et c'est le journaliste du journal du dimanche qui vous dit ça.
09:22Mais l'héritage n'est pas seulement économique.
09:26Il faut relire Bourdieu, j'ai envie de vous dire.
09:28Il y a le capital social, il y a le capital culturel,
09:30il y a les comportements culturels,
09:33le fait de lire dès le plus jeune âge,
09:34d'aller au théâtre, à l'opéra,
09:36des codes sociaux, de comment on se comporte en société.
09:39Tout cela dépasse l'économique,
09:40et c'est important, d'autant plus dans un pays
09:42où les études sont accessibles,
09:44et même les plus prestigieuses,
09:46pour les personnes les plus précaires.
09:48Les personnes de gauche doivent aussi se rappeler ça.
09:50C'est sûr, avec en effet cette idée,
09:51comme vous le disiez, Alexia Germont,
09:52que derrière, en réalité,
09:54c'est tout un ascenseur méritocratique,
09:57quand on s'intéresse aux chiffres,
09:58en réalité, qu'on n'arrive plus,
10:01sincèrement, à remettre en marche.
10:02Un truc qui vous tombe du ciel,
10:03faut-il davantage taxer l'héritage,
10:05comme le suggère Yael Broun-Pivet ?
10:06C'était la question qu'on vous posait sur les réseaux sociaux.
10:09Laurent qui nous dit, par exemple,
10:10qu'on peut aussi taxer les élevages de poules gardés par des CRS.
10:13Petit clin d'œil, en effet, à la petite polémique de l'été
10:15par la présidente de l'Assemblée Nationale,
10:17Patrick, qui nous dit,
10:18j'espère que ce n'est pas Patrick Roger,
10:19vous devez profiter de votre week-end.
10:21Donc arrêtez de commenter les publications des auditeurs.
10:24En France, nous dit-il,
10:24il ne reste plus qu'à taxer l'oxygène que l'on respire.
10:28Mais j'aimerais terminer également sur Dom,
10:29qui nous dit, cette dame ne sait visiblement pas
10:31ce que c'est que de travailler dur
10:32et d'économiser pour transmettre
10:33le résultat d'une vie de travail
10:35et de bonne gestion.
10:36C'est apparemment un concept qu'ignorent les politiques.
10:39Car on a bien compris le coup de gueule.
10:43Merci beaucoup d'avoir été dans ce studio ce matin.
10:45Merci également à Lucas Plagnaver,
10:46journaliste au JDD,
10:47qu'on retrouve demain en kiosque,
10:48d'avoir été avec nous ce matin.
Écris le tout premier commentaire
Ajoute ton commentaire

Recommandations

Assises des départements : l’allocation sociale unique est-elle une bonne idée ?
Sud Radio
il y a 2 mois
Téléphones : Le Président de la République a-t-il raison de mener la bataille contre les écrans ?
Sud Radio
il y a 6 semaines
Budget 2026 : l’État doit-il montrer l’exemple en supprimant des postes de fonctionnaires ?
Sud Radio
il y a 3 mois
ISF, retraites, économie : Sébastien Lecornu est-il trop prudent ?
Sud Radio
il y a 4 mois
Rejet du budget à l'Assemblée nationale : avons-nous des députés irresponsables ?
Sud Radio
il y a 7 semaines
Drapeau palestinien sur les mairies : est-ce une provocation ?
Sud Radio
il y a 4 mois
Yaël Braun-Pivet appelle à taxer davantage les héritages !
Sud Radio
il y a 3 mois
Comment l’administration pénitentiaire se prépare-t-elle à recevoir Nicolas Sarkozy ?
Sud Radio
il y a 4 mois
Sébastien Lecornu renommé à Matignon : la France va-t-elle plonger dans un gouffre ?
Sud Radio
il y a 3 mois
Vis-à-vis de leurs maires, les Français sont-ils devenus des “administrés-rois” ?
Sud Radio
il y a 2 mois
Paris : "Ça fait un quart de siècle que la gauche est au pouvoir : regardez ce qu’elle en a fait !"
Sud Radio
il y a 6 mois
Mercosur : le monde agricole en furie après les propos d’Emmanuel Macron !
Sud Radio
il y a 2 mois
Quels sont les enjeux derrière les Assises des Départements de France ?
Sud Radio
il y a 2 mois
Sébastien Lecornu menace d’une dissolution en cas de censure : chiche ?
Sud Radio
il y a 1 jour
Donald Trump a dynamité l'ordre international en 2025 ?
Sud Radio
il y a 2 semaines
Pourquoi le procès Jubillar passionne-t-il autant les Français ?
Sud Radio
il y a 4 mois
Faut-il taxer les retraités les plus aisés ?
Sud Radio
il y a 1 an
Faut-il, comme Emmanuel Macron l’a demandé, une “mobilisation totale” derrière Bayrou ?
Sud Radio
il y a 4 mois
Dire du bien de la France, est-ce prendre le risque d’être traité de facho comme le dit Jean Dujardin ?
Sud Radio
il y a 3 mois
L’Europe a-t-elle les moyens de maintenir la pression sur Vladimir Poutine ?
Sud Radio
il y a 5 mois
Comment expliquer la crise actuelle en France ?
Sud Radio
il y a 4 mois
Où en est la Mission du Patrimoine, confiée à Stéphane Bern en 2017 ?
Sud Radio
il y a 4 mois
Identité, culture : La France est-elle toujours la France ?
Sud Radio
il y a 1 an
Hervé Morin : «La politique agricole doit soutenir les agriculteurs et l'adaptation au climat»
CNEWS
il y a 4 heures
L'Heure des Pros Week-End (Émission du 11/01/2026)
CNEWS
il y a 4 heures