- il y a 2 jours
Ce mercredi 15 octobre, François Sorel a reçu Nicolas Guyon, animateur du podcast "Comptoir IA", Fanny Bouton, responsable du programme startup d'OVHCloud, et Zoé Mohl, investisseur chez Balderton Capital. Ils se sont penchés sur l'autorisation future des discussions érotiques par OpenAI et l'arrivée de Waymo à Londres en 2026 dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:04Voilà le retour de Tech & Co, la quotidienne, il est 20h03. Un grand merci d'être avec nous en
00:09direct, peut-être à la radio, à la télé ou en replay ou en podcast. Tech & Co, chaque soir du
00:14lundi au jeudi, on est là de 19h30 à 21h. Avec ce soir sur le plateau Fanny Bouton,
00:19qui est responsable du programme Startup d'OVH Cloud, la spécialiste du quantique chez nous.
00:24Zoé Moll est là aussi, salut Zoé, re, bonsoir. Il est investisseur chez Balderton Capital et Nicolas
00:31Guyon, animateur du podcast Comptoiria. Il cartonne avec son podcast, Nicolas.
00:36Merci François.
00:37J'en suis presque jaloux.
00:38Oh non, on en a parlé avant quand même.
00:41J'essaie de faire glisser, j'essaie un petit peu de le faire glisser pour que d'un coup tu vois ça
00:45dérape un peu et qu'il fasse un peu moins de téléchargements. Je n'y arrive pas.
00:48Mais je l'aurai un jour, je l'aurai. En tous les cas merci à tous les trois d'être là.
00:53Alors, je vous propose maintenant d'évoquer, une fois n'est pas coutume, l'actualité
00:57de ChatGPT avec une annonce très étonnante de la part de Sam Altman, le patron d'OpenAI.
01:02Écoutez bien parce que c'est dingue. À partir du mois de décembre, ChatGPT va autoriser
01:08les conversations à caractère érotique. Les explications d'Anthony Morel et après,
01:14évidemment, on va chatter là-dessus.
01:16J'étais pas prêt, je vous avoue. Il y a des annonces tous les jours d'OpenAI. Mais
01:20celle-ci, on ne s'y attendait pas et c'est Sam Altman. Mais vous ne pouviez pas avoir une conversation érotique ?
01:24Vous pouviez essayer, mais disons que... C'était nul. Ouais, c'était nul et l'IA, vous mettez des stops en gros.
01:28Donc là, maintenant, on pourra, à partir du mois de décembre, OpenAI va assouplir ses règles d'utilisation.
01:36C'est ce qu'explique Sam Altman. Il dit, on veut traiter les utilisateurs adultes comme des adultes. Et donc, très concrètement, on va pouvoir donner à l'IA la personnalité qu'on veut.
01:44Donc, on peut lui demander, traite-moi comme un ami ou alors engager une conversation à caractère érotique. Alors, les mots ont leur importance. Il devient érotique, pas pornographique.
01:53Donc, on peut imaginer, parce qu'il n'en dit pas beaucoup plus, qu'on pourra engager une sorte de flirt un peu osé, peut-être, avec l'intelligence artificielle.
02:01Quelle forme ça prendra ? Bon, ça dépendra de chacun d'entre vous, évidemment. C'est quand même assez étonnant.
02:07C'est-à-dire, cette idée de pouvoir simuler une relation amoureuse virtuelle avec l'intelligence artificielle, ça va évidemment poser énormément de questions.
02:13Et c'est ce que les gens veulent. Ils veulent être dépendants de leur intelligence artificielle.
02:18C'est exactement ça. En fait, il y a un marché. C'est toujours pareil. OpenAI, c'est une entreprise.
02:21Et le client, l'utilisateur, c'est ce qu'il demande. Il veut du compagnonnage émotionnel.
02:26On le voit dans les usages. Ils ont fait une étude il y a quelques semaines qui montrait que 2% des usages, c'était des usages à caractère intime.
02:33Alors, intime, ça veut dire qu'on va utiliser l'IA pour lui poser des questions qu'on n'aurait même pas osé poser à notre meilleur ami.
02:39On utilise l'IA non plus seulement comme un outil, mais comme un confident, un ami, un ou une petite amie.
02:44Je dis on. C'est une généralisation abusive, évidemment. Mais il y a une frange, en tout cas, de la population et des utilisateurs qui font ça.
02:51Voilà. Alors, ce n'est pas un poisson d'avril, les amis. Je vous le dis tout de suite parce que déjà, on n'est pas en avril.
02:56Mais c'est dingue, cette histoire-là. On pourra donc avoir des discussions un peu osées, visiblement en décembre, sur ChatGPT.
03:04Alors, on ne sait pas trop comment ça va marcher parce que, Anthony le disait, si vous êtes mineur, vous n'allez pas commencer à compter fleurette pour rester poli à ChatGPT.
03:16Donc, il y a des problèmes aussi de vérification de l'âge. Il y a aussi un problème de modèle économique.
03:21Est-ce que ça sera payant, le fait d'avoir des discussions un petit peu plus « hum hum » avec ChatGPT ?
03:26Je vais toutes les faire ce soir, je vous le dis. Elles vont toutes passer.
03:29Ce qui est amusant, c'est qu'en plus, Samatman a annoncé ça sur X.
03:33Donc, franchement, il fallait le faire quand même. C'était plutôt amusant.
03:36Qui commence là-dessus ? Toi qui suis bien l'actualité de l'IA, est-ce que c'est une info qui te surprend ou pas, Nico ?
03:43Alors, ça ne me surprend pas du tout. En fait, je suis surtout surpris que ça arrive seulement maintenant.
03:49Parce que, pour moi, il y a une espèce de tabou sur cet usage de ces compagnons IA.
03:58On parle souvent des applications business, on parle du temps que ça nous fait gagner, de préparer nos vacances.
04:04Mais les gens les utilisent aussi comme des compagnons.
04:07Et je pense qu'il est temps, c'est important, de parler de ces relations qu'on peut avoir avec l'IA.
04:13Et je fais une vraie distinction entre une relation de compagnon et une relation amoureuse.
04:18Mais là, justement, avec ces fonctionnalités érotiques, ça vient un petit peu brouiller les cartes.
04:23Mais je pense que chaque GPT se veuillant une application généraliste,
04:28qui touche quand même 800 millions d'utilisateurs hebdomadaires, 10% de la planète,
04:33ils ne peuvent pas se priver de ces conversations et se dire,
04:37tiens, nous, sur ce terrain-là, on n'est pas là.
04:39Alors que Grock propose ça depuis des mois et des mois avec Elon Musk.
04:43Donc, en fait, on sait très bien ce que ça va être.
04:46Il suffit de regarder ce que fait Grock.
04:47– Alors, je ne sais pas, j'ai déjà testé, Grock ?
04:52– Oui, j'ai déjà testé.
04:52– Version coquine ?
04:55– J'ai testé, comme tu dis, François.
04:59– Des discussions bizarres, quand même.
05:00– Après, tu vois, tu chattes avec un avatar qui est sous la forme d'une anime,
05:05d'un manga un petit peu japonais.
05:07Mais par contre, il n'y a pas de filtre, ce que veut Elon Musk.
05:14Donc, par rapport à ça, moi, je trouve ça normal.
05:16JGPT veut être l'application pour tout.
05:18Et il le dit très bien, traiter les adultes comme des adultes et pas comme des enfants.
05:22Et par rapport à ça, il faut…
05:24Je trouve que c'est plutôt une bonne chose, en tout cas,
05:27que cette application puisse répondre à nos demandes, à nos envies.
05:31– On est d'accord que le comité éthique d'OpenAI,
05:33qui était quand même le fondement même de cette société,
05:35là, il est complètement en PLS.
05:37Il est par terre, allongé, il est mort.
05:40On est d'accord.
05:40– Zoé, non ?
05:42– Je ne sais pas si c'est là-dessus.
05:43– Moi, je suis plutôt de l'avis, c'est un peu old school,
05:45mais en fait, ça dépend de quelle image tu veux avoir en tant qu'entreprise.
05:49Si OpenAI veut vendre à des sociétés, à des entreprises,
05:52et historiquement, c'est là où il y a le plus d'argent
05:54dans le monde logiciel traditionnel,
05:58c'est compliqué d'avoir ça comme produit phare.
06:00Alors, OpenAI, c'est le seul des providers de LLM,
06:05de modèles, à avoir une base de B2C,
06:09donc un business model qui est vers le consommateur final directement
06:11et pas vers une entreprise.
06:13Donc, dans cet esprit-là, Sam Altman fait la même chose
06:16que ce qu'il conseille à toutes les startups
06:18quand il était chez YC, le fameux incubateur,
06:20écoutez vos utilisateurs.
06:22Et ces utilisateurs, c'est du B2C,
06:25c'est des gens comme toi et moi,
06:27et des adolescents qui sont peut-être plus à l'aise
06:30de parler à un chat GPT sur des sujets plus érotiques.
06:33Donc, il répond à sa base d'utilisateurs,
06:34mais juste, est-ce que ça va ternir un petit peu
06:37la réputation de l'entreprise
06:38pour pouvoir ensuite vendre à des grosses boîtes ?
06:41C'est la question que j'ai moins.
06:42Moi, je voudrais dire deux choses.
06:44J'ai posé la question à un chat GPT
06:45de justement qu'est-ce qu'il allait réellement faire,
06:48et il m'a dit que les médias exagèrent un petit peu
06:50et n'avaient pas compris exactement les termes
06:52qui étaient proposés dans les nouvelles restrictions.
06:55D'accord.
06:55Et ça serait plus des conversations amoureuses,
06:59en tout cas affectives,
07:01mais pas forcément...
07:02Donc, on ne sera pas dans le...
07:05Bon, à voir, c'est ce que Chad GPT me dit là, ce soir.
07:07Peut-être qu'il n'a pas entendu encore
07:09ce que son patron a mis sur X
07:11et n'a pas eu le temps de l'analyser.
07:13Mais voilà.
07:13Après, il faut être réaliste.
07:15Si on reprend le début d'Internet
07:17et même du Minitel, etc.,
07:19c'est un des marchés
07:20qui a toujours fait le plus d'argent.
07:23Moi, je me souviens, au début d'Internet,
07:24dans les premiers noms de domaine,
07:26quand c'est arrivé,
07:26j'ai voulu prendre mon prénom
07:27qui déjà porte confusion dans certaines langues.
07:29et tous les prénoms, en fait, féminins
07:32étaient déjà pris pour le pornographique
07:34à l'époque des noms de domaine
07:36au bout d'une semaine.
07:37Et c'est ce qui se vendait le plus.
07:40Et là, à chaque fois qu'il y a un nouveau marché
07:41qui a donné la chose,
07:42il y a forcément de l'argent à se faire.
07:44Est-ce que là, vu le contexte
07:47où on est revenu vers un certain puritanisme,
07:50c'est de la provocation,
07:52mais les gens consomment quand même ?
07:54On verra.
07:55Mais voilà, je pense que c'est un petit peu le provoque.
07:58Ça fait de la pub de toute façon.
08:00Et il y a,
08:01Chad GPT le dit lui-même,
08:03chaque pays a sa régulation
08:05et OpenAI sera obligé de s'aligner
08:09à ce qui est fait en termes de législation
08:11dans chaque pays.
08:13Donc, ça va prendre du temps
08:14et ce ne sera pas ultra libre.
08:18Et est-ce qu'on sait la modalité
08:19que ça va emprunter ?
08:20Donc, ça va être texte.
08:21J'imagine que voix aussi.
08:23Voix aussi, ça.
08:23Moi, j'avais entendu que images, vidéos,
08:25ils étaient un peu plus contre.
08:27Les images,
08:29dès qu'on veut faire des images un petit peu,
08:31même, dites,
08:32je voudrais une jeune femme
08:33avec un décolleté de ça,
08:34il faut quand même prompter très habilement
08:37pour avoir sur Chad GPT
08:39des images un petit peu osées,
08:40on va dire.
08:41Ça reste toujours très...
08:43Non, ça, ce n'est pas possible.
08:45Par contre, au niveau voix,
08:46on peut choisir certaines voix
08:48et avoir justement
08:50certaines discussions déjà.
08:51on peut déjà quand même se confier
08:53et avoir des discussions
08:54presque comme avec un psy.
08:55Alors, arriver vers le petit copain
08:58ou la petite copine
08:59qui t'accompagne affectivement,
09:01on n'est pas trop loin.
09:01Je pense que c'est ça
09:03qui est recherché.
09:03Nico, on parle,
09:05on sait que
09:06un des sujets
09:07du développement de l'IA générative,
09:09ça va être,
09:10c'est la personnalisation des modèles.
09:11C'est d'avoir des modèles
09:12qui nous parlent,
09:13qui nous connaissent,
09:13qui nous comprennent.
09:14Et de ne pas avoir
09:15un génie amnésique
09:16qui nous donne une nouvelle réponse
09:17très intelligente
09:18à chaque fois sans nous connaître.
09:19Et cette personnalisation,
09:20elle passe par le fait
09:22de connaître un maximum
09:23de choses sur nous
09:24et pas de faire l'impasse
09:26sur des sujets
09:28parce qu'on considère
09:28que c'est du tabou
09:29ou de l'interdit.
09:30Et moi,
09:31je pense que
09:31je comprends très bien
09:33les questions que ça soulève,
09:36mais dans un sens,
09:38HGI,
09:39un modèle qui nous comprend
09:40le mieux possible
09:41et qui nous comprend
09:41dans notre intégralité
09:43et qui comprend
09:43toutes nos pensées,
09:45je pense que
09:47le moins il y a
09:48d'interdit en tout cas,
09:50plus,
09:51en tout cas,
09:51ça peut nous permettre
09:53d'arriver à une solution
09:54qui nous comprend le mieux,
09:56qui répond à tous nos désirs
09:57et qui fait ce qu'on veut.
09:59Alors,
10:00ça compte des trous
10:01et on voit au Japon,
10:02il y a plein d'endroits
10:03où les gens sont
10:03en manque d'affection
10:04et de compréhension
10:06et d'écoute.
10:06Et donc,
10:07ils le trouvent
10:07dans un appareil
10:08qui ne va jamais le contredire
10:09et qui n'a pas d'humeur.
10:11Voilà.
10:11Il existe déjà
10:12des applications,
10:14on va dire un peu coquilles,
10:15avec lesquelles on peut discuter
10:16via l'IA.
10:17Mais c'est une grande partie
10:18du top de l'App Store.
10:20Évidemment,
10:20évidemment.
10:21Après,
10:21la question qui est un peu philosophique,
10:23est-ce qu'Ina doit aller jusque-là,
10:24quoi, finalement ?
10:25Est-ce qu'un être humain
10:27doit avoir ce type
10:29de conversation
10:30et de rapport,
10:31entre guillemets,
10:32avec...
10:33On va se poser des questions
10:34avec une intelligence artificielle.
10:35Est-ce qu'on peut tomber amoureux
10:36d'une IA ?
10:36Est-ce que parler avec une IA
10:38s'est trompé ?
10:38Sans juger,
10:39est-ce que ce n'est pas
10:40un peu misérable,
10:41finalement ?
10:42Mais c'est mon point de vue.
10:43Voilà, peut-être que je suis
10:45un peu trop vieux pour tout ça
10:46et que finalement...
10:47Non, je pense que c'est important
10:48de l'évoquer
10:48parce que si on regarde,
10:49je n'ai pas les stats en tête,
10:50mais depuis les réseaux sociaux,
10:52il y a quand même
10:52une connexion humaine
10:53qui est moins importante.
10:55Les relations amoureuses
10:56sont moins fréquentes
10:58dans la vie des adolescents
10:59et jeunes adultes.
11:00Il y a des statistiques là-dessus
11:01qui le démontrent très clairement.
11:03Donc forcément,
11:03on va dans le mauvais sens
11:04dans ce sens-là.
11:07Est-ce que l'IA
11:08nous connaîtra mieux ?
11:09Déjà, on a des problèmes
11:10de personnalisation
11:10parce qu'on n'arrive pas
11:11à avoir un contexte assez important
11:12avec la technologie existante.
11:14Est-ce qu'il a besoin
11:15d'avoir le contexte érotique
11:16de nos vies ?
11:17Ouais, moi, je ne pense pas
11:18que ça rajoute beaucoup...
11:20Et toutes ces données,
11:21qu'est-ce qu'elles vont donner
11:22et comment elles peuvent
11:22être exploitées, piratées, etc.
11:25Jusqu'où tu as envie
11:25d'aller raconter tes choses
11:27et que ça puisse être exploité
11:29parce que quand tu les donnes
11:31à quelqu'un,
11:31ça reste dans la tête de quelqu'un.
11:33Ça ne s'exploite pas
11:34de la même façon.
11:35Tu y peux ressortir,
11:35ça peut être réinterprété.
11:37Là, quand tu l'as dit,
11:39quand ça a été transcrit,
11:40c'est tes mots à toi,
11:41il y a un vrai danger.
11:42Et les images aussi,
11:43on l'a vu déjà
11:44avec l'arrivée des images
11:45et les téléphones portables
11:46et autres,
11:47ce que ça a donné
11:47sur les jeunes générations.
11:49Il y a un vrai sujet là-dessus
11:50parce que c'est bien
11:51de vouloir être accompagné.
11:52Moi, j'ai été la première
11:53à en rêver de ces robots,
11:55Nono le petit robot,
11:56le truc qui m'accompagnerait
11:57et qui me ferait mon compagnon de vie
11:58pour échanger toute la journée.
12:01Ça reste un fantasme d'enfant
12:04d'avoir quelqu'un
12:05avec qui discuter,
12:06qui peut apprendre des choses, etc.
12:08Mais on a vu tous les débords
12:10qu'il y a derrière
12:11de...
12:12On donne des données,
12:13on donne des infos
12:14et en fait,
12:14il y a des gens
12:15qui en profitent de ces infos
12:16et c'est là où...
12:17Comment on protège les gens ?
12:18Parce qu'en fait,
12:19les gens sont très crédules
12:20et moi, c'est ça qui m'inquiète.
12:22Mais si tu ne les donnes pas
12:22à ChatGPT et OpenAI,
12:24tu vas les donner en fait
12:24à un modèle open source,
12:26à un modèle chinois,
12:26tu vois.
12:27Mais est-ce que tu dois les donner ?
12:29Oui, est-ce que tu dois les donner ?
12:30On aura beaucoup moins
12:32de protection par rapport à ça.
12:33Donc, attention,
12:35moi je pense que c'est un sujet
12:36qu'il faut prendre très au sérieux.
12:37qu'il y a des vrais dangers.
12:41Sam Altman dit en permanence
12:42qu'il ne veut pas reproduire
12:42les erreurs des réseaux sociaux
12:44sur la dépendance,
12:45la dopamine, etc.
12:47C'est vrai que...
12:47Il s'attaque quand même
12:50à un gros truc.
12:50Cette boîte de Pandore,
12:52il y a un vrai danger.
12:53Donc, moi je dis,
12:54je pense qu'il faut...
12:55Je pense qu'il faut essayer,
12:57regarder ce que c'est.
12:58Après, si ça ne nous intéresse pas,
13:00il faut...
13:02Est-ce qu'on pourra refermer
13:03cette boîte ?
13:03Je ne sais pas.
13:04On verra bien la réglementation
13:05aussi européenne.
13:06Est-ce qu'elle autorisera
13:07ce type d'échange
13:07avec ChatGPT ?
13:10Donc, c'est...
13:10Oui, par rapport à la réglementation
13:12récente
13:12sur la pornographie
13:14pour les mineurs
13:15et tout ça,
13:15c'est vrai que ça semble
13:16un peu aller dans le sens...
13:17Après, est-ce que ce sera
13:18de la pornographie ?
13:19Est-ce que ce sera considéré
13:20comme de la pornographie ?
13:20Il faut voir jusqu'où ça va
13:21cette histoire-là.
13:22Mais bon.
13:23On verra bien.
13:24Hâte de tester ça
13:25en décembre prochain.
13:27Trop cool !
13:29Je plaisante, bien sûr.
13:31On enchaîne avec,
13:33eh bien,
13:33un vrai succès finalement
13:35du robotaxi de Wemo.
13:36Parce que quand on fait point
13:37en fait sur cette technologie,
13:40les taxis Wemo
13:41ont fait près de 4 000 fois
13:42le tour de la Terre quand même.
13:44160 millions de kilomètres
13:45aux Etats-Unis,
13:46dans pas mal de grandes villes
13:47des Etats-Unis,
13:49évidemment San Francisco,
13:50mais il y en a beaucoup d'autres.
13:52Ce qui est intéressant,
13:53c'est que Wemo,
13:54et c'est l'actualité
13:55dont on va débattre maintenant,
13:58c'est que Wemo
13:58va arriver à Londres.
13:59et c'est quand même
14:01un petit événement
14:01parce que petit à petit
14:02ces robotaxis se rapprochent
14:04en fait de chez nous,
14:06de l'Europe
14:06et je voulais avoir
14:09votre avis là-dessus
14:09parce qu'on voit que finalement
14:11l'Angleterre
14:12a un tour d'avance sur nous
14:14parce qu'ils ont fait évoluer
14:15leur réglementation.
14:17À l'Europe.
14:17Voilà.
14:18Et c'est pas l'Europe,
14:19tu as raison,
14:20mais Wemo a l'autorisation
14:22en fait de pouvoir circuler
14:24sans chauffeur
14:25puisque rappelons-le,
14:26c'est vraiment des robotaxis
14:27à Londres
14:28et ce sera dans quelques mois.
14:31Vas-y, Fadi.
14:31Non, moi je trouve ça
14:32super intéressant,
14:33c'est vraiment un sujet,
14:34la voiture autonome
14:35qui porte...
14:37C'est bien que les lois évoluent,
14:38on en a parlé plein de fois,
14:40on sait que c'est plus fiable,
14:41on sait que ça fait moins
14:42d'accidents
14:43parce que ça ne lit pas
14:45de texto en conduisant,
14:46ça ne peut pas être
14:47alcoolisé,
14:48ça a plus de capteurs
14:49pour détecter les problèmes.
14:50Après, en environnement
14:52comme la ville,
14:53c'est là où c'est intéressant
14:53et c'est là où le challenge est fait.
14:55C'est une ville comme Londres,
14:56ce n'est pas des grandes villes
14:57américaines
14:58avec des grandes perpendiculaires
15:00et ça se complique.
15:02Mais Londres avait déjà
15:05enlevé une partie des voitures
15:07dans son centre
15:07et régulé la circulation.
15:10Donc elle est déjà fluidifiée
15:11et un petit peu différente.
15:13Donc à partir du moment
15:13où on enlève certains contextes
15:15et certains types de pilotage
15:16et qu'on ne met que
15:17des voitures autonomes,
15:18on peut régler certains problèmes
15:20et ça pourrait devenir
15:21vraiment très intéressant.
15:23Donc,
15:23ce n'est pas complètement bête
15:24parce que ça va
15:25dans tout ce qu'ils ont déjà fait
15:27au fur et à mesure
15:28et ils osent
15:29et ça va peut-être donner
15:31des idées enfin
15:31à des grandes villes
15:32comme Paris ou autres
15:33qui ont des problèmes
15:34de régulation de trafic.
15:36Voilà.
15:36Nous, il faut qu'on fasse évoluer
15:37la législation
15:38parce qu'en 2024,
15:39l'Angleterre,
15:40enfin Londres,
15:41a adopté ce fameux
15:43Automated Vehicle Act
15:44qui permet en fait
15:46à des véhicules autonomes
15:47de rouler
15:47de manière totalement,
15:48on va dire,
15:50légale,
15:51ce qui n'est pas le cas
15:52chez nous.
15:52Et on a l'impression
15:53que nous,
15:53on est encore au Moyen-Âge.
15:55C'est dramatique.
15:56C'est dramatique,
15:56on est d'accord là-dessus.
15:57Après,
15:58les premiers tests à Londres,
15:59pendant un an,
16:00il y aura quand même
16:00au moins un copilote
16:02qui sera là
16:03pour surveiller
16:03ce que fait la voiture.
16:04Ok, Fanny,
16:05ils sont en avance
16:05par rapport à nous.
16:06On est d'accord.
16:07Parce que nous,
16:08de la même manière,
16:08il y aura encore un an
16:09de tests avec un chauffeur.
16:11Et à chaque fois,
16:12on perd des mois,
16:13on perd des années.
16:14C'est un énorme exemple.
16:16Je t'entendais en parler, François.
16:18Il faut se rappeler
16:18que l'industrie automobile,
16:20au début,
16:21est arrivée en Angleterre.
16:23Et justement,
16:24c'est les États-Unis
16:25qui l'ont développé le mieux
16:26parce qu'il y avait
16:27une régulation en Angleterre
16:28où tu devais te balader
16:29devant une voiture
16:30en tenant un petit drapeau rouge
16:32et marcher devant cette voiture
16:34pour sécuriser son allure,
16:37etc.
16:38Et ça, en fait,
16:38cette régulation,
16:40ça a complètement bloqué
16:41le développement
16:41de l'industrie automobile
16:43en Angleterre.
16:44Et c'était il y a 150 ans
16:46pour que les États-Unis
16:48l'emportent.
16:48Là, en fait,
16:49moi, j'ai peur
16:49qu'on se retrouve
16:50dans la même situation.
16:51Donc, je pense
16:51qu'il y a une urgence
16:52par rapport à ça.
16:53Waymo,
16:54sincèrement,
16:55c'est plus de 10 millions
16:56de courses.
16:57Fanny l'a dit.
16:58Tous les risques
16:59sont bien inférieurs.
17:01Il faut absolument
17:02aller dans ce sens-là.
17:04Pour moi,
17:04c'est une urgence.
17:05Et je vois,
17:06j'ai vu,
17:06il y a une vidéo
17:07qui circule aussi
17:08sur X,
17:09sur Twitter,
17:10dans un contexte
17:11un peu différent,
17:11mais sur un port autonome
17:13à Shanghai.
17:14Je l'ai vu aussi.
17:15C'est hallucinant.
17:16C'est hallucinant.
17:17Au début,
17:18tout le monde
17:18croyait que cette vidéo
17:18c'était de l'IA.
17:19Donc, on voit
17:20des portes-containers,
17:21des véhicules
17:22totalement autonomes.
17:24Il n'y a pas
17:24de cabine de conduite
17:25et ça roule comme ça
17:27en continu.
17:29C'est fascinant.
17:29On voit ça,
17:30on se dit
17:31mais waouh,
17:32t'imagines,
17:33en fait,
17:34c'est une industrie
17:35robotique,
17:36autonome
17:36qui travaille pour nous
17:39et ça,
17:40on peut avoir
17:41la même chose
17:41avec l'automobile,
17:42avec la voiture
17:43en tant que moyen
17:43de transport.
17:45Je pense qu'il faut
17:46se dépêcher,
17:47accélérer là-dessus.
17:48On a quand même
17:49un champion européen,
17:51enfin anglais,
17:52qui est Wave.
17:53on a été
17:54un des premiers
17:55investisseurs
17:55dans Wave
17:55en 2019
17:56et ça,
17:57c'est fascinant.
17:59C'est-à-dire qu'en fait,
17:59il y a quatre grands acteurs.
18:02Il y a Cruise
18:03qui s'est fait racheter
18:04par General Motors,
18:05a eu un gros accident
18:06et General Motors
18:07a décidé d'arrêter
18:08d'investir.
18:09Il y a Waymo
18:09dont on va parler
18:10un peu plus
18:10qui a investi,
18:11on a quand même
18:12investi 11 milliards
18:13dans cette entreprise
18:14qui est un spin-off
18:14de Google à la base.
18:16Il y a Wave
18:17et Tesla
18:18qui ont la même approche
18:19qui est complètement
18:21différente de Waymo
18:21et que je trouve
18:22beaucoup plus intéressante.
18:23Pour un peu tempérer
18:24les ardeurs sur Waymo,
18:25il s'agit de,
18:26il me semble que
18:26c'est 1500 véhicules
18:28que dans quatre villes
18:29pour l'instant aux Etats-Unis.
18:30C'est San Francisco,
18:31LA, Phoenix
18:31et une quatrième.
18:33Et la façon
18:34dont ça fonctionne,
18:34c'est qu'on va donner
18:35une cartographie
18:37et toutes les règles
18:38de conduite,
18:39beaucoup, beaucoup,
18:39beaucoup de règles
18:40codées en dur
18:41au modèle Waymo.
18:43Et ensuite,
18:44ces voitures
18:44équipées d'équipements
18:46très lourds
18:47et sophistiqués
18:48et très chers
18:48comme le LiDAR
18:50et d'autres sensors
18:51vont ensuite savoir
18:52conduire dans une ville
18:53spécifique
18:54et vont savoir conduire
18:55jusqu'au niveau 4,
18:56c'est-à-dire de manière
18:57complètement autonome.
18:59Mes amis à San Francisco
19:00me disent quand même
19:01que s'ils sont pressés
19:01et s'ils veulent faire
19:04attention à leurs sous,
19:05ils ne prennent pas Waymo,
19:06ils prennent un Uber normal
19:07parce que Waymo
19:08fait plus attention,
19:09est plus lent
19:10et plus cher,
19:11mais occupe quand même
19:12un quart du marché
19:14de San Francisco aujourd'hui.
19:15La façon dont Tesla
19:16et Wave
19:17ont abordé le sujet
19:18en tant que nouveaux acteurs,
19:20complètement différents
19:21de ce que Waymo a fait,
19:22ils ont dit
19:22non, non, non,
19:22on ne va pas donner
19:24une carte
19:24et tout plein de règles
19:25à notre système,
19:27on va permettre
19:28au système
19:29d'apprendre en faisant
19:30et en accumulant
19:31de la data tout seul.
19:32Donc Wave le fait
19:33avec des partenariats,
19:35avec des OEMs
19:36comme Nissan
19:36qu'ils ont annoncé récemment
19:38et Tesla
19:39et récupère la data
19:41et Tesla
19:41le fait avec
19:43ces véhicules,
19:44ils en ont 90 000
19:45qui sont capables
19:46de récupérer des data
19:47et qui ont dit
19:48ok,
19:48vous pouvez récupérer
19:49les data.
19:49C'est vraiment
19:50une question de data,
19:51c'est comme la robotique
19:51sauf que c'est un peu
19:52plus facile
19:52parce que c'est de la conduite
19:54donc il y a moins
19:55de mouvements
19:55qu'on puisse faire.
19:57Mais la différence
19:58clé à comprendre
19:59là-dedans
19:59c'est que Waymo
20:00fonctionne seulement
20:01lorsqu'il s'est entraîné
20:02pour une ville
20:03et une ville spécifique
20:04avec beaucoup
20:04d'investissements.
20:06Wave,
20:06ça fonctionne
20:07dans n'importe quelle ville
20:08et plus on lui donne
20:09le data diversifié,
20:10plus il apprend rapidement.
20:12Wave,
20:12ça a commencé à Londres,
20:13ensuite ils ont fait
20:14des tests en Californie,
20:16ensuite ils sont allés
20:17en Allemagne
20:18puis au Japon
20:19et à chaque fois
20:19qu'ils allaient
20:20dans une nouvelle géographie,
20:21le volume
20:22et l'hétérogénéité
20:24de la data
20:24a permis d'accélérer
20:25le processus
20:26d'apprentissage
20:26en reinforcement learning
20:28et self-learning
20:29ce qui a fait que
20:30ça peut adresser
20:31un marché beaucoup
20:32beaucoup plus important
20:32que Waymo.
20:33Donc je trouve ça
20:34plus intéressant
20:34comme approche
20:35mais un peu biaisé
20:35là-dessus forcément.
20:37Ce qui est intéressant
20:37aussi c'est que c'est
20:38quand même une ville
20:39où il y a énormément
20:39de taxis,
20:40c'est des villes
20:41comme Londres
20:42ou avec les cabs
20:44classiques
20:45et culturellement
20:47là il va y avoir
20:48aussi un choc
20:48et des métiers
20:49qui vont encore
20:50donc
20:51il faut voir
20:52comment vont être
20:53les réactions
20:53aussi des gens
20:54et du public.
20:56Parce que ça va être
20:56un choc aussi social
20:58cette histoire-là.
20:58Mais ce choc
20:59c'est peut-être
21:00l'Europe a peut-être
21:01ce parti pris
21:02de dire pour l'instant
21:03on privilégie
21:04encore les têtes humains.
21:05C'est toujours légal,
21:07on en parlait déjà
21:08dans d'autres émissions,
21:09c'est qui est responsable
21:10en cas d'accident
21:11et dans des grandes villes
21:12comme ça
21:12avec tout ce qui se passe
21:13les chats,
21:14les ballons,
21:15les gamins
21:16qui font les seins.
21:16Mais regarde
21:16à San Francisco
21:17ils ont réglé le problème
21:18puisque
21:18c'est sur des axes
21:20spécifiques
21:21et c'est des grands axes
21:22dans les grandes villes
21:23américaines
21:24tu ne marches pas à pied
21:25comme dans des villes
21:25comme Paris ou Londres.
21:26Oui mais Londres
21:28c'est quand même
21:28un niveau supérieur
21:29de complexité.
21:31Il faut absolument
21:32essayer.
21:32Et c'est là où je dis
21:34il y a un gros challenge
21:35parce que les villes
21:36européennes ne sont pas
21:37faites pour la conduite
21:38autonome
21:39et le nombre de lignes
21:39de code qu'il faut
21:40pour le gérer.
21:41La question pour moi
21:43c'est pas d'être fait
21:44ou de ne pas être fait.
21:44T'as un conducteur derrière
21:46touche pas au volant
21:47ça fonctionne tout seul
21:47en plein centre de Londres
21:48c'est extraordinaire.
21:50Non je pense qu'on n'est
21:50vraiment pas loin
21:51d'avoir un niveau 4
21:52de conduite autonome
21:53avec un Wave
21:54mais Waymo
21:55pour arriver au niveau 4
21:56à Londres
21:57ça va prendre un peu de temps.
21:58C'est pas gagné.
21:58C'est pas gagné.
22:00Bon
22:00le temps passe tellement vite.
22:02Il paraît que c'est bizarre
22:04en tout cas
22:04seulement la première fois
22:05quand on monte dans un Waymo.
22:07Après on s'y fait.
22:07On s'y fait comme tout.
22:08Tout à fait.
22:11Je voulais qu'on évoque aussi
22:12cette actu
22:12concernant YouTube
22:13et Netflix
22:14et le podcast vidéo
22:15qui va arriver sur Netflix
22:16mais on n'a plus le temps
22:17malheureusement.
22:18On se gardera ça
22:18pour la prochaine fois.
22:19Je sais que t'avais pas mal
22:20de trucs à dire là-dessus
22:20mais désolé
22:21mais bon
22:22on a débordé
22:23sur la voiture autonome.
22:25m'a dit
22:26on s'y met.
22:27On s'y met.
22:27On s'y met.
22:28On s'y met.
22:28On s'y met.
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