- il y a 7 semaines
Ce jeudi 16 octobre, Frédéric Simottel a reçu Thomas Serval, PDG de Baracoda, Julien Villeret, directeur de l'innovation chez EDF, et Bruno Guglielminetti, journaliste et animateur de « Mon Carnet de l'actualité numérique », dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech&Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Voilà, il y a un débrief de la tech avec nos experts du soir, parce qu'il y a beaucoup de choses à dire,
00:11il faut bien connaître ce marché parce qu'on va replonger un peu dans l'histoire,
00:15on va se projeter dans l'avenir avec tous les sujets dont je viens de vous parler,
00:19et ils connaissent bien cette histoire, Thomas Serval, bonsoir.
00:21Bonsoir.
00:22Merci d'être avec nous, PDG de Barracuda, l'une des pépites françaises dans la salle de bain connectée,
00:29présent, on le disait, il y avait le salon J-Tex, là où était Léa Benaim il y a quelques jours,
00:34de la rédaction avec où Barracuda a été, et puis on se retrouvera au CES,
00:38parce que beaucoup d'annonces sur les produits, et puis on en parlera au moment du CES,
00:43mais aussi dans les infrastructures, comment développer, parce que tu as beaucoup de choses à raconter dans tout ça,
00:47et puis je rappelle, tu as été aussi dirigeant dans beaucoup de grandes entreprises,
00:51chez Microsoft, chez Google, donc tu connais parfaitement tout ça.
00:54Avec nous également, Julien Videret, bonsoir Julien.
00:56Bonsoir Frédéric.
00:57Directeur de l'Union chez EDF.
01:00Hors micro, pour tout vous dire, on parlait d'un récent voyage en Chine,
01:03où tu étais impressionné par les robots, enfin tout ce qui est en train de se faire là-bas.
01:06Il y a d'ailleurs la une de challenge qui est née, et pendant ce temps, la Chine écrase tout.
01:10Eh bien on a l'occasion d'en reparler aussi, parce que la concurrence chinoise est là.
01:15Et puis il est à distance avec nous, Bruno Gugliel-Minetti.
01:18Bonsoir Bruno.
01:20Bonsoir Frédéric.
01:21Voilà, bienvenue journaliste et animateur de mon carnet de l'actualité numérique.
01:24Puis tiens, en fin de ce débrief, il nous parlera, Bruno, d'une société dont personnellement je n'avais pas entendu parler.
01:31C'est lui qui l'a repérée.
01:32Elle s'appelle Pixel.
01:34Il faut que je la retrouve.
01:36Pixel.
01:37Pixel, voilà.
01:38Et là, tu vas nous dire un petit peu, il y a des histoires de souveraineté derrière tout ça.
01:41En tout cas, merci Bruno d'être avec nous.
01:44Messieurs, on démarre avec une grosse demi-heure Apple, parce qu'il y a beaucoup de choses à dire.
01:48La fuite des cerveaux, on va parler justement sur est-ce qu'Apple doit changer d'époque.
01:53Et puis ce casque Vision Pro, voilà.
01:58Est-ce qu'il est en survie ?
02:01On démarre avec cette fuite de cerveaux chez Apple.
02:03C'est Keyang qui était, alors il y a quelques semaines, il y a Robbie Walker, qui était le patron d'Apple,
02:08enfin Siri, toute cette partie-là, qui a quitté le groupe pour des divergences stratégiques.
02:15Sans remplaçant Keyang, qui venait d'arriver depuis quelques temps chez Apple,
02:21lui, il vient de quitter Apple pour partir chez Meta.
02:23Et ça nous rappelle que Rumeau Inpa, Pan, il y a quelques mois, était déjà parti chez Meta.
02:29Et puis tiens, pour la petite histoire, il y a un Français qui s'appelle Benoît Dupin,
02:33qui récupère cette...
02:34Oui, oui, c'est ici, un gars qui a fait Insaren, je crois, à l'époque,
02:40et qui a eu une carrière chez HP.
02:42Il est chez Apple depuis une douzaine d'années, et il reprend cette division.
02:46Alors, comment il faut voir ça, Julien, là, tous ses départs ?
02:49Si je peux me permettre de prendre un tout petit peu de hauteur sur le sujet globalement d'Apple et l'IA,
02:54parce que je crois que c'est un peu la thématique sur laquelle on est.
02:58Moi, je voudrais d'abord donner ma conviction, c'est que ce n'est pas du tout un problème stratégique pour Apple.
03:02Apple n'a pas de problème stratégique aujourd'hui avec l'IA.
03:05Par contre, il a un problème d'exécution absolument fondamental.
03:09Pourquoi il n'a pas de problème stratégique ?
03:10Il suffit de regarder ce qui se passe sur l'App Store.
03:13Je me suis connecté juste avant pour vérifier.
03:14Première application téléchargée sur l'App Store, ChatGPT.
03:18Deuxième application, Gemini.
03:19C'est-à-dire que, vu d'un utilisateur Apple, il a accès aux meilleurs modèles, aux meilleurs outils d'IA sur son téléphone.
03:26Donc, stratégiquement, Apple n'a pas de problème.
03:28Elle a les années qu'il faut devant elle pour rattraper son retard.
03:31Clairement, elle s'est plantée sur un certain nombre de sujets liés à l'IA,
03:34mais elle a largement le temps, avant que ce soit un problème économique pour elle, de résoudre ce problème-là.
03:40Par contre, elle a un vrai problème d'exécution.
03:42C'est-à-dire que, dès qu'elle essaye de faire mieux sur l'IA,
03:45et donc, ça a été le cas avec le Syrie de nouvelle génération avortée,
03:49mais qui était peut-être juste le canari dans la mine, finalement,
03:52et maintenant, avec les recrutements, ou plutôt les décrutements,
03:55c'est-à-dire qu'elle n'arrive pas à recruter sur le sujet,
03:57ou en tout cas mal, et pas mal de gens réputés compétents sur le sujet part,
04:01ça veut dire qu'elle n'a pas résolu son problème d'exécution.
04:03C'est-à-dire qu'elle n'arrive pas, finalement, à se transformer et à faire cette transformation.
04:07Et c'est une transformation, on va se le dire,
04:09alors, on le dit souvent, les experts, en particulier dans l'IA,
04:12sont des gens qui ont besoin d'accéder à des ressources illimitées,
04:15à des moyens de calcul formidables, etc.
04:18Oui, c'est vrai.
04:20Il y a aussi un sujet, quand même,
04:21on ne s'en rend pas forcément compte quand on n'y a pas travaillé,
04:23mais Apple est une boîte frugale.
04:24C'est-à-dire que c'est une boîte qui est capable de mettre énormément d'argent
04:26sur les sujets stratégiques pour elle et prioritaires pour elle,
04:28mais c'est une boîte qui ne paye quand même pas des salaires délirants,
04:31ce n'est pas quelqu'un qui donne des avantages délirants à ses experts.
04:34Et on sait bien qu'en face, on a Mark Zuckerberg chez Meta et d'autres
04:38qui sont en train, eux, de mettre sur la table des moyens délirants.
04:42Et ce qui change, c'est qu'on en parlera tout à l'heure,
04:43on ne quittait pas Apple avant.
04:45Johnny Ive a un peu lancé le mouvement,
04:47quand on était parmi les grandes agents, c'est ce qui change un peu aussi.
04:50Et c'est vrai, c'est ce qui change.
04:51Donc voilà, juste pour dire,
04:53je pense que c'est un vrai sujet aujourd'hui d'exécution chez Apple,
04:56c'est-à-dire qu'ils ont le temps de régler leurs problèmes,
04:58mais ils n'ont pas l'air d'être sur le chemin critique,
05:01comme on dit dans le monde de l'entreprise,
05:02pour le régler à court terme.
05:04Et ça, je trouve ça un peu inquiétant.
05:06Thomas ?
05:07Alors, j'ai beaucoup d'amis chez Apple,
05:08donc j'ai des insider stories.
05:11Déjà sur la partie stratégique,
05:12je pense qu'effectivement,
05:14ils ont une plateforme tellement solide
05:16qu'on ne va pas remettre en cause,
05:18comme on ne remettra pas en cause le monopole de Google,
05:22la domination de l'exemple sur le marché.
05:24iTunes et iCloud,
05:25ça a bien marché.
05:27Quelque part, de ce point de vue-là,
05:28par contre, pour une boîte comme Apple,
05:31impactée pour faire de la croissance,
05:33quand on fait déjà le chiffre d'affaires qu'ils font,
05:35il faut trouver des nouveaux chemins incendants.
05:38Donc le problème de stratégie d'Apple,
05:39il est plutôt que la nouvelle manne générée par l'IA,
05:42elle n'est pour le moment pas en train d'arriver chez eux,
05:45puisque quelque part, même les tchats de GPT, etc.,
05:48sont des modèles qui sont quasiment gratuits
05:49ou sur lesquels l'App Store ne gagne pas d'argent.
05:52Donc en fait, il y a un problème,
05:54non pas de perte de valeur,
05:56mais de rater le coche des nouvelles zones
06:00de création de valeur à ce stade.
06:01Donc on peut le voir positivement ou négativement,
06:04mais je pense qu'il y a quand même un raté stratégique
06:06sur le fait qu'ils n'ont pas été capables de surfer cette vague.
06:08La deuxième, c'est que culturellement,
06:10Apple, c'est une boîte de hardware.
06:12Et en fait, on ne comprend pas bien la logique.
06:15Microsoft, c'est une boîte de software.
06:16Google, c'est une boîte de cloud,
06:18ou en tout cas de plateforme.
06:19Apple, c'est une boîte de hardware.
06:20C'est les racines de Apple.
06:22Et donc dans la food chain,
06:23en fait, dans la manière dont les gens sont vus chez Apple,
06:26le plus important, c'est le designer
06:27qui décide de la forme de truc.
06:29Après, c'est l'ingénieur hardware.
06:31Et le mec de software,
06:32si c'est du software embarqué,
06:34il est un peu après.
06:36Et puis quand on va aller dans le cloud des services,
06:38il y a un monsieur qui s'appelle EddyQ,
06:39qui est là depuis très longtemps,
06:40parce qu'il a créé iTunes avec Steve Jobs,
06:42et qui est le monsieur qui rattrape
06:43tout ce qui n'y intéressait pas Steve.
06:45Et d'ailleurs, quand un produit ne marche pas,
06:47on l'envoie chez Eddy,
06:49qui est entouré de plein de Français.
06:51C'est ça qui est assez drôle,
06:52parce qu'il a compris que les ingénieurs français,
06:53pour ce genre de choses, étaient bons.
06:55Et donc ça va chez Steve.
06:56Donc quelque part, qu'est-ce qui est allé chez Eddy ?
06:58Les maps quand c'est parti en cacahuètes, etc.
07:01Donc, cette absence de culture du soft,
07:06et notamment du soft cloud,
07:08puisque quelque part,
07:09aujourd'hui, les révolutions,
07:11elles sont passées non pas d'ailleurs
07:12dans le ciel embarqué,
07:13mais vraiment dans les très grosses infrastructures.
07:15C'est un problème pour Apple.
07:17Pour prendre un exemple concret chez Apple,
07:21iCloud tourne sur une partie AWS
07:23et l'autre partie Azure.
07:26En fait, iCloud, c'est la marque Apple
07:29sur de l'infrastructure fait par l'autre.
07:31Cette absence même d'appétence
07:32qu'on peut avoir chez Google
07:34avec des serveurs, des racks de serveurs,
07:36elle est culturelle chez Apple.
07:37Donc si vous êtes dans l'IA,
07:39dans la partie Bougourou, Data Center,
07:41vous êtes un nobody dans la food chain.
07:42Donc c'est vrai que quand un Mark Zuckerberg
07:44vient vous voir,
07:45ou un Google vient vous voir,
07:46et vous dire,
07:46« Ah, vous êtes ce mec qui verra mon temps ! »
07:49Même si vous payez un peu mieux,
07:51vous êtes déjà un mec mieux en termes de…
07:53Oui, mieux considéré.
07:54Mieux considéré.
07:55Plus écouté, plus de ressources et plus de moyens.
07:57Alors après, sur les ratés d'exécution,
08:02c'est aussi une des raisons.
08:03C'est en fait, mécaniquement,
08:05le hardware ayant la priorité,
08:07qu'on doit se demander si on doit mettre
08:08le poids du corps sur la chaîne logistique,
08:11parce que tout de coup,
08:11il vient de la logistique,
08:12ou sur améliorer le modèle de Siri,
08:15on pense bien que les arbitrages à la fin,
08:17on va donner un peu plus au marketing,
08:19un peu plus au design,
08:20et finalement, on se dira à la prochaine version.
08:23Et puis le dernier point,
08:24c'est un problème de pyramide des âges.
08:26Chacune des start de la Silicon Valley
08:30ont l'âge de leur fondateur.
08:32Alors, on a vu que Microsoft a réussi
08:34à se renouveler en remplaçant les Bill Gates
08:37et Steve Ballmer par Satya Nadiella.
08:39Google aussi.
08:40C'est un peu différent, justement.
08:45Satya qui a repris le contrôle complètement
08:46de la stratégie de Microsoft,
08:48qui l'a transformée en cloud company,
08:49qu'elle n'était pas du tout,
08:51et qui a eu les mains libres.
08:52Chez Google, c'est un peu hybride.
08:53C'est-à-dire que d'un côté,
08:54vous avez aujourd'hui un Sundar
08:57qui est un chef de produit,
08:58chef de projet,
08:59quelqu'un qui met de l'or dans le chaos
09:00qui est créé par les fondateurs.
09:02Avant, c'était le rôle d'Iraig Schmitt.
09:03C'est un peu plus compliqué.
09:05On voit qu'ils ont un peu plus de mal.
09:07Mais on reste quand même
09:08sur une génération de dirigeants
09:09qui ont 45 à 50 ans.
09:11Chez Apple, la génération
09:13qui sont les lieutenants de TeamCoop,
09:16ils ont 65 ans.
09:20Et ils ont fait fortune
09:22d'une manière qui est à commencer
09:23mais il n'y a qu'à regarder le stock d'Apple.
09:25Et comme tu le disais tout à l'heure,
09:26les gens restent chez Apple,
09:28il faut voir que leur motivation
09:29pour se remettre en cause
09:30et aller chercher le milliard de plus,
09:33elle est un peu moins grande
09:34que celui qui a 35 ans
09:36et qui a les dents qui le parquet.
09:37Bruno, comment tu vois ça
09:39de ton regard canadien
09:41et puis de l'histoire
09:43que tu connais d'Apple
09:44que tu suis depuis pas mal d'années.
09:46Et c'est vrai,
09:46il y a beaucoup de choses justes
09:47qui sont dites par Julien et Thomas.
09:51Tu me permets de saluer
09:53les deux commentaires
09:55qu'on vient d'entendre
09:56parce que c'est exactement ça.
09:57Moi, de l'oeil ou de l'ordre
10:00que je peux rajouter à ça,
10:02c'est probablement tout le volet
10:04de la perception.
10:05Et c'est là où, selon moi,
10:06Apple est en train de passer
10:07un très mauvais quart d'heure.
10:09Et j'ai hâte de connaître
10:10très bientôt les chiffres de vente
10:12pour les deux derniers mois
10:14parce que j'ai l'impression
10:17que ça va impacter.
10:18Quand on parle de la perception,
10:20c'est en bout de ligne,
10:21ultimement, puisque justement,
10:23Apple, c'est une compagnie
10:24de matériel, de hardware.
10:27L'idée là-dedans,
10:28c'est que, est-ce que moi,
10:28j'ai le goût de posséder
10:29un iPhone pour ce que ça représente?
10:32Et là où le bas blesse,
10:35c'est qu'à l'heure actuelle,
10:36ces compétiteurs font miroiter l'IA,
10:38ça carbure, ça fonctionne.
10:41Et il y a toujours l'iPhone.
10:43D'ailleurs, si vous vous souvenez
10:43de la dernière présentation
10:44qui a été faite au mois de septembre,
10:46on n'a pas mentionné souvent
10:48le mot intelligence artificielle.
10:51Et pour cause,
10:52on a voulu focusser
10:53sur l'iPhone Air
10:55pour montrer comment c'était design,
10:58on renouvelait le genre,
10:59probablement qu'on vient même
11:00de créer une nouvelle catégorie
11:01de téléphones, selon eux.
11:03Alors, à partir de là,
11:05on essaye de vendre autre chose.
11:06On retourne sur ce qui a toujours
11:07été le succès de Apple,
11:09c'est-à-dire la qualité du matériel.
11:12Mais c'est ce qui fonctionne dedans.
11:14Et aujourd'hui,
11:15dans la perception des consommateurs,
11:17c'est beaucoup ce qu'on peut faire
11:18avec un téléphone.
11:20Quand vous regardez maintenant
11:21des présentations qui sont faites
11:23chez Apple,
11:24le trois-quarts,
11:25sinon le quatre-cinquième
11:26des gens qui sont invités,
11:28ce sont des influenceurs.
11:29Pourquoi?
11:31Bien, tout simplement
11:31parce que c'est une façon de vivre.
11:34Mais une façon de vivre,
11:34ce n'est pas d'avoir un iPhone
11:35dans les mains,
11:36c'est ce qu'on peut faire avec.
11:37Et aujourd'hui,
11:38quand on le compare
11:39aux autres joueurs,
11:40bien, les autres joueurs
11:41font plus que ce que
11:42l'iPhone de 2025
11:45permet de faire.
11:46Évidemment, là,
11:47on a été s'acheter
11:48un peu d'heure en disant
11:49« Le nouveau série va être là
11:50au printemps prochain
11:51et puis ça va être formidable. »
11:53Alors là,
11:54on a un peu de temps
11:54pour souffler,
11:56mais quand on regarde
11:56ce qui est en train d'être fait,
11:58à l'interne,
11:59on est en train de travailler
11:59sur le série,
12:00quoique là,
12:01avec les départs,
12:02ça doit bouleverser un peu.
12:03Puis parallèlement,
12:04on est encore en train
12:05de discuter avec les Anthropics,
12:07les Open AI,
12:07pour voir comment on va
12:10les intégrer.
12:10C'est vrai qu'au sein d'Apple,
12:13il y a ceux qui veulent
12:13le built-in,
12:15tout bâtir en interne
12:16et ceux qui veulent
12:17passer par des partenariats
12:18extérieurs.
12:19Et c'est vrai ce que tu dis
12:20sur les influenceurs,
12:21Mélinda Davansoulas,
12:22qui était pour le lancement
12:23de l'iPhone 17
12:24et l'iPhone R
12:25il y a quelques semaines
12:27aux Etats-Unis,
12:28il disait
12:28qu'il y a plein d'influenceurs
12:29mode qui sont là.
12:30On n'en a jamais vu autant
12:31justement pour vendre tout ça.
12:32Julien ?
12:33Je reviens au sujet.
12:34Et puis on va enchaîner
12:35d'ailleurs avec ce qu'a dit
12:36John Scully
12:36parce que les deux sujets
12:37sont très liés
12:38en disant qu'il faut
12:39qu'Apple se remette
12:40dans un change d'époque,
12:42revienne à l'époque aujourd'hui.
12:44Je suis complètement d'accord
12:45avec tout ce qui a été dit
12:46jusqu'à présent.
12:47Je voudrais juste revenir
12:47au sujet vraiment
12:48du cœur de la stratégie d'Apple.
12:51D'abord,
12:52même s'ils ne le disent pas
12:53et ne le donnent pas
12:53vraiment à voir
12:54et c'est ce que Bruno
12:55disait un petit peu,
12:56ils sont en train
12:58de courir tous les lèvres
12:59à la fois.
12:59C'est-à-dire qu'ils essayent
13:00de toute évidence en interne
13:01de se dépatouiller
13:02de leurs problèmes
13:02et on leur souhaite
13:03d'y arriver
13:04mais effectivement
13:04les annonces récentes
13:05font que ça a l'air compliqué.
13:07Ils ont signé
13:08avec OpenAI
13:08et ils ont un deal
13:09rémunérateur
13:10avec OpenAI
13:11puisque aujourd'hui
13:12quand on installe
13:13OpenAI,
13:14enfin ChatGPT
13:14avec son compte
13:16dans son iPhone,
13:17il y a un cut de 30%
13:18qui est pris,
13:19on imagine 30%
13:19et peut-être négocier
13:20un peu en dessous
13:21par Apple.
13:23Ils sont en négo
13:23avec Gemini,
13:24bref,
13:24Anthropik
13:25qui propose Claude
13:26dans Xcode.
13:27Donc,
13:27ils cherchent en fait
13:28à courir tous les lèvres
13:29pour être quand même sûr
13:30de ne pas se planter à la fin.
13:32Néanmoins,
13:32je crois qu'ils
13:33ne se feront pas voir
13:35parce que stratégiquement,
13:37ils ont une vraie crainte
13:37en fait en interne,
13:39c'est le modèle WeChat.
13:41Ce qui est arrivé
13:42en Chine avec WeChat,
13:43c'est-à-dire WeChat
13:44qui est une application.
13:45C'est l'appli à tout faire.
13:45L'appli à tout faire.
13:46Appli à réseaux sociaux.
13:48Et que quand je vis en Chine,
13:49que j'installe WeChat
13:50franchement sur un Xiaomi,
13:51sur un Apple
13:51ou sur quoi que ce soit d'autre,
13:53j'ai les mêmes services,
13:54ça fonctionne pareil,
13:55j'ai la même ergonomie
13:56et après le téléphone
13:57n'est plus qu'un réceptacle
13:58finalement de cette appli.
14:00Or,
14:01quand on regarde
14:01les annonces récentes
14:02d'OpenAI,
14:03sur ChatGPT,
14:04tous les connecteurs
14:05qu'ils ont ouverts,
14:06la possibilité d'utiliser
14:07Uber,
14:08DoorDash,
14:09etc.
14:09sur directement,
14:11Walmart d'ailleurs
14:11a fait une annonce aussi
14:12directement dans ChatGPT.
14:14Ça veut dire qu'en fait,
14:15aujourd'hui,
14:15OpenAI est en train
14:16d'essayer de faire
14:17un WeChat-like
14:18en disant
14:19finalement ça va être
14:20ma coquille,
14:20mon appli,
14:21peut-être mon device
14:22d'ailleurs demain
14:22avec Johnny Hive,
14:24mais en tout cas,
14:24ma coquille,
14:25mon appli
14:25qui va devenir
14:27the everything app.
14:28Donc l'app à tout faire.
14:29Alors finalement,
14:30alors ça pour Apple,
14:30c'est l'angoisse.
14:31Déjà,
14:32ils ont eu ce problème
14:32là en Chine,
14:33mais s'ils ont ce problème
14:33dans le monde entier,
14:34c'est une angoisse.
14:35Ça commence à changer.
14:36D'ailleurs,
14:36c'est Bill Gates
14:37qui disait
14:37« Nous n'irons plus
14:38sur Amazon,
14:38Booking,
14:39Uber ou New York Times
14:39et nous utiliserons
14:40ces modèles
14:41comme un assistant personnel. »
14:42Ils disent ça
14:43il y a un an et demi.
14:44Et puis,
14:45et John Sculley,
14:46pour parler de lui,
14:47John Sculley,
14:47on le rappelle,
14:48c'est un patron appelé
14:49par Steve Jobs
14:49au milieu des années 80
14:52pour relancer Apple,
14:54il cherchait des idées,
14:54il s'est dit
14:55« C'est un gars
14:55qui vient de chez Pepsi. »
14:57Comment IBM
14:58allait faire la même chose
15:00avec un gars
15:00avec Lou Gersner
15:02qui venait de chez Nabisco,
15:05les biscuits.
15:06Et puis,
15:07dans l'informatique,
15:08il s'est dit
15:08« Il a peut-être des idées,
15:09c'est un des grands clients. »
15:10C'est la même chose.
15:10Et puis,
15:11John Sculley,
15:11au bout d'un moment,
15:12il a viré Steve Jobs
15:14et puis,
15:15ils s'en sont voulus
15:16et puis,
15:16il a quitté l'entreprise
15:17en 1993.
15:19Bruno,
15:19justement,
15:20il lui dit
15:20qu'il faut qu'Apple
15:21passe de l'ère
15:22des applications
15:23à l'ère de l'IA gentil
15:24de ce que tu dis.
15:26Bruno,
15:26et après,
15:26je passe la parole à Thomas.
15:29Non,
15:29c'est ça.
15:30Je suis content
15:30qu'on vienne à sculler
15:31parce que,
15:32d'une part,
15:32j'étais surpris
15:33de voir cette rencontre-là
15:34qu'il a eue.
15:35Ça s'est passé à New York
15:36dans le cadre d'une conférence.
15:38J'en ai regardé des extraits
15:39et c'est de l'entendre.
15:41C'est quand même lui
15:41qui a fait l'erreur
15:42de foutre à la porte
15:43Steve Jobs.
15:44C'est du passé.
15:45Il était allé le chercher
15:46un peu,
15:47je le redis encore.
15:48Oui,
15:49mais ce que je trouve intéressant,
15:51c'est que c'est le constat
15:52que, selon lui,
15:54c'est la première fois
15:54qu'Apple a un concurrent
15:57de taille avec OpenAI.
15:59Et je pense que,
16:00quand on parlait,
16:01puis on vient juste
16:02de le mentionner,
16:02c'était tellement exact,
16:03il y a comme un ventre,
16:05je ne dirais pas de panique,
16:06on n'est pas rendu là,
16:07mais il y a un enjeu important
16:09de voir arriver quelqu'un
16:10qui pourrait carrément
16:11prendre le contrôle
16:12de notre outil
16:14où on interroit
16:15pendant tout ce temps-là
16:16et puis finalement,
16:17de partir avec la clientèle
16:20et de les amener
16:21dans son interface,
16:22dans son environnement.
16:23Ça, c'est ta crainte.
16:24Alors, effectivement,
16:25il doit y avoir
16:25une prise de conscience
16:27qui est faite.
16:28On sent qu'il y a du tiraillement
16:29au sein de l'entreprise,
16:31mais à un moment donné,
16:31il va falloir mettre
16:32le pied à terre
16:33et dire,
16:34c'est ça qu'on fait
16:35et on s'en va par là.
16:36Et bon,
16:37j'ai un peu d'espoir
16:38pour le printemps prochain.
16:40Je laisse le lièvre courir.
16:42Maintenant,
16:42il faudra voir
16:43s'il sera au fil.
16:44Pourquoi tu dis
16:45le printemps prochain?
16:45Le printemps prochain?
16:46Le nouveau Syrie.
16:48Parce qu'on parle
16:48du nouveau Syrie.
16:49Oui,
16:50pour le nouveau Syrie,
16:50bien sûr.
16:52ce business du temps
16:54de Microsoft
16:55et puis après de Google,
16:57la question toujours
16:58dans la technologie,
16:59c'est les touchpoints.
17:00C'est-à-dire,
17:01qui est la première personne
17:02qui touche le client?
17:03Donc,
17:04pour le moment,
17:05Apple,
17:06donc le téléphone,
17:08donc Apple
17:08est le premier touchpoint.
17:10C'est-à-dire,
17:10quelque part,
17:11c'est la gateway
17:12et pour accéder à l'Internet,
17:13il y a quoi?
17:14Il y avait la set-up box
17:15de l'opérateur
17:16et la télé.
17:17Il y a le téléphone
17:17qui est maintenant devenu massif.
17:19Dans le temps,
17:19c'était le PC.
17:20Et vu de la Silicon Valley
17:22et vu des majeurs
17:23de la tech,
17:24la question,
17:24c'est comment je fais
17:25pour être le premier
17:26à toucher le client?
17:28Donc,
17:28le hardware
17:29est quand même
17:29un avantage essentiel
17:31parce que pour le moment,
17:32on ne reçoit pas l'Internet.
17:33Enfin,
17:33à part Musk
17:34qui voudrait éventuellement
17:34nous le greffer
17:35directement dans la tête,
17:37il faut passer par du hardware
17:38et donc,
17:38quelque part,
17:39on a l'opportunité
17:41de ce touchpoint.
17:41Il faut voir
17:41que cette analyse
17:42de touchpoint,
17:42elle est essentielle
17:43parce qu'elle est en train
17:44effectivement
17:44d'être remise en cause
17:46par les lunettes,
17:49par l'idée que,
17:52et c'est ce qui est arrivé
17:53à Microsoft,
17:54tout d'un coup,
17:55en fait,
17:56Bill Gates pensait
17:57qu'il avait loqué
17:57le touchpoint
17:58avec le hardware
17:59qu'il ne faisait pas,
18:01mais Windows
18:01qui devenait le truc
18:02et derrière,
18:03le navigateur Internet Explorer
18:04et tout d'un coup,
18:05Chrome a réussi
18:05à faire le coucou
18:06et à mettre
18:07toute la valeur ajoutée
18:08dans le navigateur
18:09et non plus
18:10dans l'operating system.
18:10Là,
18:12on va avoir
18:12un moment
18:13et je crois que l'analogie
18:15est excellente
18:16avec WeChat
18:16parce que WeChat,
18:17c'est un moteur de chat
18:18qui est devenu
18:19un agent intelligent
18:20à tout faire
18:20et donc,
18:21ChatGPT,
18:22c'est aussi du chat.
18:23Donc,
18:23quelque part,
18:24c'est vrai que l'analogie
18:25est vers WeChat
18:25pour faire une super app
18:26et fédérer des applications
18:28en se disant que
18:29si ça marche
18:29sur un milliard de personnes,
18:31finalement,
18:31peut-être que l'Occident
18:32est allé sur le mauvais chemin
18:33et que les Chinois
18:33sont allés sur le bon
18:34et donc,
18:35c'est vrai qu'il y a
18:36un petit moment
18:36où la valeur ajoutée
18:39de qui va toucher
18:40le consommateur le premier
18:41et donc va le monétiser
18:42parce qu'encore une fois,
18:44il faut se rappeler
18:44qu'à part Apple
18:45qui vend le hardware,
18:47tout le reste
18:47de la chaîne de la valeur,
18:48il vend de l'attention
18:49des gens
18:50ou des transactions futures.
18:52Apple,
18:53il gagne sur les deux tableaux.
18:54Pour le moment,
18:54il gagne sur l'accès
18:55et puis après,
18:56sur la transaction
18:57vers l'App Store.
18:58Si jamais on le bypass
18:59parce que l'accès
19:00est utilisable par d'autres,
19:01c'est pour ça
19:02qu'OpenAI,
19:02avec son AI agent
19:04qui essaie de bypasser
19:05le gateway
19:05de l'iPhone
19:07et des lunettes
19:08où on va peut-être
19:09parler des glaces
19:10plus tard.
19:10Ou peut-être
19:11d'un futur device,
19:14Johnny Hive
19:14et Sam Altman
19:15nous en parlent.
19:16Mais tu as besoin
19:17que ce soit rapidement
19:18pour des milliards de personnes.
19:19Donc je pense
19:19qu'il faut le voir
19:20vraiment dans cette logique
19:20de touchpoint.
19:22La bataille aujourd'hui
19:23est sur les touchpoints
19:24et quel va être
19:24le truc sur lequel
19:25les gens vont utiliser.
19:26Est-ce qu'ils vont utiliser
19:27plutôt le chat de GPT
19:28ou plutôt l'iPhone,
19:29même dans leur tête ?
19:30C'est important de savoir
19:30ce qui est top of mind.
19:32Et puis,
19:33est-ce qu'ils ne vont pas utiliser
19:34sans doute,
19:35c'est le casque Vision Pro,
19:36Julien ?
19:37Oui, mais là-dessus aussi
19:39je pense qu'on fait
19:40honnêtement,
19:40collectivement,
19:41tous on fait une erreur
19:42d'analyse stratégique complète.
19:43C'est-à-dire que stratégiquement
19:44je pense qu'Apple
19:45a fait tout à fait
19:46le bon choix
19:46de développer le Vision Pro
19:47et en particulier l'OS
19:48qu'il y a dans le Vision Pro
19:49parce que c'est ça
19:49le seul intérêt du Vision Pro
19:50c'est évidemment l'interface,
19:52la plateforme,
19:53ce qui va leur permettre
19:53derrière de la décliner
19:54sur qui était
19:56leur erreur opérationnelle
19:57qui a été finalement
19:59d'aller vers un casque
20:00de réalité mixte
20:01pour le dire un peu rapidement
20:02pendant que le marché
20:03en fait commençait tout doucement
20:05à aller vers des lunettes
20:07avec en particulier
20:07les Meta Ray-Ban
20:08qui en fait
20:09objectivement
20:09Meta Ray-Ban
20:10c'est des Airpods
20:11sous une forme de lunettes
20:12c'est rien de plus.
20:13Alors la nouvelle version
20:14maintenant il y a un petit display
20:15mais avant c'était que ça
20:16et c'est en cas
20:17Apple aurait pu lancer ça
20:18largement au même moment
20:19que Meta
20:20voire avant.
20:21Bon, ils ont fait le choix
20:21du Form Factor
20:22qui était la lunette
20:23un peu le casque
20:24qui est lourd
20:25qui coûte 4000 dollars
20:27et alors je pense
20:27que leur erreur
20:28c'est vraiment le prix.
20:29Je veux bien qu'on explique
20:30non mais parce que
20:30je veux bien qu'on explique
20:31qu'Apple
20:31ils sont complètement idiots
20:32mais je suis absolument certain
20:33quand ils lancent un produit
20:34à 4000 euros
20:35ils savent qu'ils ne vont pas
20:35en vendre beaucoup.
20:37Ils en sont absolument persuadés.
20:38Donc s'ils l'ont lancé
20:39à ce prix-là
20:39c'est qu'ils se sont dit
20:40nous ce qu'on veut
20:41sur le marché
20:41et la nouvelle version
20:42qui vient d'être lancée
20:43le prouve complètement
20:44c'est on va du coup
20:45s'en servir
20:46comme d'un démonstrateur
20:47pour faire des itérations
20:48sur notre OS
20:49pour avoir une interface
20:50des gestuels etc.
20:52La mise à jour
20:53qu'ils ont lancé
20:53c'est juste
20:54alors c'est tout petit
20:54mais c'est juste le processeur
20:56qui change.
20:56Sinon ils l'auraient tué.
20:57On l'a vu comme ça
20:58Sinon ils l'auraient tué.
20:59S'ils le poursuivent
21:00avec des petites mises à jour
21:02itératives
21:02c'est justement
21:03qu'ils ne veulent pas le tuer
21:03et pourquoi ils ne veulent pas le tuer
21:05parce que ça leur permet
21:06d'avoir le temps
21:07d'avoir effectivement
21:08le produit
21:08qui sera sur le bon form factor
21:10donc la lunette
21:12probablement
21:12parce que c'est vers là
21:13qu'on va
21:13ils auront développé
21:15quand même un OS
21:15de grande qualité.
21:16Donc encore une fois
21:17je pense stratégiquement
21:17ils ne se sont pas plantés
21:18je pense dans l'exécution
21:19oui.
21:20Très rapidement
21:20Bruno vas-y Thomas
21:22Non donc
21:22moi je suis un peu plus
21:26sur ce truc là
21:27il y a eu
21:28il y a 8 ans
21:29avec Zuckerberg
21:30qui a commencé
21:31HTC etc
21:32cette idée
21:32que le futur
21:33allait être
21:34le métaverse
21:35les lunettes
21:36ils ont
21:37ils ont acheté
21:38pas mal de boîtes
21:39avec l'idée
21:40historiquement
21:41de le mettre dans l'iPad
21:42et de faire en sorte
21:42que ce soit l'iPad
21:43qui soit le gateway
21:45parce qu'en fait
21:46les capteurs
21:47il faut voir
21:47que les capteurs
21:48de profondeur
21:48et donc de 3D
21:49ils sont déjà
21:50dans les iPhones
21:50donc la logique
21:51de l'OS
21:52qui ira bien au-delà
21:53du hardware
21:54elle est évidente
21:55maintenant
21:56je pense surtout
21:57que Apple
21:59c'est une grosse maison
21:59et c'est difficile
22:02de tuer
22:02un des rares projets
22:03que Tim Cook a fait
22:04parce qu'il ne faut pas
22:06oublier qu'il y a eu
22:06le Newton
22:06les gens ont un peu
22:07oublié
22:07le fameux Newton
22:08qui était
22:09on part dans les années 90
22:10oui mais qui était
22:11un espèce d'agenda électronique
22:13ou le pod
22:14de
22:15PDA
22:15donc je pense
22:19qu'ils ont quand même
22:19fait une connerie
22:20sur le positionnement
22:21pris
22:21sur la valeur
22:23ajoutée de la chose
22:23et même leur communauté
22:24leur a dit que leur truc
22:25était quand même
22:26assez déceptif
22:27est-ce que ça va converger
22:28assez vite
22:29pour en faire un business
22:31alors que Meta
22:32commence modeste
22:33accélère vite
22:34je ne suis pas sûr
22:36que la stratégie d'Apple
22:37soit la bonne
22:37Bruno
22:38ton avis
22:39sur ce Vision Pro
22:41et la stratégie d'Apple
22:42je fais du pouce
22:44sur ce que Julien disait
22:45auparavant
22:46j'ai l'impression
22:47que
22:47évidemment
22:48c'est un club sélect
22:49mais les gens
22:50qui ont acheté
22:51le Vision Pro
22:51et qui l'utilisent
22:53ça fait un superbe
22:54beau groupe
22:55de bêta testeurs
22:56pour ce qui s'en vient
22:58sous la forme
22:59de quelque chose
22:59qui va ressembler plus
23:00à ce que je porte
23:01sur le bout du nez
23:01et je pense que ça
23:04pour ça
23:04c'est intéressant
23:05je pense que ça valait la peine
23:07il y avait un public
23:07un peu comme à l'époque
23:08quand Apple avait sorti
23:09ça c'est l'époque
23:10de Steve Jobs
23:11sa première époque
23:12quand il y avait
23:12des gros Macs qui sortaient
23:13qui coûtaient une fortune
23:15il y avait un marché pour ça
23:16parce qu'il y avait
23:17une qualité qui venait avec
23:18et il y avait
23:19un je ne sais quoi
23:20qui venait aussi avec
23:21le Vision Pro
23:22ça a été la même chose
23:23c'était
23:23Shakespeare dirait
23:25pour les happy few
23:26qui avaient les moyens
23:28de se payer ça
23:29mais en même temps
23:30ça sert
23:31pour tester la machine
23:32il y a énormément
23:33de rétroaction
23:34il y a beaucoup
23:34de feedback
23:36qui vient de la part
23:36des utilisateurs
23:37et ça je pense
23:38que c'est pour bonifier
23:39ce qui s'en vient
23:40qui va être quelque chose
23:41de plus petit
23:41qui va être quelque chose
23:42de plus abordable
23:44que le Vision Pro
23:45et moi j'ai bon espoir
23:47que c'est une démarche
23:49et là ça c'était
23:50une première étape
23:50et puis on attend
23:51le casque Galaxy
23:52qui est annoncé
23:54dans quelques jours
23:55très rapidement
23:56en fait pour discuter
23:57beaucoup avec
23:57nous on a fait
23:58les premières lunettes
23:58connectées en 2006
23:59donc on connaît assez
24:00ce marché
24:00il y a deux chemins
24:01je ne sais pas
24:02lequel va converger
24:02il y a celui de Meta
24:04qui essaie de converger
24:05vers une plateforme
24:05qui galère
24:06parce que maintenant
24:07fabriquer une plateforme
24:08multi-application
24:09c'est compliqué
24:09il y a celui d'Apple
24:10qui part d'un gros OS
24:11et qui essaie de converger
24:12vers quelque chose
24:13d'assez embarqué
24:14pour fonctionner pas cher
24:15pour avoir vécu ça
24:17chez Microsoft
24:17qui devait essayer
24:18de faire un Windows Phone
24:19en général
24:21c'est celui qui part
24:21du plus modeste
24:22et qui va vers la complexité
24:24qui gagne
24:24plutôt que celui
24:25qui va du plus compliqué
24:26et qui essaie de simplifier
24:27c'est pas le cas d'Apple
24:27Apple est parti d'OS10
24:29pour faire l'OS
24:30de son iPhone
24:31et ça a été un succès
24:32c'était Linux
24:34c'est l'OS de Mac
24:35qui a été downsizé
24:36c'était Linux
24:37ah non
24:37c'est vraiment l'OS
24:39nous on a fait tourner
24:40enfin on va pas en faire des
24:41non non non
24:41en tout cas voilà
24:43on va suivre ça
24:45moi je pense que
24:45la grosse erreur
24:46j'entendais hier soir
24:48François en parler
24:48vous pouvez d'ailleurs
24:49je vous rappelle
24:49vous pouvez nous retrouver
24:51en podcast
24:52en replay sur Youtube
24:53et François en parlait
24:54hier soir en disant
24:55oui il manquait aussi
24:55la Killer App
24:56moi je pense que
24:57la Killer App
24:57c'est le prix
24:58ils auraient cassé les prix
24:59ils en auraient vendu
25:00des centaines
25:01et on aurait tous été ravis
25:04de cet outil
25:06allez Thomas
25:07Julien
25:07Bruno
25:07on se retrouve dans un instant
25:08on marque une courte pause
25:09sur BFM Business
25:10Tech & Co
25:11ça se poursuit
25:12on a encore une bonne demi-heure
25:13on va parler de SFR
25:15on va parler de la bataille
25:17des outils de génération
25:18il y a Sora 2
25:19il y a VO3.1
25:20il y a Microsoft aussi
25:21la question d'outils
25:22on va parler de tout ça
25:23c'est tout de suite
25:23Tech & Co
25:27la quotidienne
25:28le débrief de la tech
25:29allez on est reparti
25:31pour une grosse demi-heure
25:32de débrief de la tech
25:33et puis ensuite
25:33on aura encore
25:34des start-up
25:35qui vont venir
25:35pour nous parler d'IA
25:36pour nous parler
25:37d'une carte à puce
25:38menace quantique
25:39ce sera dans la deuxième partie
25:40à 20h30
25:42mais tout de suite
25:42on retrouve évidemment
25:43nos débriefeurs
25:43Thomas Serval
25:44PDG de Baracoda
25:45Julien Villerey
25:46directeur de l'innovation EDF
25:47tiens on vous retrouvera
25:48tous les deux
25:48au CES
25:49début janvier
25:50mais on retrouvera aussi
25:51Bruno Gugliel-Minetti
25:53qui est journaliste et animateur
25:54de mon carnet de l'actualité numérique
25:56en direct du Canada
25:57et qui sera aussi
25:58avec nous au CES
25:59messieurs
26:00on a beaucoup parlé d'Apple
26:01vous pouvez retrouver
26:02tout ça évidemment
26:03en replay en podcast
26:04mais là on va parler
26:05de ce deal proposé
26:06par les opérateurs français
26:07pour le dépeçage de SFR
26:08c'est une offre inédite
26:10qui a été mise sur la table
26:12pour le rachat de SFR
26:13les trois autres opérateurs français
26:14Orange, Free, Bouygues, Télécom
26:16ont annoncé
26:17il y a quelques heures
26:19le dépôt d'une proposition
26:20commune
26:21première offre officielle
26:22qu'a reçu Patrick Drahi
26:2417 milliards
26:25pour 80% du groupe
26:26qu'il a déjà refusé
26:27mais on va déjà écouter
26:28ce que nous en dit
26:29Mathieu Pêche-Perti
26:29va nous dépeindre un peu
26:30les contours de cette offre
26:32et on revient
26:33qui a déjà été refusé
26:34mais on a quand même
26:35un aperçu
26:35de ce qui peut se passer
26:36c'est un véritable découpage
26:39et un partage de SFR
26:40par ses trois concurrents
26:41Bouygues, Free et Orange
26:42pour 17 milliards d'euros
26:44une offre véritablement historique
26:46alors c'est surtout Bouygues
26:47qui va racheter
26:48le plus d'activités
26:49notamment tout le réseau mobile
26:51de SFR
26:52ainsi qu'une large partie
26:53de ses abonnés
26:54qui vont avec
26:55les abonnés mobiles
26:55évidemment de SFR
26:57la plupart également
26:58des clients entreprises
26:59en activité SFR Business
27:00et évidemment
27:01des clients fibre
27:02Free lui aussi
27:03est l'autre grand galant
27:04de cette opération
27:05lui va surtout récupérer
27:06les clients low cost
27:07de la marque Red
27:08qui appartient évidemment
27:09à SFR
27:10également des bouts
27:11du réseau fibre
27:12des fréquences mobiles
27:13également très importantes
27:14pour Free
27:14pour faire passer la data
27:16et puis il ne faut pas oublier
27:17Orange tout de même
27:18qui malgré sa position
27:19de leader
27:20d'opérateur historique
27:21va aussi récupérer
27:23des clients mobiles
27:24pour remplir
27:24rentabiliser
27:25toujours plus possible
27:27son réseau mobile
27:28ces trois acteurs
27:29tous vont se renforcer
27:30dans cette opération
27:31qui vise 13 ans
27:33après l'arrivée
27:33de Free Mobile
27:34à revenir à un marché
27:35à trois opérateurs
27:36télécoms en France
27:37Trois opérateurs
27:40on était tout jeunes
27:40quand il n'y avait
27:41que trois opérateurs
27:42mais on a connu ça
27:43même quand il y en avait
27:44qu'un d'ailleurs
27:45à l'époque
27:46Julien
27:48aujourd'hui directeur
27:49de l'innovation
27:49chez EDF
27:49tu as eu un parcours
27:51tu es passé par
27:52les télécoms
27:53par les télécoms
27:54la direction de la communication
27:55chez SFR à l'époque
27:56comment tu vois tout ça
27:58voilà
27:59cette offre
28:01que vient de nous décrire
28:02Mathieu Pêche-Perti
28:02a déjà été refusée
28:03par Patrick Drahi
28:05lui il en veut
28:0628 milliards
28:06là si on évalue
28:08l'ensemble du groupe
28:09c'est 21 milliards
28:10pourquoi l'offre
28:11est à 17 milliards
28:11c'est parce que
28:12ce que vient de dire Mathieu
28:13l'offre ne tient que
28:16sur 80% du groupe
28:17c'est-à-dire XP Fibre
28:18il y a plein d'entités
28:19dont ces trois opérateurs
28:21ne veulent pas
28:21en tout cas voilà
28:23la partie de poker
28:24est lancée
28:24voilà c'est exactement
28:25le bon terme
28:26il faut juste rappeler
28:27que quand on est
28:27dans ce genre
28:28de négociation business
28:29moi j'ai connu
28:29la vente de SFR
28:30par Vivendi
28:31à Patrick Drahi
28:32donc on était
28:32dans le même
28:33à peu près le même schéma
28:34c'était Bouygues à l'époque
28:35qui voulait racheter SFR
28:37on est dans le théâtre
28:38là on est rentré
28:39dans la pièce de théâtre
28:40parce qu'il y a de l'égo
28:40il y a un peu de tout
28:42c'est toujours
28:42des pièces de boulevard
28:43il y a les portes qui claquent
28:45et je rentre par là
28:45et je sors par-ci
28:46un jour ça va pas
28:48un jour ça va
28:49je refuse
28:49bon évidemment
28:50tout ça c'est du théâtre
28:51et c'est normal
28:52c'est toujours la vie des affaires
28:53quand il y a ce genre
28:54de grandes opérations
28:55quand même sur le fond
28:56ce que ça pose
28:58comme difficulté
28:59ou comme question
29:00d'abord la valorisation
29:01comme tu l'as dit
29:02évidemment il faut mettre
29:03un prix sur l'actif
29:04alors il y a le prix
29:05tel qu'on peut l'imaginer
29:06la réalité de ce que les gens
29:07payent chaque mois
29:07ce qui se retrouve dans les comptes
29:08la rentabilité etc
29:09et puis il y a aussi
29:11la prime
29:12ce qu'on appelle
29:12et une prime
29:13elle peut être reposée
29:14sur plein de choses
29:15par exemple la prime
29:15à avoir moins de concurrence
29:16sur le marché
29:17parce qu'évidemment
29:17ça permet de faire monter les prix
29:19et on sait que le marché français
29:19est d'une agressivité
29:20absolument colossale
29:22enfin je vous rappelle
29:22c'est un marché extensible
29:24et c'est un marché
29:25effectivement
29:25qui est fini
29:26et aujourd'hui
29:27on peut très facilement
29:28s'abonner à des offres
29:29qui représentent du quasi illimité
29:30pour le client
29:31à 9 euros
29:34très faible
29:34donc il y a évidemment
29:35combien ça coûte
29:36d'enlever de la concurrence
29:37sur le marché
29:38ça c'est déjà une première question
29:40combien ça coûte aussi
29:41de récupérer des clients
29:42dans un marché fini
29:43puisqu'effectivement
29:44on est à un taux de pénétration
29:45de 110-120% des cartes SIM
29:46je ne vais pas regarder
29:46les chiffres récents
29:47mais en tout cas
29:48on était à ça il y a quelques années
29:49donc globalement
29:50ça veut dire que tout le monde
29:50a un mobile évidemment
29:51tout le monde en a
29:52plein de gens
29:52en ont même plusieurs
29:53donc finalement
29:54combien ça vaut
29:55de gagner des clients
29:56ou de récupérer des clients
29:57là où de toute façon
29:58je n'aurais pas pu les gagner
29:59combien ça coûte aussi
30:01de rentrer sur un marché
30:02on disait que certains
30:04étaient plus intéressés
30:04par la clientèle entreprise
30:05par exemple
30:06Bouygues Télécombe en l'occurrence
30:07pour les citer
30:07pourquoi ?
30:08parce qu'aujourd'hui
30:08ils sont moins bons
30:09que les autres
30:10ils ont beaucoup moins
30:11de clients entreprise
30:11la clientèle entreprise
30:12est plus rentable
30:13donc bref
30:14il y a énormément de facteurs
30:15qui vont déterminer le prix
30:17donc se dire ça vaut ci
30:18ou ça vaut ça
30:19en fait ça va valoir
30:20ce que évidemment
30:21les trois opérateurs
30:22sont prêts à payer
30:23mais aussi ce que
30:23Patrick Drahi
30:24va être capable de lâcher
30:26parce qu'évidemment
30:26il n'obtiendra pas
30:27le maximum de ce qu'il veut
30:28et les autres
30:29ne resteront pas
30:30à leurs 17 milliards
30:30et puis rappelons
30:31qu'il y a Patrick Drahi
30:32mais dans l'équation
30:32il y a aussi des créanciers
30:33qui eux
30:34l'offre de 17 milliards
30:36c'était plutôt
30:37c'est un peu dans leur clon
30:39alors eux ils trouvent ça
30:39sympathique
30:40parce que déjà
30:40ça fait une prime
30:41de plusieurs milliards
30:42par rapport à ce qu'il y a
30:43dans leur compte
30:44ils n'ont pas d'imperment à faire
30:45comme on dit en finance
30:45mais enfin néanmoins
30:46si c'est plus
30:47ils ne seront pas contre
30:48et les synergies
30:48on parle de synergies
30:49vous pouvez lire l'article
30:52d'ailleurs de Mathieu Pespertis
30:53sur le site de BFM Business
30:54on parle de synergies
30:563, 5, 6 milliards
30:58les synergies elles sont évidentes
30:59dans les télécoms
30:59pourquoi ?
31:00parce que c'est un marché
31:00de coût fixe
31:01c'est-à-dire qu'une fois
31:02qu'on a payé globalement
31:03les antennes
31:04les installations
31:04les data centers
31:06tout le reste
31:07c'est du coût variable
31:07c'est-à-dire que
31:08si je gagne 100 000 clients
31:09ça ne me coûte quasiment rien
31:10de servir les 100 000 clients
31:11donc je vais amortir
31:12ma base de coût
31:13sur beaucoup plus de clients
31:14donc c'est un marché
31:15où très clairement
31:16les synergies sont assez évidentes
31:18Thomas ?
31:19moi aussi j'ai un passé
31:20dans les télécoms
31:21que je cache
31:21parce que ce n'est pas
31:22une malade dureteuse
31:22mais il se trouve
31:23que j'ai participé
31:24à la création
31:25du régulateur des télécoms
31:28alors en fait
31:29tout c'est qu'on est
31:30en train de jouer
31:31on est dans une pièce de théâtre
31:32mais là on est
31:33acte 1, scène 1
31:34c'est-à-dire que quelque part
31:35il va y avoir une offre
31:37et les acteurs privés
31:38là on n'a pas encore
31:38découvert l'amende
31:39il va y avoir une offre
31:40exactement
31:41il va y avoir une offre
31:42sur laquelle
31:43les acteurs privés
31:43vont se mettre d'accord
31:45si je me ramène
31:45derrière à ce stade
31:46elle est non engageante
31:47l'offre qui a été déposée
31:48par les opérateurs
31:49non engageante
31:49ça veut dire qu'elle n'est pas
31:51contractuelle
31:52c'est-à-dire que Patrick Drahi
31:53ne pouvait même pas dire
31:54je la prends
31:55et vous êtes obligé
31:55de me payer
31:56non en fait
31:56elle est ce qu'on appelle
31:57non engageante
31:58on est vraiment au tout début
31:59de l'acte 1, scène 1
32:00deuxième chose à se rappeler
32:01Patrick Drahi a deux ans
32:03sinon il perd sa boîte
32:04donc quelque part
32:05avec 50 milliards de dettes
32:07en fait les créanciers
32:08lui ont donné deux ans
32:09pour vendre SFR
32:10si dans deux ans
32:11il n'a pas vendu SFR
32:12les créanciers possèdent
32:13la totalité de SFR
32:14donc il ne peut pas gagner du temps
32:15comme ça
32:16en tout cas tout le monde sait ça
32:17même les gens qui jouent
32:19à acte 1, scène 1
32:19ils ont intérêt à ce qu'il y ait 3 ou 4 actes
32:21parce qu'il va être un peu moins chiant
32:23dans quelques mois
32:26en tout cas
32:26lui il n'aura plus rien à la fin
32:28si jamais il ne la converge pas
32:29donc lui il a vendu à ses créanciers
32:31laissez-moi diriger mon groupe
32:33je vais vous trouver
32:33il y a le meilleur prix
32:34mais il faut bien savoir
32:35qu'il joue avec
32:36la pièce à une durée finie
32:38donc les actes
32:39qu'il va y avoir après
32:40et c'est les plus importants
32:41parce que
32:41on peut se retrouver
32:43un peu comme on a vu
32:43dans la dissolution
32:44dans un cadre
32:46où on va avoir
32:47un accord
32:48entre acteurs privés
32:49qui ne convient pas
32:50aux 3 autres personnes
32:51qui vont regarder
32:52qu'est-ce qu'il va regarder
32:53pour que ce deal arrive ?
32:55d'abord l'ARCEP
32:55qui est l'organisme de régulation
32:56des télécoms
32:57lui il est plutôt d'accord
32:58à une seule condition
32:59qu'il n'y ait pas
33:00de dégradation
33:01de la qualité de service
33:02pour les utilisateurs
33:03et puis de hausse brutale
33:04j'imagine
33:04non non
33:04ça c'est pas
33:05c'est pas le premier des choses
33:06qu'il va regarder
33:07est-ce que
33:08parce qu'en fait en France
33:09on est un des pays
33:11où les télécoms
33:12coûtent le moins cher
33:12la concurrence a fait son oeuvre
33:14mais donc quelque part
33:15lui il va dire
33:16est-ce que
33:17enfin dans ses émissions
33:19il va regarder les prix
33:19mais il va surtout regarder
33:20la qualité de service
33:21le rapport qualité prix
33:21donc dans une économie
33:23de coût fixe
33:24il faut faire attention
33:24que ça soit pas
33:26sur le dos des clients
33:26ça c'est le régulateur
33:27qui va le voir
33:28et donc si le deal financier
33:29il est un peu trop
33:30Patrick Drahi-esque
33:31c'est-à-dire
33:32il y en a qui prend tout l'argent
33:33et puis les consommateurs
33:34ils retrouvent rien
33:35ça va être retoqué
33:36par l'ARCEP
33:37deuxième régulateur
33:38qui va regarder
33:39et là ça dépend
33:40de comment le jeu
33:41va se passer
33:41ça va être
33:43l'acteur de la concurrence
33:44l'autorité de la concurrence
33:45l'autorité de la concurrence
33:46monsieur Curé
33:47et à la fois à Paris
33:47et à Bruxelles
33:48le français
33:50alors la question c'est
33:51qui s'en occupe
33:52et là il y a un conflit
33:53de compétences
33:53tout dépend
33:55quel est l'acteur
33:55qui va être le leader
33:56pourquoi c'est Bouilly
33:57qui commence
33:57parce qu'en fait
33:58si c'est Bouilly
33:59c'est un acteur français
34:00c'est le français
34:01qui va regarder
34:01si c'est un autre
34:03qui prend le lead
34:03ça va être une compétence européenne
34:05si c'est Free
34:06qui est un acteur européen
34:07si c'est Orange
34:08qui est un acteur européen
34:09et donc quelque part
34:10dans ce jeu
34:11pourquoi c'est Bouilly
34:12qui prend la part du lion
34:13parce que c'est le seul
34:14qui peut le faire
34:15dans une régulation
34:16franco-française
34:17ça c'est très important
34:18parce que ça fait quand même
34:19qu'on sait
34:20qui est l'acteur principal
34:20de la pièce
34:22ça ne peut pas être Free
34:23sinon c'est un scrutin européen
34:26et le problème
34:27c'est qu'en Europe
34:28on n'est pas encore
34:29totalement convergé
34:30sur le fait
34:31qu'il était ok
34:33que le nombre
34:34d'opérateurs
34:36on a 27-28 opérateurs
34:38voilà mais il y a
34:39une tendance à Bruxelles
34:41maintenant
34:41de se dire
34:43il faut des acteurs
34:43industriels européens
34:44mais on a encore
34:45une sorte de lutte
34:46aujourd'hui
34:47au niveau philosophique
34:48entre la culture
34:49anglo-saxonne
34:49qui est la concurrence
34:50et ça c'est bien
34:52et puis la culture
34:52industrielle
34:53souveraineté
34:54qui est dire
34:54il faut des gros
34:54qui se concentrent
34:55et donc il faudrait
34:57en tout cas
34:57le gouvernement français
34:58les français
34:59et les créanciers français
35:00ont intérêt à ce que
35:01ce soit une solution
35:02franco-française
35:03pour que l'Europe
35:03n'y aille pas
35:04mettre son nez
35:05puis après
35:06le troisième élément
35:08ça c'est l'élément
35:09exogène
35:09c'est que
35:10aucun homme politique
35:12parce que quelque part
35:13il y a Orange
35:13etc.
35:14ne peut accepter
35:15qu'une opération
35:17se fasse
35:18dans un cadre
35:20inflationniste
35:21c'est-à-dire que quelque part
35:22il va falloir éviter
35:23que les prix montent
35:24donc la concurrence
35:24va le regarder
35:25mais aussi les politiques
35:26ne seront pas d'accord
35:27et il ne faut pas oublier
35:28qu'Orange est détenue
35:29à encore 20%
35:30en tout cas contrôlée
35:31par l'État
35:31et que si jamais
35:32ça converge vers
35:33un système
35:34où tout le monde
35:35se met d'accord
35:36pour faire des trucs
35:37à 40 euros pièce
35:38il y a la concurrence
35:39mais il y a aussi
35:40les hommes politiques
35:41qui vont mettre leur nez
35:41à la fin de la tambouille
35:43donc on a au moins
35:44quatre actes
35:44et puis on a un petit prologue
35:46quand même
35:46je trouve qu'il faut le rappeler
35:47c'est qu'on a quand même
35:48trois acteurs
35:49qui sont ravis
35:50sur un terrain d'entente
35:50on n'avait jamais vu ça
35:51non plus
35:52et ça c'est très très rapidement
35:53très rapidement
35:53juste pour dire
35:54oui c'est le choc ça
35:56donc tout le monde
35:56évidemment parle que
35:57de cette offre là
35:58parce que c'est le choc
35:58il peut y avoir
35:59d'autres offres
35:59il y a d'ailleurs
36:00des pays émiratis
36:02qui envisagent
36:02de faire des offres
36:03sur SFR
36:03il y a des fonds d'investissement
36:04qui pourraient revenir
36:05donc il ne faut pas imaginer
36:06que ça ne soit
36:07que cette offre commune
36:09qui soit sur la table
36:09pour Patrick Dreil
36:10alors justement Bruno
36:11comment tu regardes ça
36:12avec mon carnet numérique
36:13ou tu en parles bien entendu
36:14ouais ben c'est justement
36:16ce que ça fait
36:18dans le fond
36:19cette offre là
36:19c'est que ça ouvre
36:20les négociations
36:22et moi ce qui va
36:23m'intéresser de voir
36:24c'est qui va venir
36:26présenter d'autres choses
36:27est-ce qu'il va avoir
36:27des télécoms européennes
36:29est-ce qu'il va avoir
36:30des gens de l'étranger
36:31du continent
36:32j'ai l'impression que oui
36:33parce qu'il y a
36:34une belle propriété
36:34c'est une occasion
36:35pour certains
36:36d'essayer de mettre
36:37le pied sur le continent
36:38européen
36:39ou de réfermer
36:40leur présence
36:41parce qu'ils sont présents
36:42dans d'autres aspects
36:43du numérique
36:44en France
36:45et en Europe
36:45c'est
36:46on est vraiment
36:48et puis la comparaison
36:49avec la pièce de théâtre
36:50était tout à fait bonne
36:52on est vraiment
36:53au premier acte
36:54les comédiens
36:55sont arrivés
36:56sur la scène
36:56et là ça va se jouer
36:58alors c'est pas vraiment
36:58une surprise de voir
36:59qu'un refus
37:00à cette prochaine
37:01à cette première présentation
37:02parce que dans le fond
37:03tout va se jouer
37:04par la suite
37:05Thomas
37:06alors d'abord il faut savoir
37:07que c'est pas nouveau
37:08ils se sont déjà mis d'accord
37:09sur un projet
37:09qui s'appelle Jardilande
37:10il y a trois ans
37:11il n'est pas abouti
37:12donc quelque part
37:13ils se sont déjà
37:14ils ont déjà discuté
37:16plusieurs fois
37:16de mettre
37:17derrière il y a
37:18un enjeu industriel
37:19en fait
37:20ce qui change
37:21un petit peu
37:22quand même
37:22en termes de personnalité
37:23c'est qu'Olivier
37:23c'est Olivier Roussa
37:24aujourd'hui
37:24c'est Olivier Roussa
37:25qui dirige Bouygues
37:26à l'époque
37:27on avait Martin Bouygues
37:28il y avait des liens
37:29un peu
37:29c'était la famille
37:30Olivier Roussa
37:31c'était le PDG
37:32de Martin Bouygues
37:32c'était un sujet
37:33capitalistique
37:34c'était aussi
37:35dans la personnalité
37:36la difficulté
37:37pour Bouygues
37:37à l'époque
37:38c'était qu'il venait
37:39de faire l'opération
37:39Equance
37:40et quelque part
37:41comme c'est un business
37:42familial bien géré
37:42il fallait avoir
37:43les cash flows
37:44pour pouvoir avaler
37:45un bébé
37:50le débat quand même
37:51qui va être de savoir
37:53on sait en général
37:56qu'à 4 opérateurs
37:58le premier
37:58prend 60%
37:59de la plus-value
38:00le deuxième
38:01de la plus-value
38:01de la marge générée
38:02par le truc
38:03et que le quatrième
38:04n'est pas viable
38:04sauf régulation
38:06et on l'a un peu démontré
38:08dans beaucoup de pays
38:09ce qui fait que
38:10là on est dans un truc
38:11où est-ce qu'on veut
38:12créer une industrie
38:13de télécom
38:13et donc permettre
38:14à des acteurs
38:15industriels de télécom
38:15de servir de pôle
38:16de consolidation
38:17ou est-ce qu'on veut
38:18jouer le consommateur
38:19avant tout
38:20maintenir des acteurs
38:21relativement petits
38:22et ça
38:23on passe notre vie
38:25c'est vraiment
38:26toutes les contradictions
38:26de l'Europe
38:27aujourd'hui en ce moment
38:27oui et Julien
38:28lorsqu'on voit
38:29ce qui est fait
38:30dans l'IA
38:31on se dit
38:31là il y a un moment
38:32où il va falloir
38:33qu'on joue l'industrie
38:34alors il ne faut pas
38:35au détriment du consommateur
38:37mais là quand on voit
38:37les milliards engagés
38:38dans tout un tas de domaines
38:39l'IA, le cloud
38:40mais c'est la question
38:41qui est vraie
38:41d'ailleurs tout un tas
38:42de secteurs
38:43pas que le secteur
38:44de la technologie
38:44dans l'énergie
38:45et des télécom
38:46mais pardon
38:47je ne sais pas
38:48cet exemple-là
38:49tout le monde le connaît
38:49donc désolé si je le répète
38:50mais enfin
38:51aux Etats-Unis
38:52le grand pays
38:52de la concurrence
38:53ils ont toujours favorisé
38:553 ou puis 4 opérateurs
38:56et ils ont bloqué
38:57le marché
38:57pour tous les entrants
38:58sur la téléphonie
38:59et sur les télécoms
39:00les prix aujourd'hui
39:01sont autour de 60-80 dollars
39:03pour un forfait
39:04qui vaut 10 dollars
39:05en France
39:0515 dollars en France
39:06donc il y a des pays
39:07qui ont su protéger
39:09leurs industries
39:09l'Europe ne l'a pas fait
39:11et c'est vrai
39:11sur plein d'autres aspects
39:12voilà
39:13rendez-vous
39:14dans les jours qui viennent
39:15pour l'acte 1 scène 2
39:17parce qu'on l'a compris
39:17on est parti
39:19pour de long feuilleton
39:21on pense que tout ça
39:22on aboutira
39:23au printemps
39:24printemps été
39:252026
39:26on va tout ça
39:26puis le découpage
39:27après il y a le découpage
39:28technologique aussi
39:29enfin par exemple
39:29voilà
39:30ça n'est pas aussi simple
39:31autre sujet
39:32je voulais vous entendre
39:33les amis
39:34sur ce sujet-là
39:35je vais démarrer
39:35avec Bruno
39:36avec toi Bruno
39:37Google Analytics
39:38au Canada
39:40la bataille des outils
39:41de génération vidéo
39:43il y a
39:44alors évidemment
39:45on avait vu
39:45la première version de Sora
39:46la Sora 2 est arrivée
39:47impressionnant
39:48on n'arrête pas d'en parler
39:49alors malheureusement
39:50on ne peut pas beaucoup
39:50le tester en Europe
39:51pour un abonnement
39:52c'est un peu compliqué
39:53il y a VO3.1
39:55qui vient de sortir
39:56il y a Microsoft aussi
39:56qui a son outil
39:58MEI Image One
39:59il y en a certainement
40:01ils nous pardonneront
40:02des français
40:02enfin il y a des petites boîtes
40:04qui sont en train
40:05de monter tout ça
40:06qu'est-ce qui se passe
40:07pour toi Bruno
40:09est-ce que
40:09on est
40:11puis qu'est-ce que sont
40:12ces outils
40:13est-ce que c'est
40:13de l'assistance créative
40:14est-ce que ce sont
40:15des moteurs de production
40:16autonome
40:16comment il faut les voir
40:17c'est intéressant
40:19de faire la différence
40:20comme ça
40:21pour le moment
40:22il y a vraiment
40:22un positionnement
40:23par rapport à
40:24être un assistant
40:25à la création
40:26ou à la modification
40:27et je pense
40:29qu'il n'y a pas
40:30une semaine
40:30qui se passe aujourd'hui
40:31sans qu'il y ait
40:32un nouvel outil
40:32de genre là
40:33qui arrive
40:34sauf qu'évidemment
40:34ce qui marque le paysage
40:36c'est quand des gros joueurs
40:38arrivent avec leur version
40:40et les intègrent
40:41au sein de leur écosystème
40:42tu le mentionnais
40:43il y a
40:43VO3
40:45qui est sorti
40:46il y a quelques mois
40:46là où cette semaine
40:48on voyait arriver
40:49VO3.1
40:50qui arrive
40:51avec des outils
40:52qui permettent
40:53d'aller plus loin
40:54simplement
40:55VO3
40:56permettait
40:57de faire
40:57à la fois
40:58des images
40:59qui avaient du son
40:59formidable
41:00mais là
41:02ce qu'on arrive
41:02c'est carrément
41:03de prendre
41:03la voix
41:04de quelqu'un
41:04d'ailleurs
41:05ça a été intégré
41:06au service
41:07Agen
41:07qui est un des joueurs
41:08dominants
41:09dans le domaine
41:09de la création
41:10vidéo
41:11avec l'IA
41:12et donc ça permet
41:13de prendre
41:14le visage
41:15de quelqu'un
41:15à partir d'une photo
41:17d'en créer une vidéo
41:18et de prendre sa voix
41:20et de l'intégrer
41:20dans la vidéo
41:21et par la suite
41:22de faire des suites
41:23alors des épisodes
41:24d'une même scène
41:25ce qui était encore
41:27un peu difficile
41:27avec d'autres outils
41:29et puis aussi
41:29c'est la possibilité
41:31de faire des vidéos
41:32qui sont plus longs
41:33parce que jusqu'à maintenant
41:33on était limité
41:34dépendamment des outils
41:35de 6 à 9 secondes
41:36et là
41:37on vient de dépasser
41:39la minute
41:39alors là
41:40on commence à penser
41:41à des outils
41:42qui peuvent être intéressants
41:43et qui pourraient
41:44probablement
41:45commencer à embêter
41:46les gens
41:46qui font dans le court-métrage
41:48parce qu'on va arriver
41:49avec des offres
41:51totalement virtuelles
41:52faciles
41:52à piloter
41:54et pour peu de frais
41:55et ça
41:55Google vient de décider
41:57de l'intégrer
41:58un peu partout
41:58dans son écosystème
41:59puis parallèlement
42:00ce qu'on a vu arriver
42:02c'était hier
42:03si je ne me trompe pas
42:04du côté de Microsoft
42:05eux arrivent
42:06un peu en retard
42:07mais arrivent quand même
42:08avec un outil
42:08qui vaut la peine
42:09d'être regardé
42:09c'est leur outil
42:12de génération
42:13image 1
42:14qui permet lui
42:15de faire vraiment
42:16dans le photoréalisme
42:18et c'est vraiment impressionnant
42:19et là
42:20on est vraiment
42:21dans la virtualité
42:22la plus complète
42:23et dans un contexte
42:24au niveau de l'information
42:26ça commence à être difficile
42:27et qu'il y a énormément
42:28de gens
42:29qui commencent à craindre
42:30la désinformation
42:31dans leur quotidien
42:32avec des outils comme ça
42:34évidemment on peut passer
42:34au pire des scénarios
42:35parce qu'on peut créer
42:37tout ce qu'on veut
42:38que ça soit
42:39dans le positif
42:40ou dans le négatif
42:41mais ces outils-là
42:42commencent à prendre
42:43leur place
42:44vous avez un outil
42:45comme ça
42:45de modification
42:46qui vient d'arriver
42:47maintenant
42:47j'utilisais Paint
42:49sur Windows
42:50la semaine dernière
42:51et j'ai découvert
42:52que maintenant
42:53je pourrais faire
42:53de la modification
42:54un peu comme on peut
42:55le faire avec nos téléphones
42:56comme on peut le faire
42:57avec des outils professionnels
42:58maintenant
42:59avec le petit logiciel Paint
43:02qui était la base
43:03du montage
43:05photo ou d'image
43:07dans Windows
43:07maintenant on peut utiliser
43:09des outils d'IA
43:10pour modifier des photos
43:11c'est vous dire
43:12comment on est vraiment
43:13en train de rentrer ça
43:13dans le creux
43:16des systèmes d'opération
43:17et pendant ce temps-là
43:19pour faire un clin d'œil
43:20à ce dont on parlait
43:21dans la dernière demi-heure
43:22Apple n'est pas là
43:24on va boucler tout ça
43:27mais c'est vrai
43:28que c'est hyper intéressant
43:29parce que
43:29alors on le voit
43:30sous l'angle un peu
43:31humoristique
43:31un guépard qui fait la course
43:33avec un coureur
43:34de 100 mètres
43:35enfin voilà
43:35il y a tout un tas de choses
43:36moi il y en a même
43:37une j'ai cru
43:38qu'elle était vraie
43:39c'est quelqu'un
43:40qui est aux toilettes
43:41dans un chalet
43:41tout d'un coup
43:42il y a un cerf qui passe
43:42il y a un ours
43:43qui arrive derrière
43:44et puis on voit
43:45que tout ça
43:45quand on regarde bien
43:46on voit que tout ça
43:47est monté
43:47mais donc il y a
43:48ces enjeux de créativité
43:50il y a ces enjeux
43:51d'éthique
43:51enfin voilà
43:53tout ce qui concerne
43:53le droit à la transparence
43:54les enjeux culturels
43:55sociétaux
43:56des enjeux technologiques
43:57parce que tout ça
43:57ça brûle aussi
43:58beaucoup d'énergie
43:59la convergence des modèles
44:01aussi
44:01est-ce que c'est pour la pub
44:02le cinéma
44:03on a énormément de questions
44:06sur tout ça
44:06il y a absolument tout ça
44:08donc tu as tout dit
44:08j'ai rien à rajouter là-dessus
44:10je vais rajouter juste un point
44:11parce que pour moi
44:11c'est peut-être l'enjeu majeur
44:13en tout cas moi c'est celui
44:13qui me frappe le plus
44:14ces derniers jours
44:15c'est aussi la capacité
44:16totalement transformative
44:17en termes de business
44:18c'est-à-dire que si on prend
44:19c'est peut-être l'effet
44:20Fidjissimo d'ailleurs
44:21qui est arrivé chez OpenAI
44:22qui est spécialiste du produit
44:24pour le dire autrement
44:25et OpenAI
44:25ils sont quand même très forts
44:26pour réussir à faire des produits
44:27ils prennent une techno
44:28Fidjissimo qui a pris la tête
44:29de toute la division commerciale
44:30on va dire business
44:31parce que Sora 2
44:32Sora 2 en fait
44:33c'est un produit incroyable
44:35c'est un réseau social entertainment
44:36comme ils l'appellent
44:37social entertainment
44:38en anglais
44:38je ne sais pas comment
44:39on le dirait en français
44:39mais enfin d'amusement social
44:41en gros
44:42c'est probablement le produit
44:44qui est en train
44:44alors je ne dis pas
44:45que ça va être totalement salarisé
44:46mais qui est en train
44:47de détrôner en termes d'usage
44:48en ce moment
44:49TikTok et les reels d'Instagram
44:50aux Etats-Unis
44:51il est numéro 1
44:53en téléchargement sur l'Apple
44:53il y a eu plus de succès
44:54que ChatGPT
44:55c'est absolument incroyable
44:57c'est-à-dire qu'aujourd'hui
44:58aux Etats-Unis
44:59les jeunes ont quitté TikTok
45:00au quotidien
45:02et font des vidéos avec Sora
45:03mettent leurs amis
45:04regardez bien leurs amis
45:05c'est bien que Donald Trump
45:06et Xi Jinping
45:06se font sur TikTok
45:07qui aurait pu imaginer
45:09il y a encore deux semaines
45:10qu'il y aurait un produit
45:11qui soit plus utilisé
45:12qu'aux Etats-Unis
45:13que TikTok
45:14alors je ne dis pas
45:14que ça va durer
45:15on ne sait pas
45:16tout ça et on verra bien
45:17mais il y a quand même
45:18une force derrière
45:19ces outils d'IA aussi
45:20c'est quand on en fait
45:21des produits
45:21ça peut complètement
45:22transformer le marché
45:23je pense que je vais
45:25remonter exactement sur ça
45:25en fait
45:26ce qui est en train
45:27de se passer
45:28c'est il y a la technologie
45:29il y a les produits
45:29et les boîtes qui réussissent
45:31c'est les boîtes
45:32qui vendent des produits
45:32les boîtes qui échouent
45:34c'est les boîtes
45:34qui font des technologies
45:35on n'a jamais acheté
45:36de technologie
45:37on achète des produits
45:37on utilise des produits
45:38et donc il est clair
45:40que OpenAI a appris
45:43alors qu'ils ont quand même
45:44un modèle économique
45:45qui ne passe pas
45:45donc il ne faut pas oublier
45:46que tout ce qu'on est en train
45:47de voir
45:47c'est quand même
45:48de la subvention
45:49par l'épargnant américain
45:50de joujoux
45:51qui font marcher
45:52des serres
45:53à côté des coureurs
45:55des coureurs
45:55on rappelle tout ça
45:56pour nous on ne peut pas
45:57le compiser
45:58quand même ce serait payant
45:59c'est impossible
46:00de le rentabiliser
46:01donc quelque part
46:02aujourd'hui
46:03on est en train de vivre
46:03comme dans toutes les belles
46:04transformations
46:05une subvention majeure
46:07par l'actionnaire américain
46:09ou en tout cas
46:09les fonds de pension
46:10saoudiens
46:10d'un joujou technologiste
46:12en pleine transition
46:12donc on a le point de départ
46:14on peut générer des films
46:16on n'a pas du tout
46:17le point d'arrivée
46:17il est clair que
46:19OpenAI
46:20sortait extrêmement bien
46:22parce qu'il a fait
46:22un nouveau chat de GPT
46:24au sens où il a créé
46:25un nouveau produit
46:25et en fait
46:26derrière trois technologies
46:28on ne se souvient pas
46:28mais il y avait Youtube
46:29et puis il y avait Dailymotion
46:30qui se souvient encore
46:31nous on est des vieux
46:32mais tout d'un coup
46:33si vous avez la marque
46:34qui est associée à la technologie
46:36qui s'identifie
46:36dans la tête des consommateurs
46:37pour driver une audience
46:39c'est là que vous avez un business
46:40et donc en fait
46:41ce qu'est en train de faire
46:42OpenAI
46:42c'est qu'il est dans sa lutte
46:43pour sa survie
46:44et ça passera par des produits
46:46de la monétisation
46:46on en a parlé un petit peu avant
46:47et donc je pense qu'il faut voir
46:49derrière ces apports technologiques
46:51cette lutte à mort
46:52qui va se terminer
46:53quand il n'y aura plus d'argent
46:54c'est-à-dire dans 6-12 mois
46:55non mais c'est
46:56pour voir
46:57quand la mer se retire
46:58qu'est-ce qu'il y a
46:59qu'est-ce qu'il y a
47:00qu'est-ce qu'il y a maillot dedans
47:01et donc
47:02c'est une question de vie ou de mort
47:03pour OpenAI
47:06c'est une question de relevance
47:07pour Google
47:07c'est un nice to have
47:09pour Microsoft
47:10et c'est pas encore
47:12pour Apple
47:14un enjeu
47:15Bruno
47:15je vais lever le doigt
47:16je veux juste mentionner
47:17que la compétition
47:18est quand même féroce
47:19parce que
47:20dans le cas de
47:22Sora 2
47:23moi je l'utilise
47:24c'est disponible aussi au Canada
47:25mais
47:25parallèlement
47:27il y a une semaine
47:29auparavant
47:29Meta avait sorti
47:31Vibes
47:31on n'en parle plus
47:32et ça fait exactement
47:34la même chose
47:34mais on n'en parle pas
47:36donc il y a vraiment
47:37ces changements
47:37et puis derrière
47:38on va voir tout ce qui va être engagé
47:40un tour de
47:41vidéo en temps réel
47:43interaction avec l'utilisateur
47:44c'est subventionné
47:45les gens ne se rendent pas compte
47:46à quel point
47:47une vidéo
47:48ça doit coûter peut-être
47:503000 euros
47:50j'ai pas fait le calcul
47:52mais il faudrait le faire
47:53entre le montant d'investissement
47:54c'est totalement subventionné
47:56on se marre
47:57mais c'est subventionné
47:57Bruno
47:59je te laisse
47:59je te cède la parole
48:00il te reste une minute
48:01pour juste nous parler
48:01c'est Pixels
48:02avec deux X
48:03P-I-X-X-L-E
48:06qui lance Pixels Placis
48:07pour miser sur l'expérience locale
48:08Exactement
48:10et je voulais juste
48:11saluer l'initiative
48:12et en parler
48:12parce que
48:13dans le contexte
48:14où on parle beaucoup
48:15de souveraineté numérique
48:16on cherche un peu
48:17des exemples
48:18et il y a les gens
48:19donc de Pixels
48:20qui ont décidé
48:21de présenter
48:22de monter un écosystème
48:24qui est très
48:24c'est en France
48:25et à la limite
48:26ça va desservir l'Europe
48:27mais l'idée là-dedans
48:28avec Pixels Plains
48:29c'est de permettre
48:30un peu de faire
48:31ce que Google Maps
48:32et Google Local font
48:33c'est-à-dire
48:34de permettre
48:35autant aux communautés
48:36aux organisations
48:37et évidemment
48:39aux utilisateurs
48:40d'avoir de l'information
48:42sur leur localité
48:43alors plutôt que
48:43d'aller chercher ça
48:44ou de diffuser ça
48:45sur Google Maps
48:46ou Google Local
48:47eux offrent une interface
48:49qui est beaucoup plus simple
48:50et qui fonctionne
48:50sur Apple
48:51et sur Android
48:52et qui permet
48:54donc à des communes
48:55à des plus grandes villes
48:57d'offrir de l'information
48:59même chose
49:00pour les commerçants
49:00ils doivent être présents
49:01et tout l'entourage
49:03tout l'écosystème
49:04de ça
49:05est natif
49:06de l'entreprise
49:07et ce qui est intéressant
49:08c'est qu'il n'y a aucune data
49:10qui est prise
49:10de la part des utilisateurs
49:12tout reste en local
49:12c'est vraiment
49:13un beau cas d'espèce
49:15et je trouve
49:16que dans un contexte
49:17où on cherche
49:17des alternatives
49:18qui sont locales
49:20vous avez en France
49:21Pixel Plus
49:22et je pense que ça
49:23vaudrait la peine
49:23de regarder ça
49:24et bien on va suivre ça
49:25merci de nous en avoir parlé
49:26donc on en parle
49:27dans mon carnet numérique
49:28merci Bruno Gugliel Minetti
49:29journaliste animateur
49:30de mon carnet
49:31de l'actualité numérique
49:33depuis le Canada
49:35on te retrouvera bientôt
49:36je crois que vous voyez
49:37avec François
49:37parce que François
49:38Sorel
49:39part avec la Bénéim
49:40voire notamment Amazon
49:42et faire un tour
49:42à Silicon Valley
49:44dans quelques jours
49:44ils te rencontreront là-bas
49:45et on te donnera
49:47l'occasion
49:47de te retrouver
49:48ici sur ce plateau
49:49avec
49:51merci
49:52Thomas Serval
49:52PDG de Barracuda
49:54et Julien Villeret
49:55directeur de l'innovation
49:55de devs
49:56c'était passionnant
49:56je pense que
49:57si vous avez manqué
49:58le début
49:58faites-vous un replay
49:59réécoutez
50:00réécoutez
50:00on se retrouve aussi
50:02sur Youtube
50:02nous on se retrouve
50:03dans un instant
50:04l'actu tech
50:04avec Léa Benahim
50:05et puis on va parler
50:06d'une carte à puce
50:07pour un chiffrage quantique
50:10on va en parler
50:11et puis l'IA
50:11dans l'oncologie
50:12l'IA dans la mode
50:13ce sera aussi
50:14nos deux start-up du soir
50:15c'est tout de suite
50:15sur BFM Business
50:16Tech & Co
50:20la quotidienne
50:21sur BFM Business
50:22Sous-titrage Société Radio-Canada
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