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Hablamos con la ex alcaldesa de Madrid de la comida de su infancia, de su proyecto de restaurante en el interior de una cárcel y de cómo utilizó las madalenas como herramienta política.
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00:00Hoy ha venido a Gastroser Manuela Carmena, que fue abogada, fue jueza, fue alcaldesa de Madrid
00:07y el otro día me preguntaba a un amigo de qué vais a hablar en un programa de cocina.
00:12Hola Manuela, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:13Hola, muy bien Carlos, estupendo.
00:15No sé si tú también te lo has preguntado.
00:17Sí, sí, y además me has convencido bastante por esto de hablar de cosas de comer y de cocina y eso me gusta mucho.
00:22Siempre te ha gustado, ¿no?
00:23Sí, me gusta mucho.
00:24No es la primera vez que hablamos, seguramente tú no te acordarás, pero para mí fue un día importante, me hizo mucha ilusión.
00:31En 2017, cuando eras alcaldesa, viniste a Hoy por Hoy con Ángels, yo tenía la sección de cocina con ella,
00:37estuvimos hablando de las magdalenas y de hecho yo traje magdalenas que había hecho siguiendo tu receta
00:42y me hiciste una crítica malísima porque no me habían subido bien.
00:48Bueno, es que lo del horno, mira que es difícil, el punto del horno.
00:51Esta vez he decidido que no iba a cometer el mismo error, entonces directamente no he hecho magdalenas para no equivocarme.
00:59Muy bien, muy bien, muy bien.
01:00Pero bueno, tú tenías un podcast aquí en la SER, en Podium, en realidad, Suena Carmena,
01:10le dedicaste un capítulo a, de hecho se llamaba Comer una necesidad, un placer o un problema.
01:17Y me ha hecho gracia porque le empezabas preguntando a tus invitados si eran más de Virginia Woolf o de Cervantes.
01:26Virginia Woolf decía que uno no puede pensar bien, amar bien, dormir bien si no ha comido bien
01:30y Cervantes dijo come poco y cena menos que la salud de todo el cuerpo se fragua en la oficina del estómago.
01:36¿Tú que eres más de Woolf o de Cervantes?
01:38Virginia Woolf, sí, sí, sí.
01:40Sin duda, ¿no?
01:41Sin duda, sin duda.
01:43¿Te puedo preguntar por la comida de tu infancia?
01:45Pues sí, sí, sí, la verdad, mira, yo la comida de mi infancia tenía dos cosas.
01:51Una, la de casa, que ahora te contaré, y luego la del colegio.
01:55Yo iba a un colegio de monjas que era un poco francés y se comía pelín raro, ¿sabes?
02:00Porque teníamos muchos platos y cosas, no sé, no era una comida muy española, ¿no?
02:06Por ejemplo, a veces de postre nos daban pasas y avellanas, que es una cosa que no era normal en España, ¿no?
02:12A mí me gustaban bastante porque me gustaban las avellanas y me gustaban las pasas también.
02:16Y casi nadie le gustaban las pasas.
02:18Y yo, pasas, ¿no?
02:20Y luego tenían, por ejemplo, nos daban una especie de paté que no nos gustaba mucho.
02:24En fin, era una comida un poco rara la del colegio de monjas.
02:27Y en mi casa, pues bueno, la verdad es que mi madre, ella decidía lo que se comía en mi casa, de verdad.
02:35A ella le gustaba guisar.
02:37Le gustaba muchísimo hacer platos diferentes, muy bien presentados.
02:43Eso a mi padre le gustaba mucho.
02:45Y a mí me gustaba mucho, como lo hacía ella.
02:48Y había cosas, pues, que me parecía que eran ricas, otras me gustaban menos, ¿no?
02:52Pero, no sé, había muchas cosas que me gustaban.
02:54Me acuerdo que mi madre durante un tiempo nos traía requesón de miraflores.
02:59Era un requesón que se vendía en puestos, en la calle.
03:02Venían unas señoras de la sierra, supongo, y tenían unas cajas de cristal con los marcos blancos.
03:08Y era un requesón buenísimo.
03:09Y mi madre nos lo ponía con azúcar y canela, ¿no?
03:12¿Por qué, tú en qué barrio vivías?
03:14Yo vivía en el barrio de, bueno, prácticamente cerquita de Peñagrande.
03:19Vivía entre el final de Estrecho y Peñagrande, al lado de donde está la institución de La Paloma, el Colegio Oficial de La Paloma.
03:29Bueno, es una escuela muy importante.
03:31Había una escuela muy bonita, que era el Colegio Bosque, que tiene una historia preciosa.
03:35Porque leí en un artículo que escribe Clara Campoamor, habla mucho de qué bien que se ha inaugurado este colegio,
03:48que es un colegio pensado exclusivamente para vivir en el exterior, ¿no?
03:51Porque se inaugura pelín del final de la gripe del 18, ¿sabes?
03:56Y entonces, en ese momento hay la idea de que hay que procurar que los colegios, los niños estén mucho tiempo al aire libre y tal.
04:02Y ahora es la Fundación Gris, se llama.
04:04Pero es un colegio que estaba pegado al jardín de mi casa.
04:07Entonces vivíamos en una casa que tenía un jardín muy grande y al lado del jardín estaba este colegio, el Colegio Bosque.
04:14Y estamos hablando de los años 50.
04:16Sí, yo nazco en el 44.
04:18¿En esa época había escasez en Madrid?
04:20Sí, sí, sí.
04:21¿De algún producto?
04:21Sí, sí.
04:22Yo creo que había de todo.
04:23Había contrabando.
04:24Era una cosa...
04:25Oír hablar en casa del contrabando era normal, ¿no?
04:28Yo, por ejemplo, pues tenía una tía que decía, ah, pues he traído tal café de contrabando, ¿no?
04:33Era una cosa...
04:34Era una palabra que los niños oíamos, ¿no?
04:37Y luego, por ejemplo, pues en casa, que había escasez de pan, no sé, mi padre no sé cómo consiguió unos sacos de harina y mi madre aprendió a hacer ella pan.
04:47Porque era difícil encontrar pan pan bueno, ¿no?
04:52Y yo, claro, eso es una cosa que me divertía muchísimo estar con ella y hacer panes chiquititos.
04:56Ella me dejaba hacer panes pequeñitos, me gustaba mucho.
04:59Y de ahí te viene un poco el amor por las masas y el hornear.
05:01Las masas y la pastelería.
05:03Mi abuela, que yo no la conocí, era pastelera.
05:05Vamos, era mi abuelo, pero mi abuelo murió pronto y yo tampoco la conocía a ella, ¿no?
05:12Pero mi madre sí que tenía cultura de pastelería, ¿no?
05:15Sabía los nombres de los pasteles.
05:17Mucha gente no lo sabe.
05:19Y ella, aunque estudiaba y eso, pero algunas veces también ayudaba en la panadería de sus padres.
05:26Y ya te digo, pues ella contaba cosas de la panadería y eso.
05:29O sea, que te viene de familia.
05:31Me viene de familia.
05:32Creo que hay algo que mucha gente no sabe.
05:34Tú cuentas en uno de tus libros que cuando trabajabas en el despacho de abogados de Atocha y lo cerrasteis,
05:43cada uno os dedicasteis a una cosa distinta.
05:46Y los administrativos que trabajaban allí, para que no se quedaran sin trabajo, montasteis una granja escuela.
05:52Sí, pues súper divertido y súper bueno.
05:55Porque a los abogados, ¿sabes? Nos daba como un poco mala conciencia.
05:59Pues yo me iba a hacer oposiciones, otro no sé qué y tal.
06:01Y los administrativos, que éramos un equipo, éramos todos súper amigos, ¿no?
06:06Se quedaban sin nada, ¿no?
06:07Y entonces yo pensé, pues podríamos hacer una granja escuela.
06:11Entonces, pues nos movimos, alquilamos una finca estupenda en Guadalajara.
06:17Y de pronto, pues bueno, fue una experiencia maravillosa de tener que ir a comprar una vaca.
06:21No sabíamos dónde se compraba una vaca, dónde se compraban las gallinas y tal.
06:24Pero decimos, yo ya había empezado a preparar las oposiciones y no podía dedicarle demasiado tiempo.
06:30Pero sí, sí, iba y fue estupendo.
06:32Cuentas en ese episodio que tuvisteis un verano con una gran cosecha de calabacines y que cuando quisisteis que los niños que habían participado en la producción pudieran vender esos calabacines en un mercado de pueblo, chocasteis contra la burocracia.
06:49No sé si esa fue la primera vez que chocaste contra la burocracia.
06:51Bueno, yo creo que había chocado ya otras veces, pero sí, esa fue la más definitiva, porque era tan bonito pensar que los niños iban a divertir muchísimo, vendido a más, hicimos eso de calabacines, vitaminas a miles.
07:02Y entonces, bueno, y nos dijeron que no, que eso era imposible, que eso no se podía hacer, ¿no?
07:06No sé, sí, chocar con las prohibiciones, que con carácter general puede tener un sentido, claro que sí, claro que no es posible que los niños trabajen, tienen que formarse y tienen que estudiar.
07:18Pero es que un elemento esencial de la formación para un niño es vender.
07:23Yo te digo a mí, mi padre tenía una tienda aquí enfrente y yo estaba en la tienda vendiendo, y yo creo que vender es una actividad de relación.
07:31¿Una tienda de qué?
07:32Mi padre tenía aquí una tienda de ropa, inicialmente empezó siendo una camisería, pero luego él, que tenía como mucho sentido de la oportunidad, se dio cuenta que no, que la cuestión de hacer flusas, faldas y vestidos ya hechos para las mujeres tenía mucho éxito.
07:53Estaba, ¿dónde ahora es la tienda del Corte Inglés? Digo, del Real Madrid, ¿dónde ahora es la tienda?
08:00Aquí enfrente de la cadena SER.
08:02Sí, y yo tengo todavía en casa una propaganda que mi padre encargó a la SER para la tienda y al final, la verdad es que era una tienda muy bonita, se vendía mucho.
08:12Venían muchos extranjeros porque les gustaban mucho las cosas que había y estaban muy bien. Bueno, lo que sé, para los franceses que eran ricos estaban bien.
08:21Entonces ya te digo, a mí vender me parece bonito. Primero, es una actitud de relación, ¿no? Tú ofreces al otro una cosa que tú valoras, ¿no?
08:30Entonces, en la medida que tú lo valoras, pues trasladas tu sentimiento al otro, intentas comunicarle, ¿no?
08:36Por eso me parecía que era pedagógico para los niños vender. Ellos habían cultivado los calabacines, los habían visto crecer, los habían recogido, los valoraban, ¿no?
08:45Entonces era bonito exponerlos, sentir orgullo del trabajo. Bueno, pero esas cosas, pues las normas generales a veces no son conscientes de que hay que acoplar toda una serie de singularidades, ¿no?
08:59Bueno, voy a explicar una pequeña experiencia personal que al final tiene que ver contigo. Yo tengo un niño que tiene 11 meses de momento.
09:09Entonces, en el último año he visitado muchas escuelas infantiles en las jornadas de Puertas Abiertas, pues un poco para ver a dónde le podíamos llevar, ¿no?
09:17Y, claro, cuando ves muchas puedes comparar. Y de repente, cuando fui a la primera escuela municipal, me quedé ojiplático de lo bien que estaba, de lo bonita que era,
09:31de que la cocina solamente utilizaba productos ecológicos. Y digo, ostras, esto está como por encima de la media.
09:39No me parece normal que tengamos una escuela infantil municipal tan chula aquí en Madrid. Y no solo una, sino visité varias, ¿no?
09:48Y, claro, eso era producto de la gestión de Manuela Carmena. Era una obsesión tuya, ¿no? Crear las mejores escuelas infantiles.
09:55Para mí era una obsesión porque creo que es una garantía de la igualdad. Es decir, que desde el primer momento en que hay un bebé le demos todo lo mejor.
10:04Es decir, porque es, digamos, como el equipaje que vamos a ayudar a la edad toda la vida. Tú sabes que en los dos primeros años de los niños se hacen todas las conexiones definitivas
10:16que van a, digamos, a configurar el paquete sentimental que se va a ir desarrollando, ¿no? Y por eso, para mí, era importantísimo, ¿no?
10:24Y mi idea era que tuvieran lo mejor de lo mejor, ¿no?
10:28También en el comedor.
10:29Sí, sí. Y luego el comedor me parecía importantísimo. Es más, yo me hubiera gustado que en todas las escuelas de Madrid, en todas, hubiera comedores.
10:38Para que los niños aprendieran a cocinar en sus comedores. Y un día era la clase B y otra la clase A, la que tenía que diseñar los menús, hacer las comidas y tal.
10:46Pero no sabes la alegría que me da que te gustaran las escuelas infantiles porque yo creo que sí que eran preciosas, ¿no?
10:51Y que buscábamos, además, un colectivo de maestros. Siempre buscábamos colectivos de maestros que fueran grupos cooperativos de gente realmente entusiasmada con la educación, ¿no?
11:03No sé, quizá por lo que ya he hablado un poquito contigo ahora has visto que para mí el entusiasmo y la emoción es un elemento muy determinante en el trabajo, ¿no?
11:11Entonces, cuando ves gente que realmente le entusiasma lo que hace, pues tienes unas posibilidades de éxito muy grandes, ¿no?
11:18De hecho, estuve en una, una de las primeras municipales que visité, que al salir recuerdo que lo que comentaba es, tengo la sensación de que esto era Copenhague.
11:29Porque era como muy moderno, muy escandinavo.
11:33Sí, sí, encargamos además las cosas, los muebles y tal, a los sitios más mejores, ¿no? Dejimos para nuestros niños lo mejor.
11:40Hablando de Copenhague, no sé si habrás visto que el otro día le dieron el premio de Mejor Cocinero del Mundo a un cocinero danés que se llama Rasmus Mung, del restaurante Alchemist.
11:49No, no lo he visto.
11:50Bueno, él es buenísimo, también tiene un restaurante carísimo, con menos de 700 y pico euros, pero se distingue de los demás porque es un tipo muy político.
12:00Muchos de sus platos tienen un mensaje...
12:02Ah, sí, qué divertido, ¿no?
12:03Sí, pero a veces es polémico también porque pone el dedo en la llaga y a veces trata temas muy sensibles como el hambre en África, por ejemplo, claro, desde el estatus de un restaurante de superlujo.
12:16No sé cómo ves tú esa relación entre la alta cocina y la política.
12:22O sea, ¿está legitimada una parte de la restauración tan elitista a pontificar sobre los problemas del mundo?
12:30Pues mira, no sé si el término pontificar es el más preciso, pero a dar su opinión sí.
12:36Es decir, quizá hay que ponerle una dosis de modestia.
12:39La pontificación implica que has dejado la modestia en el bolsillo, ¿no?
12:43Entonces yo creo que la modestia es importante porque tú no eres nadie más que el otro por el hecho de tener un restaurante fantástico.
12:49Sin embargo, dar tu opinión por lo que conoces, por tu restaurante, por tu actividad, por tus relaciones que tiene el propio negocio que tienes, es interesantísimo.
12:59Porque ayudas a exponer lo que tú ves y ayudas a que se vea lo que otros no ven y que es importante.
13:05Es decir, que me parece estupendísimo.
13:08Mira, yo la primera vez que fui a un restaurante en Madrid que me dieron mondas de patatas fritas, me encantó.
13:15Porque yo nunca había pensado que eso se comía, ¿no?
13:17Era un restaurante pequeñito que no me puedo acordar ahora de dónde estaba.
13:22Estaba así por, bueno, cerca por Prosperidad y por ahí, ¿no?
13:29Y era un restaurante valenciano y daban ese arroz de un grano solo, buenísimo, ¿no?
13:34Pero de aperitivo te ponían las mondas de las patatas.
13:36Yo digo, esto está buenísimo, ¿no?
13:38Y ya desde siempre intenté plantear el que se pudiera hacer, pues una ONG o algo así, que lo que se dedicara era a recoger cosas que no se utilizan y ponerlas bien, ¿no?
13:47Yo decía unos chips de mondas de patatas, fíjate qué bonito, ¿no?
13:52Y bueno, pues, bueno, de esos proyectos que no salieron, bueno, se quedaron a la mitad.
13:57No todo te puede salir, ¿no?
13:58Un proyecto que sí salió es el de Zapadelas, una empresa que se dedica a confeccionar ropa y también juguetes.
14:06Tenéis una tienda en La Latina.
14:08Sí, la verdad es que ese sí ha salido, aunque con mucho esfuerzo, porque, bueno, todas estas cosas son difíciles, ¿no?
14:15Pero es muy importante porque no solamente es lo que se vende, sino por qué se fabrica lo que luego se vende, ¿no?
14:23Nosotros buscamos, digamos, como una explicación de por qué hacemos lo que hacemos, ¿no?
14:30Intentamos hacer cosas, bueno, pues con colores distintos, que los niños tengan variedad, que los niños conozcan, efectivamente.
14:36Tenemos una prenda que se utiliza mucho, que es la mandelita, que es una prenda en homenaje a Nelson Mandela.
14:42Y es unas camisas como las que llevaba el gran Nelson Mandela, pero para niños desde cero meses y que son divertidísimas, ¿no?
14:50Me parece bonito que los niños no solamente vean las imágenes de Disney, sino que vean imágenes africanas y luego, por ejemplo, que se enamoren con los cuadros.
14:58Tenemos un libro que a mí me encanta, que es para que los niños disfruten en los museos y que ellos empiecen a quedarse con las imágenes del museo, ¿no?
15:07Y que no solamente, ya te digo, tenga, bueno, por qué los niños solamente tienen que ver, bueno, pues a la cerdita tal, a la pandilla canina, a todos esos.
15:16Los niños también pueden enamorarse de otros dibujos, ¿no?
15:20Y utilizáis materiales tan de kilómetro cero y tan devaluados como la lana de oveja.
15:25Exactamente.
15:26De ovejas de por aquí.
15:27Sí, sí, sí.
15:28Y además la verdad es que nos encanta porque resulta que la lana además tiene una ventaja enorme, que es ininimia.
15:34Es decir, que no puede, porque los otros rellenos son absolutamente petróleo, ¿no?
15:39Y bueno, y la verdad yo creo que hacemos cosas muy bonitas. Intentamos a las muñecas además que representen a personas que han sido importantes en el feminismo.
15:51Tenemos a unas que se llaman Clara Campoamor, tenemos otras Elena Fortun.
15:54Y ahora estamos haciendo, que a mí me queda muy sorprendida porque ahora estamos haciendo una para estas navidades que yo estoy muy ilusionada,
16:01que es Conchita Arenal, que es Concepción Arenal. Y resulta que empieza a hablar con la gente de tu edad y eso, y la gente no tiene ni idea de qué fue Concepción Arenal, ¿no?
16:10Y Concepción Arenal es, yo diría, la mejor ensayista, la mujer ensayista mejor que ha habido en toda la historia de España, ¿no?
16:18Es una mujer grandísima. Es decir, escribió de todo, escribía maravillosamente bien, hizo unos análisis sobre la guerra, sobre las leyes, sobre la sociología, sobre la enseñanza.
16:31Tiene una obra enorme y fíjate que nunca ha sido demasiado reconocida. Y yo creo que gran parte es porque era mujer, sin duda, pero también porque era demasiado independiente, ¿no?
16:41Y para cuando unos dentalitos o unos gorros de cocinera dedicados a Emilia Pardo Bazán, por ejemplo.
16:48Pues sí, esos van a venir, porque la verdad es que gorros de cocinera ya hacemos bien, pero el siguiente va a ser Pardo Bazán, sí.
16:53Yo creo que es una de las que nos queremos tratar, pero de momento tenemos que acabar con Conchita Arenal.
16:58Yo me he basado en un libro de dibujos que ha hecho, fíjate, su bisneta. La bisneta de Concepción Arenal se llama Teresa, no me acuerdo el apellido, y el libro es precioso.
17:06Es un libro de dibujos en el que cuenta cómo fue la niñez de Concepción Arenal. Y con esas referencias hemos hecho nuestra Conchita.
17:14Está muy interesante. Yo que sé que manejas, hay varios referentes de feminismo.
17:18Claro, Emilia Pardo Bazán, además de ser una gran escritora, tiene varios recetarios, ¿no?
17:23Fantástico.
17:23Cocina tradicional, cocina moderna, o sea que también es un referente de la historia de la cocina española.
17:27Total, total, son geniales. Además son unas recetas muy gallegas, ¿no? Muy complicadas, pero a mí me han valido mucho porque ahora estoy escribiendo con otras amigas jubiladas.
17:39Estamos escribiendo una experiencia, vamos, un libro que creo que es muy divertido, sobre una gran mujer gallega que es Juana de Vega.
17:46Y Juana de Vega es un poquito mayor que Concepción Arenal, ¿no? Es más, Juana de Vega, que es una mujer del liberalismo español y súper amiga de Martín de los Eros, de Mendizábal, todos estos, y todos tienen calle en Madrid menos ella.
18:02Cosas que pasan, bueno, pues esta Juana de Vega hacía mucha comida en su casa, ¿no?
18:08¿Y por qué no se la pusiste tú? Pregunto.
18:09Porque no sabía que existía, ya ha sido después, ¿sabes? Después, después, cuando ya me jubilé, vamos, me jubilé de verdad, que empecé a leer más cosas de ella, no sabía, pero ahora ya sé mucho.
18:20Entonces cuando hablamos en ese libro de las cosas que se comen en casa de Juana de Vega, utilizamos las recetas de Pardo Bazán, porque esta señora, Juana de Vega, fíjate, le manda ostras en conserva a Quintana,
18:37que era un amigo suyo, ¿no? Entonces buscamos a ver cómo eran las ostras en conserva.
18:43Tú eres una persona muy inquieta, que dices que ahora te has jubilado de verdad, pero en realidad no paras de hacer cosas.
18:49Y además de lo de zapatelas, me comentabas que tienes un proyecto que me parece muy bonito, que es el de crear un restaurante relacionado con un centro penitenciario, ¿no?
18:58¿Me puedes contar un poco más del proyecto?
18:59Mira, el proyecto ese no es mío, es de una mujer maravillosa, que se llamaba Mariu de Rico, entonces ella estuvo mucho tiempo en una asociación de apoyo a las mujeres, se llamaba ACOPI.
19:10Luego, precisamente por la puesta en marcha del restaurante, pues hubo diferencias y ella se marchó de la organización, ¿no?
19:16Pero ahora ella ya fuera de la organización, y yo estoy trabajando con ella, pues estamos volviendo a poner en marcha un proyecto que es precioso y que hay en otras partes del mundo.
19:26Es decir, en concreto lo hay en Italia y lo hay también en Inglaterra, ¿no?
19:30Que es hacer un buen restaurante en una cárcel, ¿no?
19:33Y la idea es hacerlo en la cárcel de mujeres de Ávila.
19:35Y la idea es, bueno, eso es un proceso buenísimo de formación para las personas que están presas y por lo que tiene, ¿no?
19:45Por lo que tiene de formación, de saber guisar, de saber hacer cosas, pero luego también de saber mantener un restaurante, cómo se mantiene un negocio, cuáles son las relaciones como tal.
19:54Bueno, y yo creo además, pues la cárcel de Ávila está en un sitio muy bonito y en principio tenemos permiso y aceptación de la dirección, vamos, de la Secretaría de Instituciones Penitenciarias.
20:06Y lo único, bueno, nos falta como tantas veces financiación.
20:09¿Pero el restaurante estaría dentro de la cárcel?
20:10Dentro, dentro de la cárcel.
20:12Y para entrar, supongo que tendrían que, bueno, registrar, ¿no?
20:16No, yo creo que ahí se puede plantear el que es una zona en la que tenga una cierta desconexión con el conjunto de la cárcel.
20:24Él está dentro de la cárcel, pero lo mismo que hay actividades donde están los funcionarios, ¿no?
20:28Pues un planteamiento de que está en la cárcel, pero por supuesto tú puedes ir allí a comer sin que te hagan, sin que te registren todo lo que llevas.
20:37Esto ha sonado muy a ignorante prejuicioso, pero es lo primero que he pensado, Manuela.
20:41No, no, está muy bien, ya te digo, hay un proyecto en Italia, no te sabría decir dónde, ya hay un proyecto también en Inglaterra, ¿no?
20:46Tú fuiste jueza en Bilbao, ¿no? Entre otros sitios.
20:48Sí, fui iniciada, cuando, en la carrera judicial, una vez que estás unos años de juez individual, pues luego pasas a magistrado, ¿no?
20:57Entonces yo pasé a magistrado en Bilbao.
20:59¿Es donde mejor has comido?
21:00Bueno, pues no te sé decir, porque yo soy mucho de comer en casa, entonces es verdad que comer en Bilbao es una maravilla, la merluza rebozada con los pimientos rojos, eso es una maravilla y cosas riquísimas.
21:12Pero yo comía mucho en casa, tenía un apartamento muy mono, tuve la suerte de estrenar y comía mucho en casa yo.
21:19¿Sigues cocinando?
21:20Sí.
21:22¿Qué es tu repertorio habitual?
21:23Mira, te cuento, ayer fue el cumpleaños de mis dos nietas pequeñas, bueno, lo celebrábamos, eran días diferentes, ¿no?
21:30Y entonces nos reunimos doce, y entonces, pues mira, hice, primero una judía, bueno, primero un gazpacho, que a mí me sale muy bien que lo hago con sandía, y entonces además lo metí en un frasco que había encontrado de plástico, que era la forma de un oso, ¿no?
21:45Con lo cual las niñas se rieron muchísimo porque era el gazpacho oso, ¿sabes? Y se rieron muchísimo, bueno, que a mis nietas les encanta ese gazpacho, quizá porque es un poquitín dulce con la sandía y tal.
21:56Bueno, pues hice primero el gazpacho y después hice judías verdes con zanahorías y con patatas, pero yo las judías verdes las hago como si fueran fideos porque las parto, es decir, que las quito las hebras y las parto por lamentar.
22:11Es un curro, pero aún a veces la familia se lo merece, ¿no? Y luego de segundo hice bonito don tomate.
22:17Muy bien.
22:17Estaba buenísimo.
22:18¿Disfrutas en la cocina?
22:19Muchísimo. Ah, y luego de postre hice mis bombones helados, que me salen buenísimos.
22:23Hago unos bombones helados, rellenos de helado que hago yo también y están riquísimos.
22:30¿Mientras fuiste alcaldesa también cocinabas o no te daba tiempo?
22:33No, no, sí, porque, bueno, primero porque tenemos que comer todos los días, ¿no?
22:37Y entonces pues yo ya buscaba de alguna manera.
22:39Cuando llegué allí me encantó ver que había una cocina muy preparada para que pudieran ir empresas de catering, ¿no?
22:47Pero claro, tenía todo lo que tenían que tener las cocinas, los fogones, el horno, el fregaplatos, la nevera.
22:53Y entonces pues yo pensé que en lugar de encargar a empresas que nos trajeran catering, pues como a mí me gustaba cocinar y sabía cocinar, pues que podía cocinar yo.
23:02Y no solo cocinabas para ti, cocinabas a veces para tus invitados, por ejemplo.
23:06Pues mira, a cinco grandes restauradores que un día, y cuando hicimos una de las fiestas de la gastronomía del ayuntamiento, pues muy amables, ellos me invitaron todos a sus restaurantes.
23:17Yo les dije, mira, a mí no me apetece, vamos, quiero decir, me encantan vuestros restaurantes, pero que una autoridad vaya a un restaurante tan caro como el vuestro, a mí no me parece bien.
23:27Porque me parece que es como que yo me quiero aprovechar de mi cargo, ¿no?
23:31Entonces me vais a perdonar, pero no voy a ir a vuestro. No, si la invitamos alcalde, ya, pero precisamente por eso, eso es un privilegio.
23:37Y luego, no me parecía bien, ¿no? Digo, lo vamos a hacer al revés, os voy a ser yo los que voy a invitar.
23:42Entonces invité a seis, no me acuerdo cuáles eran, pero todos eran de restauradores.
23:47Y bueno, no les debió parecer mal la comida, me la probaron.
23:51¿No te acuerdas de ninguno?
23:54Que eran Estrellas Michelin.
23:55Sí, sí, sí, eran Estrellas Michelin.
23:57David Muñoz, Paco Roncero.
23:59Lo tendría que mirar.
24:01Paco Roncero, David Muñoz, no.
24:03Seguro que no.
24:04Pero Paco Roncero, quizá.
24:06Ramón Freixa.
24:08Sí, no sé.
24:09¿Alguno de estos, no?
24:10Sí, sí, eran seis.
24:12Y me acuerdo que les hice una crema de lentejas, que en el fondo era un puré de lentejas, ¿sabes?
24:18Pero bueno, con su poquito así de nata para darle ahí una cosilla más así.
24:24Y luego el mejor, vamos, una cosa que yo hacía mucho que era el pollo al curry.
24:31Y bueno, pues les gustó.
24:33Yo no sé si tú lo de la política de las magdalenas fue una cosa deliberada, pensada estratégicamente, o simplemente a ti te surgió de forma natural.
24:44No, mira, como yo ya, claro, ya tenía muchos años, los tengo ahora, pero también los tenía entonces, ¿no?
24:50Entonces, a mí algo que me encanta es la gestión pública, ¿no?
24:54Creo que es extraordinario trabajar en lo público y conseguir que lo público sea lo más eficaz y eficiente, ¿no?
25:02Me da muchísima pena cuando se admite que lo público no es eficaz y eficiente y que, bueno, entonces una experiencia que me tocó a mí llevar cuando mis compañeros me eligieron como jueza de cana de Madrid
25:13era agilizar los servicios de notificaciones, ¿no?
25:17Entonces, en aquel momento había muchísimas notificaciones atascadas y teníamos mucha gente trabajando ahí y había una manera muy absurda de organizarse, ¿no?
25:28Y a mí se me ocurrió hacer grupos pequeños, muy relacionados, cada uno tenía una calle para que los funcionarios acabaran conociendo bien a los porteros, a los vecinos y tal.
25:37Y un elemento determinante de eso era que por las mañanas desayunaran todos juntos, el grupito pequeño, el que va a hacer estas tres calles y tal.
25:44Entonces, planteábamos que hubiera como pequeños coordinadores que una de las cosas que tenían que hacer era organizar el desayuno.
25:50Yo es que creo que muchas veces el estar frente a una taza de café y un panecillo o estar frente a un rico bocadillo, pero juntos, une mucho, ¿no?
26:01Y entonces por eso pensé en las magdalenas.
26:03Yo dije, si nuestros pequeños desayunos que organizamos para agilizar las notificaciones en el servicio de los Juegos de Madrid ha dado resultado,
26:11vamos a intentarlo en el ayuntamiento con los concejales, que están tan ásperos y que dicen tantas barbaridades,
26:17a ver si conseguimos que vayan entrando un poquito a tener una actitud más empática y más razonable.
26:23¿Y de resultado?
26:24Pues en parte sí, porque mira, siguieron...
26:26¿Cuál fue el gran éxito de las magdalenas?
26:28Hombre, yo mira, era divertido, ¿no?
26:31Yo recuerdo, no sé, les sorprendió a todos tantísimo, que yo me acuerdo que el Partido Popular tomó hasta una decisión
26:36y todos iban a venir o no al desayuno de las magdalenas y al final decidieron que sí,
26:41pero yo me acuerdo que estaban las magdalenas ahí en el centro y todos esperaban a que Esperanza Aguirre cogiera la primera magdalena
26:48porque no sabía... Pero nada, estuvo bien, estuvo muy bien.
26:50Ahora mismo estamos en un momento de tanta crispación que si a Isabel Díaz Ayuso le da un día por hacer magdalenas y llevarlas a la Asamblea,
26:58yo creo que habría muchos diputados que no las querrían comer porque no se fiarían, fíjate.
27:03Claro, el problema es que el deseo de comer juntos, el deseo de sentirnos cerca uno de otro, de mirarnos a la cara,
27:13es como imprescindible para que podamos sentirnos cómodos ante un plato hecho por uno o por otro, ¿no?
27:19Porque el invitar a alguien a algo que has hecho tú es un acto de generosidad, de apertura,
27:26es decir, tú has hecho algo para el otro, le has preparado algún dulce, le has preparado algo que le va a gustar,
27:31es una especie de regalo, ¿no? Pero claro, el regalo se tiene que dar en un marco de reconocimiento mutuo, ¿no?
27:38De que vale lo que tú haces porque también tú valoras lo que yo hago, ¿no?
27:43Entonces cuando no se hace más que encender y hacer que haya más enfrentamiento,
27:52pues es muy difícil dar ese paso, ¿no? Pero hay que dar siempre pasos, ¿eh?
27:59Yo creo que es muy interesante cómo podríamos ir dando pasitos para ir resolviendo la desaparición de la enorme confrontación, ¿no?
28:09Yo desde luego creo que para mí es imprescindible que ninguna persona que esté en el podio de la política
28:17haga ningún tipo ni de insulto ni de desconsideración del otro, me da igual,
28:22si se han metido contigo que se metan, pero tú no lo vas a hacer, al contrario,
28:26tú siempre vas a plantear que vamos a ver si encontramos algo que nos una, aunque sea poco,
28:32aunque a veces nos une nada más que el saber lo que no nos une, ¿no?
28:35Pero la necesidad de verdad, eso es imprescindible, yo por eso creo que daría una especie de norma general,
28:42bueno, cuando estuve en el ayuntamiento por supuesto que la di, a mí no me parecía bien que ninguno de mis compañeros,
28:48de mi gente, de mi equipo, dijera nada en contra de ningún político, ¿no?
28:52Y creo que eso es muy importante.
28:54No sé si has leído algo, si te suena, Zoran Mamdani.
28:58No.
28:58Es el candidato demócrata a la alcaldía de Nueva York, que hay elecciones municipales dentro de unas semanas,
29:04dentro de poquito, y por lo visto es una de las grandes figuras emergentes de los progresistas en Estados Unidos, ¿no?
29:10Es un tipo de origen indio-ugandés, es musulmán, ganó las primarias contra todo pronóstico,
29:19y es un tipo muy carismático que utiliza muchísimo la comida y la cocina para llegar a la gente.
29:26¿Y qué me puedo leer de él?
29:29Estar al tanto, ¿no?
29:30Claro, yo leí el otro día un artículo en el New York Times en el que explicaban un poco
29:35cómo él ha venido a utilizar la cocina o la comida, no como la típica visita a un restaurante
29:42donde te haces la foto para promocionar un producto.
29:45No, él lo tiene como más integrado, va a los restaurantes, da ruedas de prensa en sus restaurantes preferidos de toda la vida.
29:52He visto un vídeo en el que tiene un poco esa actitud de influencer, como de hecho es que tiene 33 años,
29:58es un tipo muy joven, iba a visitar food trucks de cocina halal y les preguntaba cuánto costaba la comida
30:06y cuánto era achacable a las licencias que tenían que pagar.
30:11¡Qué bonito!
30:12Automáticamente dijo que él lo primero que iba a hacer era bajar esas licencias para que la comida halal
30:15costara un poco más barata.
30:17En fin, creo que tenéis muchas cosas en común.
30:20¡Qué bien!
30:21Me va a interesar muchísimo.
30:22Al otro lado del charco y generaciones distintas, pero los dos habéis utilizado o estáis...
30:27Sí, sí, yo sí, me parece importantísimo, además, profundizar que cuando uno guisa para otro,
30:34uno le regala algo al otro, ¿no?
30:36Es decir, yo creo que eso es muy bonito, además, poder regalar con tus manos y tu imaginación, ¿no?
30:42Yo creo que eso es precioso, te da una capacidad poco mágica, ¿no?
30:46Es decir, tú ves ahí una serie de cosas, pues no sé, un tomate, un no sé qué y tal, ¡bum!
30:50Y de pronto te pueden salir ahí unos macarrones fantásticos con una salsa de tomate riquísima y tal.
30:57La has hecho tú, la has imaginado tú en las regalas, ¿no?
31:01Me hizo mucha gracia que se hizo una foto rompiendo el ayuno del ramadán en el metro de Nueva York
31:07y se iba a comer un burrito.
31:08Y por esa foto le criticaron muchísimo y su respuesta fue, os leo, os escucho,
31:13y si fuerais un burrito, os comería en el metro de Nueva York.
31:17O sea, que encima trolea un poco a sus haters.
31:19Eso es buenísimo, porque yo creo que, fíjate, que cuando uno está agradable y está comiendo juntos y tal,
31:26es fácil el que la alegría nos haga tener una visión a veces pues irónica, pero positiva, ¿no?
31:33Que es estupendo eso.
31:35Otra de las medidas de Mandani, ya cambiamos de tema, ¿eh?
31:38Pero él quiere crear una tienda de frutas y verduras en cada distrito de Nueva York,
31:43una tienda municipal, para que los precios sean más bajos y la gente pueda acceder a ese tipo de comida.
31:48Se pueden hacer muchas cosas relacionadas con la comida en la política,
31:51pero normalmente siempre hablamos de los mismos temas y casi nunca se habla de algo tan básico para la gente, ¿no?
31:57Yo creo que se sabe poco, porque yo creo que a veces se sabe muy poco lo que se hace desde la gestión política.
32:03Los medios de comunicación ahí no lo hacéis bien, porque muchas veces solamente buscáis la bronca, ¿no?
32:08Y no contáis las cosas.
32:10Una cosa que a mí me pareció muy bonita, nosotros potenciamos mucho el que se crearan más huertos infantiles en los colegios, ¿no?
32:17Y entonces me parecía que una manera de proyectar ese entusiasmo nuestro en ese sentido era hacer la feria de los productos agrícolas de los niños, ¿no?
32:28Y me costó, porque había algunos profesores que de manera, para mi modo de ver, incomprensible y con todo mi respeto,
32:35decían que no era bueno que los niños vieran competencia en los productos de unos y otros.
32:40Y yo no estoy de acuerdo, porque a mí me parece que si los tomates son mejor que los del otro, pues son mejor y ya está.
32:45No hay que darle la vuelta, no se te vas a hundir, tienes que acostumbrarte a que unos hacen las cosas mejor que otros y no pasa nada, ¿no?
32:51Bueno, aunque costó un poco, lo hicimos yo creo que durante dos o tres años y fue muy divertido.
32:56Todos los niños estaban con sus productos allí, lo hicimos en la casa de campo y estuvo muy bien, ¿no?
33:03Y no sé, y a mí eso me parece que efectivamente hay cantidad de actividades enormes que unen muchísimo en torno a eso, ¿no?
33:10Porque es que tener un huerto es fantástico.
33:14Pero claro, ¿qué pasaba? Los niños se iban, los colegios se cerraban en finales de junio y ¿qué pasaba en esa época que es clave para los huertos?
33:21Que es julio, agosto y septiembre.
33:23Y yo dije, tenemos que conseguir que haya grupos de personas mayores que se encarguen de los huertos de los colegios cuando los colegios se cierran.
33:30Pero en fin, pues mucha complicación, a ver quién habría, cómo no sé qué y tal.
33:34Hay mucho, mucho que hacer.
33:35Los políticos y los cocineros con esto ya, Michelin, tenéis una cosa en común y es que tenéis que aprender a gestionar la decepción de las expectativas, ¿no?
33:47Hay gente que espera mucho, que tiene altas expectativas y luego se siente decepcionado.
33:52Eso, cuando un cocinero muy bueno no da la talla, tiene que lidiar con eso.
33:58Y supongo que los políticos de izquierdas, más que los de derecha seguramente, también, ¿no?
34:02Pues no sé, porque mira, yo creo que esto de la izquierda y la derecha ahora mismo está muy oscuro, muy confuso.
34:07Es decir, hay que empezar a precisar qué significa.
34:09Pero bueno, independientemente de eso, en mi caso, no, yo intenté hacer muchas cosas, no todas las conseguí, aprendí, ya lo sabía.
34:17Es decir, que cuando eres una persona creativa, los procesos nuevos de creación siempre llevan un tiempo y no tienes por eso ni que amargarte ni decepcionarte.
34:29Si no vas, tienes que seguir lo que se llaman las reglas de la innovación.
34:32Es decir, que en primer lugar, cuando tú estás haciendo algo nuevo, de entrada la gente, cuando empiezas a hacer algo nuevo, es como que ni te oye.
34:40No, ni te oye, no. Cuando lo empiezas a hacer de verdad, buf, horrible.
34:44Y luego al final se te dice, no, está muy bien, pues mira lo que pasó con Madrid Central.
34:49Anda que no nos dijeron. Madre mía, yo me acuerdo, nos decían que éramos cochófos, que bueno, era evidente que había que hacerlo, ¿no?
34:57Y José Luis, pues ahora va, el nuevo alcalde, dice, no, no, es estupendo y está orgulloso, ¿sabes?
35:04¿Le cambió el nombre?
35:05Sí, bueno, es una pequeñez un poquito innecesaria, pero oye, pues nada, es igual, le pones al niño el nombre que quieras.
35:13Lo importante es que se mantiene y habría que mantenerlo más, ¿no?
35:16Pero quiero decir con eso que los procesos de cambio son así, no te puedes desanimar.
35:22Hay veces que no has conseguido hacer todo lo que has querido, pero bueno, pues has dejado ahí las semillas.
35:27¿Sigues hablando con Ana Colau?
35:29Pues no mucho, la verdad, no mucho.
35:32Porque en vuestra época de alcaldesas se veía mucha sintonía.
35:35Sí, teníamos una relación, aún sabiéndonos distintas las dos, ¿no?
35:38Y yo creo que las dos nos valorábamos mucho, pero a nivel, digamos, así como más de convivencia, pues no.
35:46Y yo la he llamado alguna vez porque ya ha venido y tal, y no ha habido momento, seguro que cuando nos veamos, pues nos gustará vernos y nos abrazaremos y todo eso.
35:55Pero no ha habido esa convivencia de continuar la relación.
35:59Te preguntaba por ella porque ha participado en la flotilla.
36:03Yo no quería acabar esta entrevista sin hablar de cómo se usa el hambre también como arma de guerra, ¿no?
36:11Que es algo que estamos viendo en muchos sitios, pero especialmente en Palestina, y eso es lo que denunciaba la flotilla, donde también estaba Greta Thunberg, que es una joven que yo sé que tú admiras, ¿no?
36:21Y que pones como ejemplo. No sé, cuando ves esas imágenes, cuando ves estas actitudes...
36:28Mira, es tan terrible que yo creo que una cosa que a mí me parece muy importante es hacer una historia del hambre, ¿no?
36:35Es decir, cómo ha surgido el hambre, cómo se utiliza el hambre como un elemento de presión y tal, porque es muy interesante.
36:42Hay un proyecto que yo no sé si tú lo conoces, que yo estaba muy ilusionada y que tampoco se pudo hacer, que era hacer la Escuela de Gastronomía, la Biblioteca de Gastronomía en Madrid.
36:52Madrid no tiene una... no hay ninguna ciudad del mundo que tenga una biblioteca de gastronomía, ¿no?
36:56Y a mí me pareció que era muy bonito que la tuviera, por una serie de razones, no pudo ser, pero la habíamos diseñado en el edificio Vargas, que es un edificio precioso, que está a la entrada de la Casa de Campo,
37:08y tenía toda una primera parte, que era la Biblioteca de Gastronomía, pero encima le dábamos un espacio a la FAO, ¿no?
37:14Porque nos parecía que era importantísimo. Siempre que se hable de comida hay que hablar también de lo que ha sido el hambre, ¿no?
37:20Y ya cuando el hambre se utiliza como un instrumento de garra, es horrible, es absolutamente repugnante. Vamos, yo reconozco que ver esos niñitos, no sé, que se van a morir, que no tienen eso, que aquí no sobra, ¿no?
37:34Es que, no sé, te gustaría... no sé, es terrible.
37:38De hecho, recuerdo que en el podcast que mencionaba al principio, de Sona Carmena, en ese capítulo dedicado a la cocina, tú decías que un menú de 350 euros te parece inadmisible,
37:51porque decías algo así como que parece que te estás comiendo lo de los demás, ¿no? O sea, a ti te genera dudas morales.
37:59Sí, yo reconozco que me cuesta ir a un sitio de esas características.
38:04¿Ha sido alguno, alguna vez?
38:05Bueno, yo creo que no, yo creo que lo más que he ido, cuando antes de ser alcaldesa, tenía bastante amistad con Abel, ese cocinero, ¿te acuerdas?
38:14Era un cocinero muy creativo, que tenía un restaurante que ya lo ha quitado.
38:20Bueno, me acuerdo, él era un cocinero que empezó siendo un cocinero de barrio y luego fue subiendo muchísimo, no que llevaba siempre un sombrero.
38:28Abel.
38:29Yo creo que se llamaba Abel.
38:30Pues ahora no caigo, no caigo...
38:32Seguro que tuvo su importancia.
38:34Vale.
38:35Y bueno, decoraba además muy bonito estar y yo creo que ha sido el único que ha ido así más caro de aquel y quizá poco,
38:41porque le conocíamos desde pequeño, desde que empezó, empezó pues por detrás de O'Donnell y tal.
38:50Total, que sí, a mí me da como cargo de conciencia.
38:53Me siento mal.
38:54No sé si sabes que este fin de semana se ha celebrado el concurso de la mejor tortilla de patatas de España y resulta que el cocinero que la prepara está en Madrid,
39:04tiene un bar en Lavapié, es otro en Chamberí y es venezolano.
39:07Anda, qué bien.
39:08O sea, la mejor tortilla española la hace un venezolano que lleva muchísimos años en España.
39:12Bueno, va a ser estupendo.
39:13Pero esto dice mucho también del poder de la cocina, de la comida como herramienta de integración, ¿no?
39:18En un momento de tantos conflictos identitarios, a mí me parece un ejemplo paradigmático.
39:24Yo sé que es un tema que a ti también te preocupó, la integración de los refugiados y utilizar la cocina un poco como...
39:29Me parece maravilloso eso y además creo que probablemente muchos de estos niños emigrantes pueden ser los mejores cocineros del día de mañana, ¿no?
39:38Que a lo mejor yo no los veré, pero lo veréis vosotros los más jóvenes y mis nietos.
39:43Y yo tuve la suerte de que Raíces, esa asociación que sabes que tiene una escuela de gastronomía con los niños sudsaharianos, vamos, fundamentalmente.
39:54La cocina con ciencia, ¿no?
39:55Sí, exactamente, ¿no?
39:57Bueno, pues dijeron una vez, les dan clases de cocina y un día dijeron, no, pues que venga una persona que no sea cocinero a enseñarles.
40:04Entonces me lo dijeron a mí y entonces me encantó porque yo les dije que les hago y tal.
40:09Y entonces el postre hice una cosa que se llamaba lazos de churro y entonces pues les enseñé a hacer churros y al final les regalé a cada uno una churrera.
40:19Porque les dije, mira, con esto nunca se sabe, pero a lo mejor podéis hacer churros y podéis ganaros la vida, ¿no?
40:24O por lo menos os ganáis unos euros y tal.
40:27Y bueno, mira, me gustó tanto estar con ellos, veían esos ojos, no sé, tanta ilusión, tanta determinación.
40:33Y eran chavales que acababan de venir desde Canarias, es decir, que se habían bajado de esa barca en la que se juega la vida hacía dos o tres meses, ¿no?
40:43Y es que la gente, si hablara con ellos, si los viera de cerca, ¿cómo se pueden decir las barbaridades que se dicen cuando realmente son los mejores?
40:50Porque es la gente más valiente, la gente que tiene la decisión de decir, quiero mejorar, quiero...
40:56Y no sé, es como una especie de bendición que estén con nosotros.
41:01En tu libro, A los que vienen, me sorprendió mucho que el primer capítulo tiene mucho sexo explícito.
41:07Me sorprendió mucho que empezaras el libro así y que luego es un tema que tratas a menudo.
41:13No quiero que nos pongamos a hablar de sexo, pero sí que te voy a pedir una sugerencia, un menú para conquistar a alguien.
41:19Si tú tuvieras que seducir a alguien ahora mismo, ¿qué le podrías cocinar o qué recomiendas?
41:26No sé, porque yo creo que... No te creas tú que se seduce muy bien con la comida, ¿eh?
41:31¿No?
41:31No, yo creo que no. Porque a mí me da la impresión de que, no sé, los hombres no siempre valoran mucho la creatividad en las mujeres, ¿no?
41:43Es decir, eso es curioso, ¿no? Yo creo que se les seduce más, yo diría, con la mirada y con la conversación que con la comida.
41:51Pero impuestos a tener que utilizar las tres cosas, comida, conservación, pues no sé, intentaría hacer una pasta con esa salsa de tomate mía que es única, que realmente es única.
42:04Y luego, pues, un postre que me gusta mucho y que es muy sencillo y que se llama suspiros de amor.
42:10Y empezaría diciendo, oye, estos son suspiros de amor, que eso es muy gracioso.
42:14Es el recogido de internet, lo ves a creer tú, y tiene mucho que ver con... Se hace con quesitos de porciones. Y está. Buenísimo.
42:22¿Ah, sí? O sea, busco la receta y me saldrá.
42:25Sí, te saldrá suspiros de amor.
42:26¿Pero y la de la salsa de tomate me la das, tu receta?
42:28Sí, claro.
42:29¿Cómo la haces?
42:29Pues mira, yo lo que hago es poniendo naturalmente a freír tomate, cebolla, y luego, pues, las dos cucharaditas de sal y una de azúcar. Y punto.
42:39¿Y mucho rato haciendo chup-chup o...?
42:41No, pero que sea suficiente. Luego lo paso por una maquinona para que quede todo bien blandito, pero la base es la cebolla, el tomate...
42:48¿Tomate natural?
42:49Tomate natural. Yo nunca utilizo tomate en lata, lo siento. A mí me gusta tomate natural. Y luego dos cucharaditas de sal y una de azúcar. Está bueno, buenísimo.
42:59Voy a acabar pidiéndote una recomendación de algún sitio, alguna tasca, algún restaurante de barrio, algún sitio donde tú creas que se come bien o que tiran bien la caña o que ponen un buen café. No sé, recomiéndame algo en Madrid.
43:11Pues no sé, la verdad es que hay muchos sitios muy agradables, pero no te creas tú que salgo yo mucho ahora, pero por decir algún sitio así novedoso y que la gente no lo sabe y que se comen cosas ricas y que también es una escuela social, está lo que se llama el espacio abierto.
43:30El espacio abierto lo conoce poco la gente, es una cosa que hicimos en el ayuntamiento, como un centro de creatividad infantil, y es interesante para que tu pequeño ya empiece a ir por allí, desde cero hasta 16 años.
43:43¿No es el de la Quinta de los Molinos?
43:45Sí, es el de la Quinta.
43:45Ah, sí, lo conozco.
43:46Bueno, pues sabes que es estupendo, ¿no? Bueno, pues la cocina que hacen ahí en la Quinta está riquísima.
43:52La verdad que sí.
43:52Y está muy bien. Oye, y es una manera de ayudar.
43:55Pero te gusta la Quinta, ¿no? Cómo quedó el sitio ese.
43:58Precioso, es un sitio precioso.
43:59Y fíjate que eso no pudimos continuarlo todo porque había una cosa que no sé lo que han hecho ahora, que lo estuve viendo el otro día, no hay más que banderas, por lo que he visto desde fuera, no hay más que banderas.
44:09Esto lo habíamos previsto como una residencia de artistas que trabajen para la infancia, gente que hace obras de teatro, que hace libros, que hace cosas.
44:19Y lo habíamos pensado así porque es un edificio que queda, aquí está lo que era la casa del arquitecto y después a la bajada hay un edificio, ¿no?
44:28Y estuve viendo que lo han arreglado porque yo creo que estaba en el presupuesto que teníamos nosotros y está vacío y por dentro se ven banderas.
44:35La de la comunidad tal digo, mira, una casa de banderas tampoco me parece que sea muy útil.
44:39Pues la verdad que se come muy bien, la gente solamente va a esa zona o masivamente cuando se ponen los almendros en flor porque se llena, es precioso la verdad, pero muy recomendable para ir todo el año a tomarte algo, a tapear.
44:52Y si vas desde el espacio abierto, tú sabes que hay terraza y entonces estar en una terraza, en ese jardín, oye y hacen cosas muy ricas.
45:00Pero se llena, hay que ir prontito.
45:02Eso sí.
45:03Manuela Carmen, ha sido un placer hablar de cocina contigo.
45:06Ha sido estupendo, fenomenal.
45:07Muchas gracias.
45:08Gracias a ti.
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