00:00On entre dans la data room.
00:09Tout converge dans la data room, le hub mondial des données de marché.
00:13Alexandre et Hervé, êtes-vous prêts à pénétrer ce hub ?
00:15Oui.
00:16Vous avez chacun une minute pour livrer une data forte.
00:19Alexandre, top chrono, votre chiffre ? 4,3%.
00:22Moins 4,3%.
00:23Il y a le moins d'abord, alors ça va commencer par du négatif,
00:26mais vous allez voir que ça va, pour moi, évoluer un peu vers le positif ensuite.
00:28Moins 4,3%, c'est quoi ?
00:30C'est le repli très marqué de la production industrielle en Allemagne pour le mois d'août.
00:34Il y a toujours du décalage dans la publication des données.
00:36C'est le plus fort repli qu'on a observé depuis mars 2022,
00:39qui est marqué le début de la guerre en Ukraine.
00:41Et avant cela, il fallait remonter, grosso modo, à 2020, période Covid,
00:45pour un tel niveau de repli.
00:46Donc, dit comme ça, effectivement, on se dit, c'est toujours la catastrophe en Allemagne.
00:49Trois ans sans croissance, ou même légère récession.
00:52Ils ne sont pas sortis de l'auberge.
00:53Ça, effectivement, c'est le constat,
00:54mais il y a quand même des petits signaux d'amélioration,
00:57des indicateurs type PMI, par exemple.
01:00Le PMI manufacturier, qui est très, très contracté pendant des trimestres et trimestres,
01:03il se rapproche un peu de 5 ans.
01:05Donc, les chères entreprises du secteur industriel en Allemagne
01:08voient les choses un peu moins négativement qu'il y a quelques temps.
01:11Le PMI composite du pays, lui,
01:13tous les indices d'activité sont remontés à des niveaux qu'on n'a pas vus depuis 16 mois.
01:15Donc, ça va aller mieux.
01:16Et les instituts et le gouvernement ont un peu rehaussé leur prévision de croissance.
01:22Donc, on a quand même l'impression que le plus dur pour l'Allemagne est quand même passé.
01:26Alexandre, vous avez délivré, donc, même si le chiffre du jour, c'est vrai,
01:29est un peu déprimant pour l'économie allemande,
01:30mais les signaux pour la suite continuent de s'améliorer là-bas.
01:32À vous, Hervé.
01:33Top Chrono, votre chiffre, 60%.
01:3560%, c'est la part des dettes publiques des pays riches et des pays intermédiaires
01:45les plus riches d'entre eux qu'il faudra refinancer à l'horizon des 5 prochaines années.
01:52Donc, 60% du montant de la dette, c'est un chiffre extrêmement important.
01:57À un moment où les messages envoyés par la courbe des taux,
02:01on a une pontification de la courbe des taux,
02:03surtout la partie longue, entre le 10 et 30 ans,
02:06à un moment où on parle beaucoup de déficit, de dettes publiques,
02:10l'un et l'autre qu'on a du mal à résoudre,
02:13il faut aussi intégrer cette question.
02:16On aura à refinancer beaucoup.
02:18Ça devrait être une incitation à se dépêcher,
02:22à remettre de l'ordre dans les comptes publics.
02:24L'environnement économique des 5 prochaines années, on n'en a aucune idée.
02:27Donc, autant démarrer le sérieux maintenant.
02:30Incroyable ce chiffre !
02:3160% de la dette publique devrait être refinancée d'ici 2031,
02:35pour les grands pays développés, mais pas que, pour la Chine aussi.
02:37En fait, oui, parce qu'on prend les pays intermédiaires,
02:40ça permet de mettre la Chine, le Brésil, l'Afrique du Sud...
02:43Et face à ces dettes croissantes, l'or qui progresse,
02:46on rappelle plus de 4000 dollars, l'once d'or,
02:49c'est le meilleur actif refuge, l'once d'or,
02:51ou il y en a d'autres, plutôt le franc suisse,
02:52ou plutôt, pourquoi pas, l'étape américaine, ou Air Liquide ?
02:55Comme ça, si on n'aime pas l'or, on investit dans quoi,
02:58si on cherche un refuge ? On a 20 secondes, les amis.
03:01Il y a eu Bitcoin, après, les matières premières...
03:03Alors ça, je ne m'attendais pas à ça de votre part.
03:04Non, alors, sur le moyen terme, oui, mais plus court terme, en revanche,
03:07les matières premières, je pense qu'il y a un peu d'arbitrage
03:09entre la tech qui est beaucoup trop chère,
03:10et à un moment donné, je pense que toute la poche matières premières,
03:13bien diversifiée, en métaux, énergie, agriculture,
03:16je pense que c'est un thème qui peut être à jouer dans les deux ronds.
03:18Il y a quelque chose qui ne marche plus, c'est les titres d'État américains.
03:22Tout à fait. Non, non, mais c'est vrai, on n'entend plus parler
03:24comme actifs-refuges de dollars et les obligations américaines,
03:27oui, tout à fait. France-Suisse, c'est encore éligible parmi les actifs-refuges ?
03:30Oui, le France-Suisse, oui, absolument.
03:31Air Liquide, c'est éligible en actifs-refuges.
03:33Ça, je ne sais pas.
03:35Je ne sais pas sur Air Liquide.
03:36L'once d'or, toujours à plus de 4 000 dollars, cet après-midi,
03:39on en a beaucoup parlé dans le numéro d'hier de BFM Bourse.
03:41Merci à tous les deux, Hervé Gouletker et Alexandre Baradez.
