Sessão solene homenageia vítimas do 7 de outubro

O Antagonista

O Senado realizou sessão solene em memória das vítimas dos ataques do Hamas a Israel em 7 de outubro de 2023. A cerimônia, proposta por Sérgio Moro, contou com discursos de autoridades, representantes da Conib e sobreviventes.  O evento foi marcado por críticas ao governo brasileiro e condenação ao terrorismo.  Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.    Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.    Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Meio-Dia em Brasília.   https://bit.ly/meiodiaoa   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.    Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00O Senado Federal realizou nesta terça-feira uma sessão solene em homenagem às vítimas

00:04dos ataques terroristas cometidos pelo Hamas em Israel, em 7 de outubro de 2023.

00:09A iniciativa foi do senador Sérgio Moro e recebeu apoio de diversos parlamentares.

00:13A direção da Confederação Israelita do Brasil participou da cerimônia.

00:17Estiveram presentes Cláudio Lothenberg, presidente da entidade,

00:20Rony Van Zoff, secretário-geral da Conib e especialista em direito digital e proteção de dados,

00:26Carlos Reis, coordenador-geral do Museu do Holocausto de Curitiba,

00:29e Rafael Zimmerman, brasileiro sobrevivente dos ataques ao Festival de Música Nova.

00:34Já deu aqui entrevista ao nosso podcast também.

00:37Vamos ouvir primeiramente o senador Sérgio Moro. Pode soltar.

00:40O objetivo é nós transformarmos um dia de infâmia em um dia de celebração à memória das vítimas

00:50e contra o antissemitismo.

00:53Há exatos dois anos, no dia 7 de outubro de 2023,

00:58o mundo testemunhou dos ataques terroristas mais brutais e devastadores da história recente.

01:06Mais de 1.200 vidas foram ceifadas.

01:10Centenas de pessoas foram sequestradas e levadas como reféns para a faixa de Gaza,

01:19separadas de sua família, arrancadas de suas rotinas,

01:24mergulhadas em um pesadelo que, para muitas delas, 48, ainda não terminou.

01:32O exercício do direito de defesa, reconhecido pela comunidade internacional,

01:38nenhuma nação pode ser obrigada a permanecer inerte

01:42enquanto seus cidadãos são massacrados, sequestrados e brutalizados.

01:48O debate acerca de como esse direito de autodefesa é exercido

01:55e como as ações tomadas por Israel têm sido aplicadas,

02:02esse debate é legítimo e é um debate necessário.

02:06Mas nós não podemos deixar que esse debate obscureça ou relativize

02:14a gravidade dos crimes que deram origem a essa espiral de violência.

02:21Não podemos esquecer quem atacou primeiro,

02:24quem matou os civis armados que celebravam a vida,

02:27quem sequestrou crianças, idosos e mulheres.

02:31O antissemitismo não é apenas uma questão histórica.

02:34Ele permanece vivo, foi alimentado por esse atentado terrorista

02:41e por suas repercussões, a meu ver, o produto mais grave dessa ação.

02:48Ele se adapta aos tempos, assumindo novas formas,

02:52mas mantendo sua essência, a negação da humanidade plena,

02:56do povo judeu e de seu direito à autodeterminação e à segurança.

03:01Quando crimes bárbaros contra civis israelenses são justificados,

03:08quando o contexto é usado para desculpar o imperdoável,

03:13quando a violência contra judeus é tratada como uma inevitabilidade aceitável,

03:20estamos diante de manifestações contemporâneas deste ódio milenar.

03:24O combate ao antissemitismo não é apenas uma causa judaica,

03:30é uma causa de toda a humanidade.

03:32Onde há espaço para a discriminação, para o preconceito,

03:37para o ódio contra um grupo, há risco para todos.

03:42Que a memória das vítimas nos convoque à responsabilidade de construir um futuro

03:48onde tais atrocidades não encontrem mais espaço.

03:52Esse é o desejo dessa instituição que representa, nesse ato solene, o Senado Federal.

04:00Muito obrigado.

04:01E outro que se pronunciou foi o presidente da Confederação Israelita do Brasil,

04:05Conib, o Cláudio Lotenberg, ele que é médico. Vamos assistir.

04:08Falo hoje não só em nome da comunidade judaica brasileira e dos judeus brasileiros,

04:15mas falo principalmente em nome de seis milhões de judeus

04:20que sucumbiram na Segunda Grande Guerra Mundial.

04:25Aquilo sim foi, deputado Pazuello, um verdadeiro genocídio.

04:30E basta conhecer a etimologia e conhecer um pouco de antropologia

04:33para entender o real significado e a definição legal

04:37do que é um genocídio e não, como muitos querem, no fundo,

04:42tentar macular a imagem daquilo que o Estado faz

04:46ao se defender de um ataque terrorista.

04:50Dois anos se passaram desde o ataque de Gaza,

04:55dois anos desde que Israel foi atacado covardemente

05:00por um grupo terrorista.

05:01Não foi, em absoluto, deputado Sostenes,

05:07uma guerra convencional, e o senhor sabe muito bem.

05:11Não foi, muito menos, uma disputa política.

05:14Foi, para quem quer ver, e também para quem não quer ver,

05:20puro terrorismo.

05:22Terrorismo que assassinou, que sequestrou,

05:25sequestrou e que destruiu vidas inocentes,

05:31uma verdadeira operação fraticida,

05:34um ato, esse sim, de genocídio.

05:37Porque ali existia intenção pura de matar

05:42toda e qualquer pessoa, deputado Nascimento,

05:46que ali estivesse presente,

05:48levando-se em consideração que seriam judeus.

05:51No primeiro momento, o mundo reconheceu isso.

05:56Reconheceu que Israel havia sido atacado pelo Hamas,

06:00um movimento terrorista.

06:02Mas logo depois, a farsa.

06:06Passaram a tratar o Hamas como se fosse um ator político legítimo.

06:10Aliás, Hamas, cujo livro tem prefácio até com a participação de brasileiros.

06:20Como se a voz do Hamas fosse a voz de um povo.

06:25E não é.

06:27Isso é mentira.

06:28O Hamas não é política.

06:30O Hamas representa o terror, um braço estendido,

06:34do governo do Irã.

06:35Que patrocina não somente o Hamas,

06:37mas o Hezbollah, o Rutiz,

06:40que usa aquilo que há de pior em termos de interlocução.

06:45O terrorismo, a violência deliberada.

06:49Portanto, essa é uma marca de terror.

06:52Essa é uma obra de terror.

06:55Deu uma alfinetada no Celso Amorim,

06:57que é o chanceler informal do governo Lula.

07:01A gente já fez, inclusive, matéria.

07:03Está lá o título em livro.

07:04Amorim vê potencial no Hamas na busca pelos direitos palestinos.

07:08Rodolfo Borges, daqui a pouco, vai comentar esse assunto também.

07:10Mais cedo, o nosso repórter Wilson Lima, de Brasília,

07:13conversou com alguns participantes da sessão solene dessa terça-feira.

07:16O senador Sérgio Moro aproveitou o momento para criticar a forma dúbia

07:19como o governo federal tem tratado a questão.

07:21Vamos assistir.

07:22São Sérgio Moro, o que representa essa sessão solene

07:26e esse marco dos dois anos dos ataques de 7 de outubro?

07:30Olha, todos nós repudiamos aquele grave atentado terrorista

07:34do Hamas contra Israel, que gerou tantas vítimas.

07:38É um ato em solidariedade em memória às vítimas,

07:41mas também para rogar a libertação dos reféns.

07:43E apelar também pela paz, uma paz que seja justa no Oriente Médio.

07:48De certa forma, também representa aqui um ato solene dentro do Senado Federal.

07:53Isso é importante, o reconhecimento de uma instituição relevante

07:58dentro do Brasil em apoio a Israel.

08:02A Israel, essa guerra no Oriente Médio tem diversas causas,

08:06tem que ser resolvida, mas tem que partir do pressuposto

08:09do direito à existência e à segurança dos Estados Unidos.

08:13Senador, só para fechar, como é que o senhor avalia

08:16as respostas que o governo brasileiro tem dado nos últimos dois anos

08:20em relação a essa crise lá no Oriente Médio?

08:22A posição do governo brasileiro, a meu ver, é lamentável,

08:26uma posição dúbia, que até nós entendemos ali

08:30a preocupação com os danos, com o sofrimento

08:34da população da região, da Palestina,

08:38mas também é necessário reconhecer o outro lado,

08:41o sofrimento da população de Israel

08:43e a responsabilidade do Hamas, esse grupo terrorista,

08:46por aqueles atentados do 7 de outubro.

08:49Então, falta equilíbrio à posição brasileira,

08:52tanto assim que, infelizmente, o atual presidente brasileiro

08:56é mal visto pelo governo de Israel.

08:59E é importante esse tipo de evento também para nós deixarmos claro

09:02que a população brasileira apoia a causa de Israel,

09:07o direito de existência, o direito a uma paz com segurança para Israel.

09:12Já o Cláudio Lutemberg, presidente da Confederação Israelita do Brasil,

09:16a Conib, lembrou à nossa reportagem que a sessão solene

09:18é uma forma de o Brasil refletir sobre o tipo de sociedade

09:21que quer ter.

09:22Pode soltar.

09:23Presidente, o que representa essa sessão solene,

09:27essa lembrança dos dois anos dos atos de 7 de outubro?

09:32É uma oportunidade para demonstrar

09:35que existe uma percepção negativa

09:38a respeito da importação de ter um cenário.

09:42Esse episódio começa com um ataque terrorista

09:44e nasce com uma verdadeira ação de extermínio

09:49de todo e qualquer judeu que fosse ali encontrado.

09:52Aliás, qualquer cidadão.

09:53Não morreram só judeus.

09:56Posteriormente, quase que simultaneamente,

09:58o sequestro, e hoje ainda nós temos lá

10:00cerca de 50 de feitas.

10:03Muito se fala daquilo que aconteceu depois.

10:06Pouco se diz a respeito daquilo que foi a razão

10:09de tudo que nós estamos passando.

10:11O mundo não pode chegar aqui

10:13como um fenômeno isolado, localizado,

10:16e sim como reclado de algo muito maior,

10:19de uma guerra entre dois modelos de civilização,

10:23uma civilização que respeita a liberdade, a democracia,

10:26e outro que é absolutamente absolutista, intolerante.

10:30E, portanto, enquanto não houver um mundo

10:32um pouco mais aberto ao diálogo,

10:34de uma compreensão de aspectos,

10:36inclusive um grande profilógico,

10:38a razão dessa guerra,

10:40nós não vamos poder avançar.

10:42Portanto, hoje é uma oportunidade de pensar

10:44o que tipo de sociedade queremos estar falando.

10:48E também em conversa com o Wilson Lima,

10:49Rony Wainzhoff, secretário-geral da Conib,

10:51declarou que a sessão solene chama atenção

10:53para o aumento do antissemitismo no Brasil e no mundo.

10:55Vamos assistir.

10:56Meu caro Rony,

10:58o que representa esse evento de hoje?

11:00O que representa esse marco dos dois anos,

11:02os ataques de oito, sete de outubro de 23?

11:05Esse tipo de sessão solene é fundamental

11:08para a gente lembrar os ataques bárbaros terroristas

11:11praticados pelo Hamas

11:13e o desencadeamento do que aconteceu

11:15após esses atentados terroristas.

11:18Porque depois, com a defesa de Israel

11:20em relação ao resgate dos reféns,

11:22o aumento do antissemitismo no Brasil e no mundo

11:24aumentou de forma avassaladora.

11:26Só no Brasil, a gente teve mais de mil por cento

11:29de aumento do antissemitismo.

11:31São mais de 250 mil menções antissemitas online

11:34que podem chegar a 150 milhões de visualizações.

11:39E a gente não pode esquecer que o Holocausto

11:41começou com o antissemitismo,

11:43uma guerra de desinformação.

11:45E, infelizmente, a gente vê isso ocorrendo novamente.

11:48E esse evento significa para a gente sempre lembrar

11:51do que aconteceu com o Holocausto, com o antissemitismo

11:53e com o Nunca Mais é agora.

11:56E eu não sei se vocês que usam muito as redes sociais

11:59se lembram de uma mulher brasileira

12:02que vive há muitos anos em Israel

12:05que foi entrevistada em uma outra emissora de TV ao vivo

12:08e criticou justamente a postura do governo Lula.

12:11Aquele vídeo foi cortado, foi publicado nas redes sociais,

12:14acabou viralizando.

12:15Ela é a Márcia Kellner Polizuk.

12:18Ela mora lá em Israel há muitos anos,

12:20é brasileira, acompanha o trabalho de O Antagonista

12:23e enviou para a gente um vídeo

12:24lá da Praça dos Sequestrados, em Tel Aviv,

12:27onde eu tive a oportunidade de ir em maio de 2024,

12:30na minha viagem que rendeu o vídeo que está aqui no canal,

12:32o Trauma de Israel,

12:34um mini documentário para o YouTube que eu fiz por lá.

12:36Então vamos assistir a mensagem enviada para o Antagonista,

12:39ali na frente do relógio que marca o tempo

12:42desde o ataque terrorista do Hamas

12:44e, portanto, o tempo em que muitos reféns

12:47continuam em cativeiro.

12:48E foi essa Márcia que trouxe para o Brasil,

12:51inclusive, o Hillel Neuer,

12:52que deu para a gente entrevista aqui no podcast O.A.

12:56Ele que é o diretor da ONG UN Watch,

12:59que vigia e monitora a ONG,

13:01muitas vezes refutando ali narrativas de ditadores

13:04e seus apoiadores.

13:05Pode soltar.

13:05Caros Antagonistas,

13:09Márcia Keanu Afonizuk falando com vocês,

13:11diretamente aqui de Tel Aviv,

13:13da Praça dos Sequestrados,

13:14onde a gente contrata hoje dois anos do massacre

13:16e do sequestro,

13:18onde hoje ainda 48 pessoas

13:20continuam reféns em Gaza,

13:2421 vivos.

13:25Esse relógio, ele mostra os minutos,

13:28as horas e os dias,

13:31desde que aconteceu o massacre do Hamas

13:34aqui em Israel.

13:35Nós entramos numa guerra

13:36que a gente não queria entrar

13:37para defender o nosso país,

13:40a nossa gente.

13:42O que eu posso dizer para vocês?

13:43Os soldados altruístas,

13:45até hoje em Gaza,

13:46e nós aqui,

13:48resilientes,

13:50confiantes,

13:51que todo mundo volta,

13:52e correndo atrás do mundo

13:55para que impere a verdade.

13:57E a gente conta com vocês,

13:59os antagonistas para isso.

14:00Hillel Neuer,

14:01a gente trouxe para o Brasil,

14:02e foi aí que ele foi fazer a entrevista também.

14:05E o Hillel,

14:05ele justamente faz isso.

14:07Ele vai para a ONU,

14:08e antes de todo mundo começar a falar da ONU,

14:10ele está lá há 20 anos

14:12denunciando as mentiras

14:13e o apoio aos ditadores.

14:16Então,

14:17mais uma vez,

14:17estou aqui com os antagonistas

14:19e

14:20num dia muito complexo.

14:23Obrigado pelo trabalho de vocês

14:24e parabéns pelo trabalho de vocês.

14:25Muito obrigado,

14:27Márcia Kellner Polizuk,

14:29ela que é ligada

14:30à Organização Judaica Internacional,

14:32que tem unidade

14:32aqui no Brasil,

14:34no Rio de Janeiro,

14:35que também tem o nome,

14:36por coincidência,

14:36é Hillel.

14:37Muito bem,

14:38Ricardo Kertzmann e Rodolfo Borges

14:39dividem a tela agora comigo

14:41para fazer as análises desse dia,

14:43além do nosso repórter em Brasília,

14:44Wilson Lima.

14:45Ricardo Kertzmann,

14:46eu começo por você,

14:47você que publicou

14:47um ótimo artigo

14:48na edição especial

14:49da revista Cruzoé,

14:50de dois anos,

14:51dos 7 e do 10.

14:52o que você destaca

14:53nessa data?

14:55Boa tarde, Felipe,

14:56boa tarde a todos

14:57nossos amigos antagonistas.

14:58É uma data trágica,

15:00mas é uma data

15:00que precisa ser lembrada,

15:02Felipe,

15:02e precisa,

15:04sobretudo,

15:05servir não apenas

15:06como uma homenagem

15:07às vítimas,

15:09aos familiares

15:09e amigos das vítimas,

15:11mas deve servir,

15:12sobretudo, Felipe,

15:13como um alerta,

15:14um alerta para o mundo,

15:16porque essa guerra

15:17que Israel trava

15:18contra o terror,

15:19contra o Hamas,

15:20deveria ser a mesma guerra

15:22que os Estados Unidos,

15:23que foram atacados

15:24em 11 de setembro

15:26de 2001,

15:27deveriam travar,

15:28quase que diariamente,

15:29se não diariamente.

15:30É a mesma guerra

15:31que a França,

15:32que também já foi alvo

15:33de atentados terroristas

15:34por diversas vezes,

15:36também deveria travar

15:37diariamente.

15:38É a mesma guerra

15:38que a Inglaterra,

15:39que agora,

15:40recentemente,

15:40dois,

15:41três dias atrás,

15:41foi alvo de um atentado

15:43terrorista em uma sinagoga,

15:45deveria travar diariamente.

15:46É a mesma guerra

15:47que a Argentina,

15:48que também já foi alvo

15:49duas,

15:50três,

15:50quatro vezes

15:51de atentados terroristas,

15:52devia travar diariamente.

15:54Não é uma guerra

15:55só de Israel,

15:56é uma guerra

15:57do Ocidente Democrático

15:58contra o fundamentalismo,

16:00contra o terror.

16:02E esta guerra,

16:03Felipe,

16:03que se iniciou

16:04em 7 de outubro

16:05de 2023,

16:06ela permanece,

16:07porque enquanto

16:08houver reféns israelenses,

16:10enquanto houver

16:11filhos de Israel

16:12sob a guarda

16:13e sob toda sorte

16:15de iniquidades

16:16nas mãos

16:17dos terroristas

16:18do Hamas,

16:19Israel como um todo

16:20continua sendo atacado.

16:22O que muita gente,

16:23Felipe,

16:23desconhece,

16:24o que boa parte

16:25do mundo não compreende,

16:26é que diferentemente

16:27de outros países,

16:28de outras etnias,

16:30de outras religiões até,

16:32o judaísmo,

16:33os israelenses,

16:34eles têm um senso

16:35de pertencimento

16:36muito forte.

16:37É um país pequeno,

16:38são cerca de 10 milhões

16:40de pessoas,

16:41e são 2 milhões,

16:422 milhões e meio

16:43de não-judeus

16:44vivendo em Israel.

16:45Todo mundo ali,

16:46Felipe,

16:46de alguma forma

16:47é parente

16:47ou é amigo

16:48de uma vítima

16:50agora do 7 de outubro,

16:51como são parentes

16:52e vítimas

16:53de toda uma geração

16:54de 6 milhões

16:55de pessoas

16:56que perderam a vida

16:57no holocausto.

16:58Então,

16:58quando uma pessoa

16:59é atacada,

17:00quando um israelense,

17:01um judeu

17:02se encontra

17:03como refém,

17:05isso atinge

17:05a toda a comunidade

17:06israelense.

17:07E para terminar,

17:08Felipe,

17:08eu só vou discordar

17:09um pouquinho

17:10do que falou

17:11o senador Sérgio Moro

17:12quando ele disse

17:13a respeito

17:14da posição dúbia

17:15do governo brasileiro.

17:17Eu não concordo

17:18que a posição

17:18do governo brasileiro

17:19é dúbia.

17:20Ao contrário,

17:21a posição

17:21do governo brasileiro

17:22é clara.

17:23O governo brasileiro

17:24tem um lado,

17:25é o lado do Hamas,

17:26é o lado anti-Israel.

17:27Sempre foi assim

17:28sob todas as administrações

17:30e o lupetistas

17:30e assim continua sendo,

17:32infelizmente.

17:34Principalmente

17:34porque o governo Lula,

17:36assim como o governo Dilma,

17:37já que a Dilma

17:37foi uma criatura política

17:39do próprio Lula,

17:40é aliado histórico

17:42do regime do Irã.

17:43Desde a época

17:44de Mamura Amadinejá,

17:45passando por diversas lideranças,

17:48sempre esteve muito próximo

17:49do regime que patrocina

17:50o terror contra Israel

17:52em diversas frentes,

17:53como a gente já falou

17:54muitas vezes aqui,

17:55o Hamas e a Jihad Islâmica

17:56na faixa de Gaza,

17:58o Hezbollah

17:58no sul do Líbano,

18:00os Rutsis no Iêmen,

18:01todos atacando Israel

18:03ao longo desses últimos dois anos.

18:05Wilson,

18:05a gente no começo do programa

18:07tentou dar uma espiadinha

18:08ao vivo,

18:08mas teve um probleminha

18:09na transmissão

18:10e quem estava falando

18:10era justamente o senador

18:11Jacques Wagner

18:12do PT da Bahia,

18:14que certamente

18:14estava defendendo

18:15o governo Lula

18:16de todas as críticas

18:17que são feitas

18:18nesse momento

18:19de lembrança

18:20daquele ato

18:21que foi o ato

18:23de maior assassinato

18:24em massa

18:25de judeus

18:26e de pessoas ligadas

18:28a Israel,

18:28porque teve gente

18:29que não era

18:29da comunidade judaica

18:31por lá,

18:32desde o Holocausto.

18:33O que você relata

18:34do que está acontecendo

18:36e aconteceu mais cedo

18:37nessa sessão solene,

18:38Wilson?

18:38Então, Felipe,

18:41esse momento

18:42da fala

18:42do Jacques Wagner

18:43foi o momento

18:44mais constrangedor

18:45que foi visto.

18:48Na verdade,

18:48o único momento

18:49constrangedor

18:49da sessão,

18:50porque enquanto

18:51ele tentava defender

18:52o indefensável,

18:54no meio da fala

18:54as pessoas aqui

18:55fizeram...

18:58Estamos ouvindo.

18:59Esse momento agora...

19:00É.

19:01O bom de estar dentro

19:02do panário, Felipe,

19:03é que temos esses momentos

19:04aqui no calor da notícia.

19:06Então,

19:07ele tentou defender

19:08o governo

19:08e a reação

19:09foi extremamente negativa.

19:11Senadores,

19:11representantes

19:12da comunidade israelita,

19:13enfim,

19:15fizeram quase...

19:16Ele quase foi vaiado,

19:17Felipe,

19:18mas por educação

19:19ninguém acabou vaiando.

19:20Mas que houve

19:21aquele momento

19:22de constrangimento,

19:23isso houve.

19:24Teve um outro momento,

19:26Felipe,

19:26aqui da sessão

19:27que a gente tem

19:29que lembrar,

19:30é que em determinado

19:31momento da sessão,

19:32acho que aproximadamente

19:3220 minutos,

19:33durante a entrevista

19:33do deputado Alfredo Gaspar,

19:36os parlamentares

19:37e participantes,

19:38eles fizeram

19:40um instante de silêncio.

19:41E nesse momento,

19:42eles exibiram

19:43a foto

19:44de todas as vítimas.

19:45Aqui, Felipe,

19:46não dá para a gente mostrar,

19:47mas eu estou aqui

19:49numa galeria aqui

19:50e aqui embaixo

19:51eu tenho basicamente

19:53as mesas dos senadores.

19:54Em cada mesa, Felipe,

19:56tem a foto

19:57de uma vítima,

19:58como se ela também

20:00ocupasse nesse momento

20:01o plenário

20:03do Senado Federal.

20:05Enfim,

20:05a sessão transcorre

20:06aqui com várias homenagens

20:08e agora,

20:10nesse momento,

20:11fala o deputado federal

20:12Eduardo Pazuello.

20:14E como o Ricardo Kersen

20:16estava lembrando aqui

20:17no nosso grupo,

20:18o Jacques Wagner

20:18é judeu.

20:19O Jacques Wagner

20:19é filho de imigrantes

20:21judeus da Polônia,

20:22nasceu no Rio de Janeiro,

20:23embora seja senador

20:24eleito pela Bahia,

20:25onde fez carreira política

20:26sendo governador,

20:27fazendo o seu sucessor

20:28Rui Costa,

20:29inclusive.

20:30Mas mesmo assim,

20:32fica do lado do Lula

20:33em todas essas colocações

20:34que demonizam Israel,

20:37que fazem acusações

20:38distorcendo

20:39determinados conceitos

20:41e, obviamente,

20:41relativizam o terror.

20:43Cita no máximo

20:43o ato terrorista,

20:44não chama o Hamas

20:45de grupo terrorista

20:46e já coloca um mas

20:47na frase

20:48para ir atacar

20:49verbalmente Israel.

20:51Rodolfo Borges,

20:52você que fez o trabalho

20:53primoroso aí

20:54nessa edição especial

20:55da Cruzoé,

20:56nós fizemos várias matérias,

20:58uma delas

20:59junto, inclusive,

21:00na abertura,

21:01Superando o Terror,

21:02que foi o título

21:02que ficou na capa

21:04da edição.

21:05O que você destaca

21:06nesse dia

21:06e de todas

21:07essas declarações?

21:09Boa tarde a todos.

21:10É muita coisa

21:11para falar, né,

21:11Filipe?

21:12Até por isso

21:12a gente fez

21:12essa edição especial.

21:14Então, assim,

21:15a gente está falando

21:15muito aqui

21:16sobre o assunto,

21:17mas tem uma edição especial

21:18na revista Cruzoé.

21:19Quem entrar

21:20no portal

21:20do Antagonista

21:21também vai ter acesso

21:21está liberado

21:22para não acidentes,

21:23para todo mundo

21:24poder ler,

21:25porque é uma data,

21:27são dois anos agora,

21:28e é um momento ainda

21:30de digerir o que ocorreu,

21:31mas também de entender

21:32como é que o mundo

21:33encarou isso, né?

21:34Então, a gente está tentando,

21:36tem um monte de colunistas

21:38escrevendo,

21:38ouvimos muita gente,

21:40gente que mora lá

21:42em Tel Aviv,

21:43e para dizer como é

21:44que estão as coisas lá,

21:45inclusive, agora, né?

21:46Continua, quer dizer,

21:46não é que passou

21:48desde esse atentado,

21:50houve outros ataques

21:51ao território israelense

21:52que não tiveram,

21:54não causaram tanto estrago

21:56quanto o Hamas fez

21:57naquele dia 7 de outubro,

21:58mas é como se esse território

22:00não estivesse ainda

22:01sob ataque.

22:03E, apesar disso,

22:04a gente fala,

22:05trata nesse material

22:06de que Israel

22:07foi muito bem sucedido

22:09no enfrentamento,

22:11principalmente,

22:11às lideranças do Hamas,

22:12praticamente,

22:13matou todas as lideranças

22:14históricas do Hamas,

22:16e, mesmo assim,

22:18diante do horror

22:19que foi registrado,

22:20inclusive,

22:21principalmente pelos próprios

22:23terroristas naquele dia,

22:24nos últimos dois anos

22:25Israel passou por um processo

22:28de desprestígio internacional

22:30que é uma coisa assustadora

22:31diante do que foi registrado ali,

22:34do que ocorreu,

22:35e da forma, inclusive,

22:36como as forças israelenses

22:38tentam atuar

22:39contra o inimigo,

22:42tentando diminuir

22:43as baixas civis,

22:46que é exatamente o contrário

22:47do que o Hamas fez

22:48naquele dia 7 de outubro.

22:50Então, é uma tentativa,

22:51é uma reflexão,

22:52a gente tem vários textos

22:53reflexivos sobre

22:54o que ocorreu ali

22:56e a partir dali

22:58com a impressão

23:00que parte do mundo

23:01tem sobre

23:01o direito do Estado de Israel

23:03de se defender

23:04dos ataques

23:04que vem sofrendo

23:05há muitos anos.

23:06Exatamente.

23:07Então, passamos aí

23:09pela organização

23:10da sociedade israelense,

23:12eu fiz entrevista

23:12com o Major Rafael Rosenstein,

23:14porta-voz das Forças

23:14de Defesa de Israel

23:15nascido no Brasil,

23:17perguntei sobre

23:18todas essas questões

23:18delicadas envolvendo

23:20a guerra na faixa de Gaza,

23:23a morte de civis,

23:24a questão de responsabilização

23:27de militares

23:27que eventualmente

23:28cometem erros

23:30ou têm desvios

23:30de conduta,

23:31também as suas questões

23:33pessoais,

23:34as questões

23:34de episódios

23:36que causaram

23:37muita comoção

23:38em Israel

23:38de famílias

23:40que foram

23:40eliminadas integralmente

23:43ou em parte

23:43durante os ataques

23:45terroristas do Hamas,

23:46algumas depois

23:47em cativeiro

23:48na faixa de Gaza,

23:49teve muita gente

23:49que passou lá

23:50centenas de dias

23:51e depois acabou assassinada,

23:52a gente viu aí

23:53o relógio

23:54atrás da Márcia

23:56lá na Praça

23:56dos Sequestrados

23:57já marcando

23:58mais de 730 dias,

24:00ainda há dezenas

24:01de pessoas

24:02que estão lá

24:03há 730 dias,

24:06não se pode esquecer,

24:07existe muita discussão

24:08sobre fome

24:09em Gaza,

24:10mas quando saiu

24:11recentemente

24:12o vídeo

24:13de um refém

24:14mantido pelo Hamas

24:15em cativeiro

24:16e absolutamente

24:17esqualido,

24:18a gente viu que

24:19se tem discussão

24:21a respeito

24:22de responsabilidade

24:23sobre fome

24:24na faixa de Gaza,

24:25é Hamas,

24:26é Israel,

24:27é o político,

24:28é o governo,

24:28etc,

24:29em relação

24:30a fome de refém,

24:31que foi sequestrado,

24:32não há discussão

24:33alguma,

24:34o responsável

24:34é o Hamas,

24:36e é o Hamas

24:36que obviamente

24:37coloca a população

24:38palestina

24:39numa situação

24:40de sofrimento,

24:41ao usá-la

24:41como escudo humano,

24:42atacando

24:43o país

24:45vizinho

24:45e depois

24:46se escondendo

24:47atrás

24:48desses civis

24:49inocentes,

24:50usando inclusive,

24:51como mostram

24:52os vídeos

24:52registrados

24:53nessa guerra

24:54da faixa de Gaza,

24:55crianças

24:56para fazer

24:58ataques,

24:59inclusive nos

24:59conflitos

25:00com os próprios

25:00clãs de Gaza,

25:02você tem ali

25:02as chamadas

25:02milícias

25:03anti-Ramás,

25:04eu fiz uma matéria

25:05específica

25:06sobre a guerra

25:06entre as milícias

25:09anti-Ramás,

25:09quer dizer,

25:09a guerra dos clãs

25:10de Gaza

25:11contra o Hamas,

25:12foi o título

25:12nessa edição especial

25:14da Cruz Oé,

25:15detalhando o que acontece

25:16lá internamente,

25:16mesmo nesses conflitos,

25:17às vezes eles levam

25:18uma criança

25:19para não serem

25:20alvejados,

25:21seja pelos clãs

25:22inimigos,

25:23seja pelo exército

25:24israelense

25:25que muitas vezes

25:26monitora,

25:26muitas vezes

25:27acaba apoiando

25:29milícias anti-Ramás

25:30por uma questão

25:30estratégica

25:31de guerra.

25:33Então a gente

25:33está vivendo

25:34uma situação

25:34bastante complicada,

25:35com uma incompreensão

25:36mundial muito grande

25:37e a gente

25:38descompacta

25:39todas as sínteses

25:40enganosas,

25:41explicando tudo

25:43nos mínimos detalhes.

25:45Muito bem,

25:45vamos em frente,

25:46quem quiser acessar

25:48a Cruz Oé

25:48está aberta

25:49para não assinantes

25:50e lá você tem

25:51essa edição especial

25:53completa

25:53em cruzoé.com

25:54.br

25:55.

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