Os 2 anos dos ataques de 7 de outubro | Meio-Dia em Brasília - 07/10/2025 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O programa Meio-Dia em Brasília desta terça-feira, 7 de outubro, fala sobre os 2 anos dos ataques terroristas do Hamas à Israel e sobre as repercussões do episódio no Brasil e no mundo.   O jornal também tem uma entrevista com o relator da CPMI do INSS, Alfredo Gaspar, para falar sobre os principais achados do colegiado e fala ainda sobre a possível aposentadoria do ministro do STF Luís Roberto Barroso.   Assista:   Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.    Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.    Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Meio-Dia em Brasília    https://bit.ly/meiodiaoa   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:  https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.  https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.

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00:00:00Tchau, tchau.

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00:09:05Salve, salve, boa tarde. Sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília,

00:09:19um programa do Portal O Antagonista, exibido também na TV BMC.

00:09:22Hoje é terça-feira, 7 de outubro de 2025.

00:09:25Eu sou Felipe Moura Brasil e esses são os nossos destaques.

00:09:29Ataques do Hamas a Israel completam dois anos.

00:09:32Barroso indica que pode deixar o Supremo Tribunal Federal.

00:09:37CPMI avança em investigações sobre roubos de aposentadorias.

00:09:42Esse é o Meio Dia em Brasília, ao vivo.

00:09:44O resumo do meio do dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.

00:09:52Vamos começar o programa indo direto ao Senado, onde é realizada, nesse momento,

00:09:56uma sessão solene em homenagem às vítimas dos ataques de 7 de outubro.

00:10:04Bom, está travando aí a nossa conexão com o Senado.

00:10:07Bom, agora sim, podem acompanhar ao vivo a sessão.

00:10:09Então, fala Jacques Wagner, senador do PT da Bahia.

00:10:14Algum problema aí na transmissão da TV Senado?

00:10:16Então, a gente continua por aqui.

00:10:18Lembrando que hoje saiu uma edição especialíssima da revista Cruzoé,

00:10:23em razão dos dois anos do massacre cometido pelo Hamas em território israelense,

00:10:28em 7 de outubro de 2023.

00:10:30Uma edição super completa, da qual a gente já vai falar.

00:10:34Muito bem, depois de responder as perguntas do relator da CPMI do INSS, deputado Alfredo Gaspar,

00:10:41o empresário Fernando dos Santos Andrade Cavalcante usou seu direito a ficar em silêncio

00:10:46diante da maior parte dos questionamentos dos parlamentares na sessão de segunda-feira.

00:10:51Cavalcante disse que está em processo de desassociação do advogado Nelson Williams,

00:10:56já depois da CPMI, e foi um dos alvos da operação sem desconto da Polícia Federal,

00:11:02que investiga o esquema de descontos fraudulentos em aposentadorias e pensões do INSS.

00:11:07Ele teve vários bens que foram apreendidos na operação,

00:11:11entre eles uma Ferrari, uma réplica de um carro de Fórmula 1,

00:11:14relógios de luxo e uma grande soma em dinheiro.

00:11:17Vamos acompanhar um trecho do depoimento de Fernando Cavalcante.

00:11:20O senhor conheceu o senhor Nelson Williams, o senhor disse aí, em 2017.

00:11:25Conheci o Nelson Williams em 2009.

00:11:29Desculpa, o senhor Maurício Camisote.

00:11:31Em 2017, já fazendo empréstimo para o escritório.

00:11:34O senhor sabe dizer quantos empréstimos o senhor Maurício Camisote fez ao escritório do senhor Nelson Williams,

00:11:44do qual o senhor fazia parte?

00:11:46Todos que eu tenho eu trouxe, excelência.

00:11:48Por favor, estão aqui.

00:11:51Gostaria que o senhor dissesse o valor e a data desses empréstimos.

00:11:56Tem que fazer isso?

00:11:57Não há necessidade, está documentado.

00:11:58Excelência, está documentado, eu preferiria não ter que fazer isso.

00:12:03Qual a sua participação nesses empréstimos?

00:12:06Minhas participações nesses empréstimos, nenhuma.

00:12:08O empréstimo entrávulo era pagar, né?

00:12:10Quando chegava lá a data combinada com ele e com o Nelson.

00:12:12Dentre esses empréstimos aqui, para minha surpresa, eu não conhecia esse dado,

00:12:17tem um aqui de 60 parcelas de um milhão.

00:12:21O senhor participou dessa transação?

00:12:23Existia, o que existia no escritório?

00:12:25O escritório em 2017 era um escritório completamente desgovernado e realmente tinha problemas financeiros e de gestão.

00:12:32Acontece que o escritório começou a tirar dinheiro emprestado do Maurício.

00:12:37Quando eu cheguei, já tinha tirado o primeiro.

00:12:40O senhor pode dizer quanto era esse primeiro empréstimo em 2017?

00:12:44O primeiro, acho que é 3 milhões.

00:12:47Tá.

00:12:47Esse primeiro ainda não era participante porque eu realmente não estava lá.

00:12:54Tirou o empréstimo e o que aconteceu depois foi que o escritório foi tirando vários empréstimos

00:13:00porque às vezes não conseguia pagar e esses contratos eram renovados.

00:13:04Então, ah, tirava o empréstimo hoje, não conseguia pagar, ia lá, refazia de novo.

00:13:09E esse de 1 milhão e 88 já entra uma parte do empréstimo, talvez faltante, salvo o melhor juízo.

00:13:18Não, mas não tem nenhum empréstimo de 1 milhão e 88.

00:13:21Prestação, o senhor acabou.

00:13:22A prestação, sim.

00:13:23Então esclareço aí que é a prestação.

00:13:25Foi a compra do terreno.

00:13:2760 milhões.

00:13:29Foi a compra do terreno dele.

00:13:31Olha, o Nelson Williams esteve aqui, prestou depoimento, disse que o terreno 22 milhões.

00:13:36É, mas ele devia dinheiro para o Maurício, salvo o melhor juízo, fez-se acumulando os empréstimos,

00:13:41não pagou o empréstimo da forma como combinou na primeira vez e o Maurício acho que refez os contratos, salvo o melhor juízo.

00:13:47Vamos voltar um pouquinho.

00:13:49O senhor Nelson Williams esteve aqui e falou da compra do terreno, mandou documentos, certo?

00:13:57Diz que a transação, olha aqui que ele foi bem textual, a transação com o senhor Nelson Williams

00:14:03foi do valor de 15 ou 22 milhões para comprar o terreno vizinho à casa dele.

00:14:09E essa transação apareceu no extrato bancário.

00:14:14Está lá no extrato bancário.

00:14:17O senhor recorda o ano dessa transação?

00:14:25Talvez 21, 22?

00:14:26Olha, depois que saiu lá a transação, eles fizeram esse contrato que o senhor acabou de nos entregar

00:14:40de Maurício Camisote, Cecília Montalvão Simões com o Nelson Williams através das suas empresas.

00:14:47já estava lá pago, já estava lá.

00:14:52O extrato bancário demonstra o pagamento.

00:14:55E o Nelson Williams disse aí, o senhor está chegando com essa novidade aqui,

00:15:00que 60 parcelas,

00:15:0260 parcelas de 1 milhão e 88 em 2021

00:15:08foi o pagamento do terreno e outras dívidas.

00:15:15Então, é muito simples a pergunta,

00:15:18quem está faltando com a verdade, o senhor ou o Nelson Williams?

00:15:21Excelência, os contratos estão aí.

00:15:23Eu sei que os contratos estão aqui.

00:15:25Eu só posso responder em cima do que está aí.

00:15:27Eu não tenho conhecimento algum que o Nelson Williams pagou 22 milhões para o Maurício Camisote.

00:15:32Eu, particularmente, não tenho esse conhecimento.

00:15:34Tenho conhecimento do valor dessa dívida aí.

00:15:38Bom, e para falar sobre o depoimento de Fernando Cavalcante,

00:15:41a gente tem aqui a participação ao vivo do relator da CPMI do INSS,

00:15:45Alfredo Gaspar,

00:15:46que está mostrando a sua vasta experiência no Ministério Público de Alagoas,

00:15:50com as suas inquirições incisivas.

00:15:52É um prazer falar com o senhor, deputado.

00:15:53Eu já pergunto, o depoimento de ontem convenceu?

00:15:58De jeito nenhum.

00:16:00Ontem o Fernando mostrou o que é a cara do lobby em Brasília.

00:16:05Essa foi a maior prova de que o lobby é a figura mais importante da capital federal.

00:16:15Olha, alguém que sequer é formado em direito,

00:16:19diz que ganhou milhões e milhões de reais no escritório jurídico.

00:16:25Essa piada mostra o show de impunidade que domina a nação brasileira.

00:16:31Mentiu e mentiu muito.

00:16:33Pena que estávamos parados por um habeas corpus,

00:16:37porque senão teria saído de lá preso.

00:16:41Deputado, só para deixar claro aqui, antes de passar a palavra para o Wilson Lima,

00:16:44quem está preso nesse momento, preventivamente,

00:16:47é o careca do INSS, o Antônio Camilo, e o Maurício Camisotti.

00:16:52Tem mais alguém preso?

00:16:53E por que outras pessoas que foram alvo de inquirições tão incisivas,

00:16:57inclusive de acusações de parlamentares, de lavagem de dinheiro,

00:17:00ainda estão soltos?

00:17:03É o retrato da justiça brasileira.

00:17:08Logo quando assumi a relatoria,

00:17:11eu fiz um pedido de prisão aprovado no colegiado para mais de 20 pessoas.

00:17:17Dessas 20, depois desse nosso pedido,

00:17:20a Polícia Federal pediu a prisão do Camisotti e do Careca do INSS.

00:17:26Na minha concepção, era para prisão, não apenas o núcleo do Camisotti e do Careca,

00:17:36mas também todos os demais núcleos que meteram a mão em mais de 6 bilhões de reais

00:17:43dos aposentados e pensionistas.

00:17:45Deputado Wilson Lima, nosso repórter em Brasília, que está acompanhando de perto a CPMI,

00:17:50tem uma pergunta para o senhor.

00:17:51Diga, Wilson, boa tarde.

00:17:53Boa tarde, Felipe.

00:17:54Boa tarde, relator.

00:17:56Eu queria fazer uma pergunta muito simples.

00:17:58Como é que estão as investigações sobre o Sindinap,

00:18:01sobre o sindicato que tem como vice-presidente o Freixo Chico?

00:18:05Há alguma possibilidade da CPMI conseguir trazer o Freixo Chico para depor?

00:18:11Olha, primeiro que nós estabelecemos um critério.

00:18:16Quebra o afastamento do sigilo bancário e fiscal e a oitiva dos presidentes.

00:18:22Na minha concepção, não resta a menor dúvida que integrantes de diretoria de associações e sindicatos

00:18:31também têm que depor.

00:18:32E nesse prisma entra o irmão do presidente Lula, que é o Freixo Chico.

00:18:39Não acho nenhum obstáculo para que essa pessoa também venha depor.

00:18:46Nós temos que entender como é que funciona ou funcionava esse sistema

00:18:52de arrecadação de dinheiro de aposentados e pensionistas

00:18:57sem as devidas autorizações.

00:19:00Ou seja, não tem todo o dinheiro do povo mais precisado brasileiro.

00:19:06Agora é hora da CPMI dar as respostas.

00:19:09Não pode haver blindagem de quem quer que seja.

00:19:13Diga isso.

00:19:15Deputado, só um outro questionamento.

00:19:18Tem alguma previsão de uma outra conversa com o ministro André Mendonça

00:19:23para discutir essa questão dos habeas corpus e dessas medidas cautelares

00:19:27que têm sido concedidas, têm sido definidas pelo Supremo Tribunal Federal?

00:19:30Olha, o contato que nós tivemos com o ministro André Mendonça

00:19:36foi logo no início da comissão parlamentar

00:19:39para nos causar disposição e colaborar, fazermos compartilhamento de informações.

00:19:48Da minha parte, eu não vou ter mais esse contato para deixar o ministro, evidentemente, confortável.

00:19:58Agora, acredito que o STF pode dar uma colaboração muito maior à CPMI,

00:20:06principalmente em não blindando as pessoas que interessam à investigação.

00:20:12Não é possível, por exemplo, que chegue um Nelson Willems,

00:20:17que na minha concepção deveria estar preso,

00:20:20que chegue um Fernando Cavalcante, que chegue um presidente da Conafé,

00:20:25façam o que fizeram com o povo brasileiro,

00:20:30mintam descaradamente a CPMI,

00:20:33permaneçam livres, sem consequência jurídica mais restritiva,

00:20:40e brincando com a cara do povo brasileiro.

00:20:46Deputado, só fazer uma última pergunta para o senhor,

00:20:49porque a gente assiste às sessões da CPMI e do INSS,

00:20:51obviamente a gente é jornalista e acompanha tudo nas suas minúcias,

00:20:55mas as sessões, obviamente, são muito longas

00:20:57e às vezes se perde o fio da meada para o público leigo.

00:21:01Eu queria saber se o senhor consegue sintetizar o fluxo do dinheiro

00:21:05na avaliação de tudo que o senhor já viu,

00:21:08de depoimentos, de materiais, quer dizer,

00:21:11como as associações lucravam, como os lobistas lucravam

00:21:15e como os dirigentes do INSS lucravam

00:21:18para ficar em três agentes, pelo menos, nessa explicação.

00:21:23Olha, se montou uma quadrilha, uma organização criminosa

00:21:27dentro da estrutura do Estado brasileiro.

00:21:29Esse é um núcleo, Ministério da Previdência, INSS e Dataprev.

00:21:36Essa organização foi capturada por lobistas intermediários,

00:21:40a exemplo de Careca, que é um desses tantos

00:21:45que ainda faltam ser identificados.

00:21:50Os destinatários receberam esse dinheiro

00:21:53através de associações e sindicatos,

00:21:57lavando por meio de empresas, muitas vezes,

00:22:01essas empresas laranjas ou empresas de fachada,

00:22:06empresas que tornaram esse dinheiro,

00:22:10o que se diz o branqueamento do capital.

00:22:14Fizeram isso por meio de prestações de cílios fictícias

00:22:18ou por meio de operações financeiras

00:22:23que depois foram direcionadas para os verdadeiros destinatários.

00:22:29Tudo tendo o suporte político de alguns personagens.

00:22:34Então, nós temos o quadro desenhado.

00:22:37Precisamos agora ter a condição de alcançar esses personagens.

00:22:42Muito obrigado, deputado Alfredo Gaspar, da União Brasil de Alagoas,

00:22:46relator da CPMI do INSS,

00:22:48pela participação aqui no Meio Dia em Brasília,

00:22:50programa do portal O Antagonista,

00:22:51transmitido na TV BMC.

00:22:52Boa tarde, bom trabalho para o senhor.

00:22:55Eu é que agradeço a oportunidade.

00:22:58Dá um abraço em você, Filipe Nuius,

00:23:01em todos os que estão nos acompanhando.

00:23:03Valeu, vamos em frente.

00:23:06O Senado Federal realizou nesta terça-feira

00:23:08uma sessão solene em homenagem às vítimas

00:23:10dos ataques terroristas cometidos pelo Hamas em Israel

00:23:12em 7 de outubro de 2023.

00:23:15A iniciativa foi do senador Sérgio Moro

00:23:17e recebeu apoio de diversos parlamentares.

00:23:19A direção da Confederação Israelita do Brasil

00:23:21participou da cerimônia.

00:23:23Estiveram presentes Cláudio Lothenberg,

00:23:25presidente da entidade,

00:23:26Rony Van Zoff, secretário-geral da Conib

00:23:29e especialista em direito digital e proteção de dados,

00:23:31Carlos Reis, coordenador-geral do Museu do Holocausto de Curitiba

00:23:35e Rafael Zimmermann, brasileiro sobrevivente

00:23:37dos ataques ao Festival de Música Nova.

00:23:40Já deu aqui entrevista ao nosso podcast também.

00:23:43Vamos ouvir primeiramente o senador Sérgio Moro.

00:23:45Pode soltar.

00:23:46O objetivo é nós transformarmos um dia de infâmia

00:23:51em um dia de celebração à memória das vítimas

00:23:56e contra o antissemitismo.

00:23:59Há exatos dois anos, no dia 7 de outubro de 2023,

00:24:04o mundo testemunhou dos ataques terroristas mais brutais

00:24:08e devastadores da história recente.

00:24:12Mais de 1.200 vidas foram ceifadas.

00:24:18Centenas de pessoas foram sequestradas

00:24:20e levadas como reféns para a faixa de Gaza,

00:24:25separadas de sua família,

00:24:27arrancadas de suas rotinas,

00:24:30mergulhadas em um pesadelo

00:24:32que, para muitas delas,

00:24:3448, ainda não terminou.

00:24:38O exercício do direito de defesa,

00:24:41reconhecido pela comunidade internacional,

00:24:43nenhuma nação pode ser obrigada

00:24:46a permanecer inerte

00:24:48enquanto seus cidadãos são massacrados,

00:24:52sequestrados e brutalizados.

00:24:55O debate acerca de como esse direito de autodefesa

00:24:59é exercido

00:25:01e como as ações tomadas por Israel

00:25:04têm sido aplicadas,

00:25:07esse debate é legítimo

00:25:10e é um debate necessário.

00:25:13Mas nós não podemos deixar

00:25:15que esse debate obscureça

00:25:19ou relativize a gravidade dos crimes

00:25:22que deram origem a essa espiral de violência.

00:25:27Não podemos esquecer

00:25:28quem atacou primeiro,

00:25:30quem matou os civis armados

00:25:32que celebravam a vida,

00:25:33quem sequestrou crianças,

00:25:35idosos e mulheres.

00:25:37O antissemitismo

00:25:39não é apenas uma questão histórica,

00:25:41ele permanece vivo,

00:25:43foi alimentado

00:25:45por esse atentado terrorista

00:25:47e por suas repercussões,

00:25:50a meu ver,

00:25:51o produto mais grave

00:25:52dessa ação.

00:25:54Ele se adapta aos tempos,

00:25:56assumindo novas formas,

00:25:58mas mantendo sua essência,

00:26:00a negação da humanidade plena

00:26:02do povo judeu

00:26:03e de seu direito à autodeterminação

00:26:06e à segurança.

00:26:07Quando crimes bárbaros

00:26:09contra civis israelenses

00:26:12são justificados,

00:26:14quando o contexto é usado

00:26:16para desculpar o imperdoável,

00:26:19quando a violência contra judeus

00:26:21é tratado como a inevitabilidade aceitável,

00:26:25estamos diante de manifestações contemporâneas

00:26:28deste ódio milenar.

00:26:31O combate ao antissemitismo

00:26:33não é apenas uma causa judaica,

00:26:36é uma causa de toda a humanidade.

00:26:38Onde há espaço

00:26:39para a discriminação,

00:26:41para o preconceito,

00:26:43para o ódio contra um grupo,

00:26:46há risco para todos.

00:26:47Que a memória das vítimas

00:26:50nos convoque

00:26:51à responsabilidade

00:26:52de construir um futuro

00:26:54onde tais atrocidades

00:26:55não encontrem mais espaço.

00:26:58Esse é o desejo

00:26:59dessa instituição

00:27:01que representa

00:27:03nesse ato solene

00:27:04o Senado Federal.

00:27:06Muito obrigado.

00:27:07E outro que se pronunciou

00:27:09foi o presidente

00:27:09da Confederação Israelita do Brasil,

00:27:11Conib,

00:27:12o Cláudio Lotenberg,

00:27:13ele que é médico.

00:27:14Vamos assistir.

00:27:14Falo hoje

00:27:16não só em nome

00:27:17da comunidade judaica brasileira

00:27:19e dos judeus brasileiros,

00:27:21mas falo principalmente

00:27:22em nome

00:27:24de seis milhões

00:27:25de judeus

00:27:26que sucumbiram

00:27:28na Segunda Grande Guerra Mundial.

00:27:31Aquilo sim foi,

00:27:32deputado Pazuello,

00:27:34um verdadeiro genocídio.

00:27:36E basta conhecer

00:27:37etimologia

00:27:37e conhecer um pouco

00:27:38de antropologia

00:27:39para entender

00:27:40o real significado

00:27:42e a definição legal

00:27:43do que é um genocídio

00:27:45e não como muitos

00:27:46querem,

00:27:47no fundo,

00:27:48tentar macular

00:27:49a imagem

00:27:50daquilo que o Estado

00:27:51faz

00:27:52ao se defender

00:27:53de um ataque terrorista.

00:27:56Dois anos

00:27:57se passaram

00:27:58desde o ataque

00:27:59de Gaza,

00:28:01dois anos

00:28:01desde que Israel

00:28:03foi atacado

00:28:05covardemente

00:28:06por um grupo terrorista.

00:28:07não foi

00:28:09em absoluto,

00:28:11deputado Sostenes,

00:28:13uma guerra convencional,

00:28:15e o senhor sabe

00:28:15muito bem.

00:28:17Não foi

00:28:17muito menos

00:28:18uma disputa política.

00:28:20Foi

00:28:20para quem

00:28:22quer ver

00:28:22e também

00:28:23para quem

00:28:24não quer ver

00:28:25puro terrorismo.

00:28:28Terrorismo

00:28:29que assassinou,

00:28:31que sequestrou

00:28:31e que

00:28:33destruiu

00:28:34vidas

00:28:35inocentes

00:28:36numa verdadeira

00:28:38operação

00:28:39fraticida,

00:28:40num ato,

00:28:41esse sim,

00:28:42de genocídio,

00:28:44porque ali

00:28:44existia

00:28:45intenção

00:28:46pura

00:28:47de matar

00:28:48toda e qualquer

00:28:49pessoa,

00:28:50deputado do Nascimento,

00:28:52que ali

00:28:52estivesse presente,

00:28:54levando-se em consideração

00:28:55que seriam

00:28:56judeus.

00:28:58No primeiro momento,

00:28:59o mundo reconheceu

00:29:01isso.

00:29:02Reconheceu

00:29:03que Israel

00:29:03havia sido

00:29:04atacado pelo Hamas,

00:29:06um movimento

00:29:07terrorista.

00:29:08Mas logo

00:29:09depois,

00:29:10a farsa.

00:29:12Passaram a tratar

00:29:12o Hamas

00:29:13como se fosse

00:29:14um ator

00:29:14político

00:29:15legítimo.

00:29:17Aliás,

00:29:19Hamas,

00:29:19cujo livro

00:29:20tem prefácio

00:29:21até com a

00:29:21participação

00:29:22de brasileiros.

00:29:26Como

00:29:27se a voz

00:29:28do Hamas

00:29:29fosse a voz

00:29:30de um povo.

00:29:31E não é.

00:29:33Isso é mentira.

00:29:34O Hamas

00:29:35não é política,

00:29:36o Hamas

00:29:37representa o terror,

00:29:38um braço

00:29:38estendido

00:29:39do governo

00:29:40do Irã,

00:29:41que patrocina

00:29:42não somente

00:29:43o Hamas,

00:29:44mas o Hezbollah,

00:29:45o Rutiz,

00:29:46que usa

00:29:47aquilo que há

00:29:48de pior

00:29:49em termos

00:29:49de interlocução,

00:29:51o terrorismo,

00:29:52a violência

00:29:53deliberada.

00:29:55Portanto,

00:29:56essa é uma

00:29:56marca de terror.

00:29:57essa é uma

00:29:59obra de terror.

00:30:01Deu uma alfinetada

00:30:02no Celso Amorim,

00:30:03que é o

00:30:03chanceler informal

00:30:04do governo Lula,

00:30:06que a gente já fez

00:30:08inclusive matéria,

00:30:09está lá o título

00:30:09em livro,

00:30:10Amorim vê potencial

00:30:11no Hamas

00:30:12na busca

00:30:12pelos direitos

00:30:13palestinos.

00:30:14Rodolfo Borges

00:30:14daqui a pouco

00:30:15vai comentar

00:30:15esse assunto também.

00:30:16Mais cedo,

00:30:17nosso repórter

00:30:17Wilson Lima

00:30:18de Brasília

00:30:19conversou com

00:30:19alguns participantes

00:30:20da sessão solene

00:30:21dessa terça-feira.

00:30:22O senador

00:30:22Sérgio Moro

00:30:23aproveitou o momento

00:30:24para criticar

00:30:24a forma dúbia

00:30:25como o governo federal

00:30:26tem tratado a questão.

00:30:27Vamos assistir.

00:30:28São Sérgio Moro,

00:30:29o que representa

00:30:30essa sessão solene

00:30:32e esse marco

00:30:34dos dois anos

00:30:34dos ataques

00:30:35de 7 de outubro?

00:30:36Olha,

00:30:36todos nós repudiamos

00:30:38aquele grave

00:30:39atentado terrorista

00:30:40do Hamas contra Israel

00:30:42que gerou tantas vítimas.

00:30:44É um ato

00:30:44em solidariedade

00:30:45em memória

00:30:46às vítimas,

00:30:47mas também

00:30:47para rogar

00:30:48a libertação

00:30:48dos reféns

00:30:49e apelar também

00:30:50pela paz,

00:30:51uma paz que seja

00:30:52justa

00:30:53no ambiente médio.

00:30:54De certa forma,

00:30:55também representa

00:30:56aqui um ato

00:30:57solene

00:30:57dentro do Senado Federal.

00:30:59Isso é importante,

00:31:01o reconhecimento

00:31:01de uma instituição

00:31:03relevante

00:31:04dentro do Brasil

00:31:06em apoio

00:31:07a Israel.

00:31:08essa guerra

00:31:11no Oriente Médio

00:31:12tem diversas causas,

00:31:12tem que ser resolvida,

00:31:13mas tem que partir

00:31:14do pressuposto

00:31:15do direito

00:31:16à existência

00:31:16e à segurança

00:31:17do Estado de Israel.

00:31:19Senador,

00:31:20e só para fechar,

00:31:21como é que o senhor avalia

00:31:22as respostas

00:31:24que o governo brasileiro

00:31:25tem dado

00:31:25nos últimos dois anos

00:31:26em relação a essa crise

00:31:27lá no Oriente Médio?

00:31:28A posição do governo brasileiro

00:31:31a meu ver

00:31:31é lamentável,

00:31:32uma posição dúbia

00:31:33que até nós entendemos

00:31:35ali a preocupação

00:31:37com os danos,

00:31:39com o sofrimento

00:31:40da população

00:31:42da região,

00:31:43lá da Palestina,

00:31:45mas também

00:31:45é necessário

00:31:46reconhecer

00:31:47o outro lado

00:31:47do sofrimento

00:31:48da população

00:31:49de Israel

00:31:49e a responsabilidade

00:31:50do Hamas,

00:31:51esse grupo terrorista,

00:31:52por aqueles atentados

00:31:53do 7 de outubro.

00:31:55Então,

00:31:56falta equilíbrio

00:31:56à posição brasileira,

00:31:58tanto assim

00:31:59que,

00:32:00infelizmente,

00:32:01o atual presidente brasileiro

00:32:02é mal visto

00:32:03pelo governo de Israel.

00:32:04e é importante

00:32:06esse tipo de evento

00:32:07também para nós

00:32:07deixarmos claro

00:32:08que a população brasileira

00:32:10apoia

00:32:11a causa de Israel,

00:32:13de lei de existência,

00:32:15de lei para uma paz

00:32:15com segurança

00:32:16para Israel.

00:32:17Já o Cláudio Lothenberg,

00:32:20presidente da Confederação

00:32:21Israelita do Brasil,

00:32:22a Conib,

00:32:22lembrou a nossa reportagem

00:32:23que a sessão solene

00:32:24é uma forma

00:32:25de o Brasil refletir

00:32:26sobre o tipo de sociedade

00:32:27que quer ter.

00:32:28Pode soltar.

00:32:29Presidente,

00:32:30o que representa

00:32:31essa sessão solene,

00:32:33essa lembrança

00:32:35dos dois anos

00:32:36dos atos

00:32:37de 7 de outubro?

00:32:38É uma oportunidade

00:32:39para demonstrar

00:32:41que existe

00:32:42uma percepção

00:32:44negativa

00:32:44a respeito

00:32:45da interpretação

00:32:46de ter o cenário.

00:32:48Esse episódio

00:32:48começa com

00:32:49um ataque terrorista

00:32:50e nasce

00:32:52com uma verdadeira

00:32:54ação de extermínio

00:32:55de todo e qualquer

00:32:56judeu

00:32:56que fosse ali encontrado.

00:32:58Aliás,

00:32:58qualquer cidadão.

00:32:59Não morreram

00:33:00só judeus.

00:33:02Possivelmente,

00:33:02quase que simultaneamente,

00:33:04o sequestro

00:33:05de hoje ainda

00:33:05nós temos lá

00:33:06cerca de 50 de feitas.

00:33:09Muito se fala

00:33:10daquilo que aconteceu

00:33:11depois.

00:33:12O corpo se diz

00:33:12a respeito

00:33:13daquilo que

00:33:14foi a razão

00:33:15para tudo

00:33:15que nós estamos

00:33:16passando.

00:33:17O mundo não pode

00:33:18chegar aqui

00:33:19como um fenômeno

00:33:20isolado,

00:33:20localizado,

00:33:22e sim como

00:33:22o recado

00:33:23de algo

00:33:24muito maior

00:33:24de uma guerra

00:33:26entre dois modelos

00:33:27de civilização.

00:33:29Uma civilização

00:33:29que respeita

00:33:30a liberdade,

00:33:31a democracia,

00:33:32e outro que é

00:33:33absolutamente

00:33:33absolutista,

00:33:34intolerante.

00:33:36E, portanto,

00:33:36enquanto não houver

00:33:37um mundo um pouco

00:33:38mais aberto

00:33:39ao diálogo,

00:33:40de uma compreensão

00:33:41de aspectos,

00:33:42inclusive

00:33:42antropológico,

00:33:44razão

00:33:45dessa guerra,

00:33:46nós não vamos

00:33:47poder avançar.

00:33:48Portanto,

00:33:48hoje é uma oportunidade

00:33:49de pensar

00:33:50o que tipo de sociedade

00:33:51que a gente

00:33:52está planejando.

00:33:54E também

00:33:54conversa com

00:33:55Wilson Lima,

00:33:55Rony Weinshoff,

00:33:56secretário-geral

00:33:57da Conib,

00:33:57declarou que

00:33:58a sessão solene

00:33:59chama atenção

00:33:59para o aumento

00:34:00do antissemitismo

00:34:00no Brasil

00:34:01e no mundo.

00:34:01Vamos assistir.

00:34:02Meu caro Rony,

00:34:04o que representa

00:34:05esse evento

00:34:05de hoje?

00:34:06O que representa

00:34:06esse marco

00:34:07dos dois anos

00:34:08dos ataques

00:34:08de oito,

00:34:09sete de outubro

00:34:10de 23?

00:34:11Esse tipo

00:34:12de sessão solene

00:34:13é fundamental

00:34:14para a gente

00:34:14lembrar os ataques

00:34:15bárbaros,

00:34:16terroristas praticados

00:34:17pelo Hamas

00:34:19e o desencadeamento

00:34:21do que aconteceu

00:34:21após esses

00:34:22atentados terroristas.

00:34:24Porque depois,

00:34:24com a defesa

00:34:25de Israel

00:34:26em relação

00:34:26à resgate

00:34:27dos tefens,

00:34:28o aumento

00:34:29do antissemitismo

00:34:29no Brasil

00:34:30e no mundo

00:34:30aumentou

00:34:32de forma avassaladora.

00:34:33Só no Brasil

00:34:34a gente teve

00:34:34mais de mil por cento

00:34:35de aumento

00:34:36do antissemitismo.

00:34:37São mais de

00:34:38230 mil menções

00:34:39antissemitas online

00:34:40que podem chegar

00:34:41a 150 milhões

00:34:43de visualizações.

00:34:45E a gente não pode

00:34:45esquecer

00:34:46que o Holocausto

00:34:47começou

00:34:48com o antissemitismo,

00:34:49uma guerra

00:34:50de desinformação

00:34:51e infelizmente

00:34:52a gente vê isso

00:34:53ocorrendo novamente.

00:34:54E esse evento

00:34:55significa

00:34:56para a gente

00:34:56sempre lembrar

00:34:57do que aconteceu

00:34:58com o Holocausto,

00:34:59com o antissemitismo

00:34:59e o nunca mais

00:35:01é agora.

00:35:03E eu não sei

00:35:03se vocês que usam

00:35:04muito as redes sociais

00:35:05se lembram

00:35:06de uma mulher

00:35:07brasileira

00:35:08que vive

00:35:09há muitos anos

00:35:10em Israel

00:35:11que foi entrevistada

00:35:12numa outra emissora

00:35:12de TV ao vivo

00:35:14e criticou justamente

00:35:15a postura

00:35:15do governo Lula.

00:35:17Aquele vídeo

00:35:17foi cortado,

00:35:18foi publicado

00:35:19nas redes sociais,

00:35:20acabou viralizando.

00:35:21Ela é a Márcia

00:35:22Kellner Polizuk.

00:35:24Ela mora lá

00:35:25em Israel

00:35:25há muitos anos,

00:35:26é brasileira,

00:35:27acompanha o trabalho

00:35:28de O Antagonista

00:35:29e enviou para a gente

00:35:30um vídeo

00:35:30lá da Praça

00:35:31dos Sequestrados

00:35:32em Tel Aviv,

00:35:33onde eu tive a oportunidade

00:35:34de ir em maio de 2024

00:35:36na minha viagem

00:35:36que rendeu o vídeo

00:35:37que está aqui no canal

00:35:38O Trauma de Israel,

00:35:40um mini documentário

00:35:40para o YouTube

00:35:41que eu fiz por lá.

00:35:42Então vamos assistir

00:35:43a mensagem enviada

00:35:44para o Antagonista

00:35:45ali na frente

00:35:46do relógio

00:35:47que marca

00:35:47o tempo

00:35:48desde o ataque

00:35:49terrorista

00:35:50do Hamas

00:35:50e portanto

00:35:51o tempo em que

00:35:51muitos reféns

00:35:53continuam em cativeiro.

00:35:54Foi essa Márcia

00:35:55que trouxe para o Brasil

00:35:57inclusive o Hillel Neuer

00:35:58e deu para a gente

00:35:59entrevista aqui

00:36:00no podcast

00:36:01O.A.

00:36:02Ele que é o diretor

00:36:04da ONG

00:36:04UN Watch

00:36:05que vigia e monitora

00:36:06a ONG

00:36:06muitas vezes refutando

00:36:08ali narrativas

00:36:09de ditadores

00:36:10e seus apoiadores.

00:36:11Pode soltar.

00:36:11Caros Antagonistas

00:36:14Márcia Keone

00:36:15Polizuki

00:36:16falando com vocês

00:36:17diretamente aqui

00:36:18de Tel Aviv

00:36:19da Praça dos Sequestrados

00:36:20onde a gente

00:36:20contrata hoje

00:36:21dois anos

00:36:22do massacre

00:36:22e do sequestro

00:36:24onde hoje

00:36:25ainda 48 pessoas

00:36:26continuam reféns

00:36:29em Gaza

00:36:3021 vivos

00:36:31Esse relógio

00:36:32ele mostra

00:36:33os minutos

00:36:35as horas

00:36:35e os dias

00:36:36desde que aconteceu

00:36:38o massacre

00:36:38do Hamas

00:36:40aqui em Israel.

00:36:41nós entramos

00:36:41numa guerra

00:36:42que a gente

00:36:42não queria entrar

00:36:43para defender

00:36:44o nosso país

00:36:45a nossa gente

00:36:47o que eu posso

00:36:48dizer para vocês

00:36:49os soldados

00:36:50altruístas

00:36:50até hoje em Gaza

00:36:52e nós aqui

00:36:53resilientes

00:36:55confiantes

00:36:56que todo mundo

00:36:57volta

00:36:58e correndo

00:37:00atrás do mundo

00:37:01para que impere

00:37:02a verdade

00:37:03e a gente

00:37:04conta com vocês

00:37:04os antagonistas

00:37:05para isso

00:37:06Illinois

00:37:07a gente trouxe

00:37:07para o Brasil

00:37:08e foi aí

00:37:08que ele foi

00:37:09fazer entrevista

00:37:10também

00:37:10e o Hillel

00:37:11ele justamente

00:37:12faz isso

00:37:13ele vai para a ONU

00:37:14e antes de todo mundo

00:37:15começar a falar da ONU

00:37:16ele está lá

00:37:17há 20 anos

00:37:18denunciando

00:37:19as mentiras

00:37:19e o apoio

00:37:20aos ditadores

00:37:21então

00:37:22mais uma vez

00:37:23estou aqui

00:37:24com os antagonistas

00:37:25e

00:37:26num dia

00:37:27muito complexo

00:37:29obrigado pelo trabalho

00:37:29de vocês

00:37:30parabéns

00:37:30pelo trabalho

00:37:31de vocês

00:37:31muito obrigado

00:37:33Márcia Kelnir

00:37:34Polizu

00:37:34que é ligada

00:37:36a organização judaica

00:37:37internacional

00:37:38que tem unidade

00:37:38aqui no Brasil

00:37:40no Rio de Janeiro

00:37:41que também tem o nome

00:37:42por coincidência

00:37:42é Hillel

00:37:43muito bem

00:37:44Ricardo Kertzmann

00:37:45e Rodolfo Borges

00:37:45dividem a tela agora

00:37:46comigo para fazer

00:37:47as análises

00:37:48desse dia

00:37:49além do nosso repórter

00:37:49em Brasília

00:37:50Wilson Lima

00:37:51Ricardo Kertzmann

00:37:52eu começo por você

00:37:53você que publicou

00:37:53um ótimo artigo

00:37:54na edição especial

00:37:55da revista

00:37:56Cruzoé

00:37:56de dois anos

00:37:57dos 7 e do 10

00:37:58o que você destaca

00:37:59nessa data?

00:38:00Boa tarde Felipe

00:38:02boa tarde a todos

00:38:03nossos amigos

00:38:03antagonistas

00:38:04é uma data trágica

00:38:06mas é uma data

00:38:06que precisa ser

00:38:07lembrada Felipe

00:38:08e precisa

00:38:10sobretudo

00:38:10servir não apenas

00:38:12como uma homenagem

00:38:13às vítimas

00:38:14aos familiares

00:38:15e amigos das vítimas

00:38:17mas deve servir

00:38:18sobretudo Felipe

00:38:19como um alerta

00:38:20um alerta para o mundo

00:38:21porque essa guerra

00:38:23que Israel trava

00:38:24contra o terror

00:38:25contra o Hamas

00:38:26deveria ser

00:38:27a mesma guerra

00:38:28que os Estados Unidos

00:38:29que foram atacados

00:38:30em 11 de setembro

00:38:32de 2001

00:38:32deveriam travar

00:38:34quase que diariamente

00:38:35se não diariamente

00:38:36é a mesma guerra

00:38:37que a França

00:38:38que também já foi alvo

00:38:39de atentados terroristas

00:38:40por diversas vezes

00:38:41também deveria travar

00:38:43diariamente

00:38:43é a mesma guerra

00:38:44que a Inglaterra

00:38:45que agora recentemente

00:38:46dois, três dias atrás

00:38:47foi alvo de um atentado

00:38:49terrorista

00:38:49em uma sinagoga

00:38:50deveria travar diariamente

00:38:52é a mesma guerra

00:38:53que a Argentina

00:38:54que também já foi alvo

00:38:55duas, três, quatro vezes

00:38:57de atentados terroristas

00:38:58devia travar diariamente

00:39:00não é uma guerra

00:39:01só de Israel

00:39:02é uma guerra

00:39:03do ocidente democrático

00:39:04contra o fundamentalismo

00:39:06contra o terror

00:39:07e esta guerra

00:39:08Felipe

00:39:09que se iniciou

00:39:10em 7 de outubro

00:39:11de 2023

00:39:12ela permanece

00:39:13porque enquanto

00:39:14houver reféns

00:39:15israelenses

00:39:16enquanto houver

00:39:17filhos de Israel

00:39:18sob a guarda

00:39:19e sob toda sorte

00:39:21de iniquidades

00:39:22nas mãos

00:39:23dos terroristas

00:39:24do Hamas

00:39:24Israel como um todo

00:39:26continua sendo atacado

00:39:28o que muita gente

00:39:29Felipe desconhece

00:39:30o que boa parte

00:39:31do mundo não compreende

00:39:32é que diferentemente

00:39:33de outros países

00:39:34de outras etnias

00:39:35de outras religiões

00:39:37até

00:39:37o judaísmo

00:39:39os israelenses

00:39:40eles têm um senso

00:39:41de pertencimento

00:39:42muito forte

00:39:43é um país pequeno

00:39:44são cerca de 10 milhões

00:39:46de pessoas

00:39:46e são 2 milhões

00:39:482 milhões e meio

00:39:49de não judeus

00:39:50vivendo em Israel

00:39:50todo mundo ali

00:39:51Felipe

00:39:52de alguma forma

00:39:53é parente

00:39:53ou é amigo

00:39:54de uma vítima

00:39:56agora do 7 de outubro

00:39:57como são parentes

00:39:58e vítimas

00:39:59de toda uma geração

00:40:00de 6 milhões

00:40:01de pessoas

00:40:02que perderam a vida

00:40:03no holocausto

00:40:04então quando uma pessoa

00:40:05é atacada

00:40:06quando um israelense

00:40:07um judeu

00:40:08se encontra

00:40:09como refém

00:40:10isso atinge

00:40:11a toda a comunidade

00:40:12israelense

00:40:13e para terminar

00:40:14Felipe

00:40:14eu só vou discordar

00:40:15um pouquinho

00:40:16do que falou

00:40:17o senador Sérgio Moro

00:40:18quando ele disse

00:40:19a respeito

00:40:20da posição dúbia

00:40:21do governo brasileiro

00:40:23eu não concordo

00:40:24que a posição

00:40:24do governo brasileiro

00:40:25é dúbia

00:40:26ao contrário

00:40:26a posição

00:40:27do governo brasileiro

00:40:28é clara

00:40:29o governo brasileiro

00:40:30tem um lado

00:40:30é o lado do Hamas

00:40:32é o lado

00:40:32anti-Israel

00:40:33sempre foi assim

00:40:34sob todas as administrações

00:40:36holopetistas

00:40:36e assim continua sendo

00:40:38infelizmente

00:40:39principalmente porque

00:40:40o governo Lula

00:40:41assim como o governo Dilma

00:40:43já que a Dilma

00:40:43foi uma criatura política

00:40:45do próprio Lula

00:40:46é aliado histórico

00:40:48do regime do Irã

00:40:49desde a época

00:40:50de Mamura

00:40:51Madinejá

00:40:51passando aí

00:40:52por diversas lideranças

00:40:54sempre esteve muito próximo

00:40:55do regime que patrocina

00:40:56o terror contra Israel

00:40:58em diversas frentes

00:40:59como a gente já falou

00:41:00muitas vezes aqui

00:41:01o Hamas e a jihad islâmica

00:41:02na faixa de Gaza

00:41:03o Hezbollah

00:41:04no sul do Líbano

00:41:05os rutsis

00:41:07no Iêmen

00:41:07todos atacando Israel

00:41:09ao longo desses últimos

00:41:10dois anos

00:41:11Wilson

00:41:11a gente no começo do programa

00:41:13tentou dar uma espiadinha

00:41:14ao vivo

00:41:14mas teve um probleminha

00:41:15na transmissão

00:41:16e quem estava falando

00:41:16era justamente

00:41:17o senador Jacques Wagner

00:41:18do PT da Bahia

00:41:19que certamente

00:41:21estava defendendo

00:41:22o governo Lula

00:41:22de todas as críticas

00:41:23que são feitas

00:41:24nesse momento

00:41:25de lembrança

00:41:26daquele ato

00:41:27que foi o ato

00:41:29de maior assassinato

00:41:30em massa

00:41:31de judeus

00:41:32e de pessoas

00:41:33ligadas a Israel

00:41:34porque teve gente

00:41:35que não era

00:41:35da comunidade judaica

00:41:37por lá

00:41:38desde o holocausto

00:41:39o que você relata

00:41:40do que está acontecendo

00:41:42e aconteceu mais cedo

00:41:43nessa sessão solene

00:41:44Wilson

00:41:44Então Felipe

00:41:47esse momento

00:41:48da fala

00:41:48do Jacques Wagner

00:41:49foi o momento

00:41:50mais constrangedor

00:41:52que foi visto

00:41:53na verdade

00:41:54o único momento

00:41:55constrangedor

00:41:55da sessão

00:41:56porque

00:41:56enquanto ele tentava

00:41:57defender

00:41:58o indefensável

00:41:59no meio da fala

00:42:01as pessoas

00:42:01fizeram

00:42:02nesse momento

00:42:05agora

00:42:05o bom de estar

00:42:07dentro do panário

00:42:08Felipe

00:42:08é que temos

00:42:09esses momentos

00:42:10aqui no calor

00:42:11da notícia

00:42:12então ele tentou

00:42:13defender o governo

00:42:14e a reação

00:42:15foi extremamente

00:42:16negativa

00:42:17senadores

00:42:17representantes

00:42:18da comunidade

00:42:19israelita

00:42:19enfim

00:42:20fizeram quase

00:42:22ele quase foi

00:42:23vaiado

00:42:23mas por educação

00:42:25ninguém acabou

00:42:26vaiando

00:42:26mas que houve

00:42:27aquele momento

00:42:28de constrangimento

00:42:29isso houve

00:42:30teve um outro

00:42:31momento Felipe

00:42:32aqui da sessão

00:42:33que a gente

00:42:34tem que lembrar

00:42:35que

00:42:36em determinado

00:42:37momento da sessão

00:42:38acho que aproximadamente

00:42:3820 minutos

00:42:39durante a entrevista

00:42:39do deputado Alfredo Gaspar

00:42:41os parlamentares

00:42:44e participantes

00:42:44eles fizeram

00:42:46um instante de silêncio

00:42:47e nesse momento

00:42:48eles exibiram

00:42:49a foto

00:42:50de todas as vítimas

00:42:51aqui Felipe

00:42:52não dá pra gente mostrar

00:42:53mas

00:42:54eu tô aqui

00:42:55numa galeria

00:42:56aqui

00:42:56e aqui embaixo

00:42:57eu tenho basicamente

00:42:59as mesas

00:43:00dos senadores

00:43:00em cada mesa Felipe

00:43:02tem a foto

00:43:03de uma vítima

00:43:04como se ela

00:43:06também ocupasse

00:43:06nesse momento

00:43:07o plenário

00:43:09do

00:43:09senado federal

00:43:11enfim

00:43:11a sessão

00:43:12transcorre aqui

00:43:13com várias homenagens

00:43:14e agora

00:43:15nesse momento

00:43:16fala

00:43:17o deputado federal

00:43:18Eduardo Pazuello

00:43:19e como o Ricardo

00:43:21Kersen

00:43:22tava lembrando aqui

00:43:23no nosso grupo

00:43:23o Jacques Wagner

00:43:24é judeu

00:43:25o Jacques Wagner

00:43:25ele é filho

00:43:26de imigrantes

00:43:27judeus da Polônia

00:43:28nasceu no Rio de Janeiro

00:43:29embora seja

00:43:30senador eleito

00:43:30pela Bahia

00:43:31onde fez carreira

00:43:32política

00:43:32sendo governador

00:43:33fazendo seu sucessor

00:43:34Rui Costa

00:43:35inclusive

00:43:36mas mesmo assim

00:43:37fica do lado

00:43:38do Lula

00:43:39em todas essas colocações

00:43:40que demonizam Israel

00:43:42que fazem acusações

00:43:44distorcendo

00:43:45determinados conceitos

00:43:47e obviamente

00:43:47relativizam o terror

00:43:48cita no máximo

00:43:50o ato terrorista

00:43:50não chama o Hamas

00:43:51de grupo terrorista

00:43:52e já coloca um mas

00:43:53na frase

00:43:54pra ir atacar

00:43:55verbalmente Israel

00:43:57Rodolfo Borges

00:43:58você que fez o trabalho

00:43:59primoroso aí

00:44:00nessa edição especial

00:44:01da Cruzoé

00:44:02nós fizemos várias matérias

00:44:04uma delas

00:44:05junto inclusive

00:44:06na abertura

00:44:07superando o terror

00:44:08que foi o título

00:44:08que ficou

00:44:09na capa da edição

00:44:10o que você destaca

00:44:12nesse dia

00:44:12e de todas essas declarações

00:44:14boa tarde a todos

00:44:16muita coisa pra falar

00:44:17até por isso

00:44:18a gente fez

00:44:18essa edição especial

00:44:19então assim

00:44:21a gente está falando

00:44:21muito aqui

00:44:22sobre o assunto

00:44:22mas tem uma edição especial

00:44:24na revista Cruzoé

00:44:25quem entrar no portal

00:44:26do Antagonista

00:44:27também vai ter acesso

00:44:27tá lá

00:44:28tá liberado

00:44:28pra não acidentes

00:44:29pra todo mundo

00:44:30poder ler

00:44:31porque é uma data

00:44:33são dois anos agora

00:44:33e é um momento ainda

00:44:36de digerir o que ocorreu

00:44:37mas também de entender

00:44:38como é que o mundo

00:44:39encarou isso

00:44:40né

00:44:40então a gente está tentando

00:44:41tem um monte de colunistas

00:44:44escrevendo

00:44:44ouvimos muita gente

00:44:46gente

00:44:46que mora lá em Tel Aviv

00:44:48e pra dizer como é que estão

00:44:50as coisas lá

00:44:51inclusive agora

00:44:51né

00:44:52continua

00:44:52quer dizer

00:44:52não é que passou

00:44:54desde esse atentado

00:44:56houve outros ataques

00:44:57ao território israelense

00:44:58que não tiveram

00:44:59não causaram tanto estrago

00:45:02quanto o Hamas fez

00:45:03naquele dia 7 de outubro

00:45:04mas é como se esse território

00:45:06não estivesse ainda

00:45:07sob ataque

00:45:07e apesar disso

00:45:10né

00:45:10a gente fala

00:45:11trata nesse material

00:45:12de que israel foi

00:45:14muito bem sucedido

00:45:15no enfrentamento

00:45:16principalmente as lideranças

00:45:18do Hamas

00:45:18praticamente

00:45:19matou todas as lideranças

00:45:20históricas do Hamas

00:45:22e mesmo assim

00:45:23diante do horror

00:45:25que foi registrado

00:45:26inclusive

00:45:27principalmente pelos próprios

00:45:29terroristas naquele dia

00:45:29nos últimos dois anos

00:45:31Israel passou por um

00:45:33um processo

00:45:34de desprestígio internacional

00:45:36que é uma coisa

00:45:36assustadora

00:45:37diante do que

00:45:38do que foi registrado ali

00:45:39do que ocorreu

00:45:40e da forma

00:45:41inclusive como

00:45:42as forças israelenses

00:45:44tentam atuar

00:45:45né

00:45:46contra o inimigo

00:45:48tentando diminuir

00:45:49as

00:45:50baixas civis

00:45:52que é exatamente

00:45:52o contrário

00:45:53do que o Hamas fez

00:45:54naquele dia 7 de outubro

00:45:55então

00:45:56é uma tentativa

00:45:57é uma reflexão

00:45:58né

00:45:58a gente tem vários textos

00:45:59reflexivos sobre

00:46:00o que ocorreu ali

00:46:02e a partir dali

00:46:04com a

00:46:05a impressão

00:46:06que parte do mundo

00:46:07tem sobre

00:46:07o direito do Estado

00:46:09de se defender

00:46:10dos ataques

00:46:10que vem sofrendo

00:46:11há muitos anos

00:46:12exatamente

00:46:13então

00:46:14passamos aí

00:46:15pela organização

00:46:16da sociedade

00:46:16israelense

00:46:17eu fiz entrevista

00:46:18com o Major Rafael Rosenstein

00:46:20porta-voz das Forças

00:46:21de Defesa de Israel

00:46:21nascido no Brasil

00:46:23perguntei

00:46:23sobre todas

00:46:24essas questões

00:46:24delicadas

00:46:25envolvendo

00:46:26a guerra

00:46:27na faixa de Gaza

00:46:28a morte de civis

00:46:30a questão

00:46:31de responsabilização

00:46:33de militares

00:46:33que eventualmente

00:46:34cometem erros

00:46:36ou tem desvios

00:46:37de conduta

00:46:37também

00:46:38as suas questões

00:46:39pessoais

00:46:40as questões

00:46:41de episódios

00:46:42que causaram

00:46:43muita comoção

00:46:44em Israel

00:46:45de famílias

00:46:46que foram

00:46:46eliminadas

00:46:48integralmente

00:46:49ou em parte

00:46:49durante os ataques

00:46:51terroristas

00:46:51do Hamas

00:46:52algumas depois

00:46:53em cativeiro

00:46:54na faixa de Gaza

00:46:55teve muita gente

00:46:55que passou lá

00:46:56centenas de dias

00:46:57e depois acabou

00:46:58assassinada

00:46:58a gente viu aí

00:46:59o relógio

00:47:00atrás

00:47:01da Márcia

00:47:02lá na praça

00:47:02dos sequestrados

00:47:03já marcando

00:47:04mais de 730 dias

00:47:06ainda há dezenas

00:47:07de pessoas

00:47:08que estão lá

00:47:09há 730 dias

00:47:12não se pode esquecer

00:47:13existe muita discussão

00:47:14sobre fome

00:47:15em Gaza

00:47:16mas quando saiu

00:47:17recentemente

00:47:18o vídeo

00:47:19de um refém

00:47:20mantido pelo Hamas

00:47:21em cativeiro

00:47:22e absolutamente

00:47:23esqualido

00:47:24a gente viu

00:47:25que

00:47:25se tem discussão

00:47:27a respeito

00:47:28de responsabilidade

00:47:29sobre fome

00:47:30na faixa de Gaza

00:47:31é Hamas

00:47:32é Israel

00:47:33é o político

00:47:34é o governo

00:47:34etc

00:47:35em relação

00:47:36a fome

00:47:36de refém

00:47:37que foi sequestrado

00:47:38não há discussão

00:47:39alguma

00:47:39o responsável

00:47:40é o Hamas

00:47:41e é o Hamas

00:47:42que obviamente

00:47:43coloca a população

00:47:44palestina

00:47:45numa situação

00:47:46de sofrimento

00:47:46ao usá-la

00:47:47como escudo humano

00:47:48atacando

00:47:49o país

00:47:51vizinho

00:47:51e depois

00:47:52se escondendo

00:47:53atrás

00:47:54desses civis

00:47:55inocentes

00:47:55usando inclusive

00:47:57como mostram

00:47:58os vídeos

00:47:58registrados

00:47:59nessa guerra

00:48:00da faixa de Gaza

00:48:01crianças

00:48:02para fazer ataques

00:48:05inclusive nos conflitos

00:48:06com os próprios

00:48:06clãs de Gaza

00:48:08você tem ali

00:48:08as chamadas

00:48:09milícias

00:48:09anti-Ramasa

00:48:10eu fiz uma matéria

00:48:11específica

00:48:12sobre a guerra

00:48:12entre

00:48:13as milícias

00:48:15anti-Ramasa

00:48:15quer dizer

00:48:15a guerra dos clãs

00:48:17de Gaza

00:48:17contra o Hamas

00:48:18foi o título

00:48:18nessa edição

00:48:19especial da Cruz Oé

00:48:20detalhando

00:48:21o que acontece

00:48:22lá internamente

00:48:22mesmo nesses conflitos

00:48:23às vezes eles levam

00:48:24uma criança

00:48:25para não serem alvejados

00:48:26seja pelos clãs inimigos

00:48:29seja pelo exército

00:48:30israelense

00:48:31que muitas vezes

00:48:32monitora

00:48:32muitas vezes

00:48:33acaba apoiando

00:48:35milícias anti-Ramasa

00:48:36por uma questão

00:48:36estratégica

00:48:37de guerra

00:48:38então a gente está

00:48:39vivendo uma situação

00:48:40bastante complicada

00:48:41com uma incompreensão

00:48:42mundial muito grande

00:48:43e a gente

00:48:44descompacta

00:48:45todas as sínteses

00:48:46enganosas

00:48:47explicando tudo

00:48:49nos mínimos

00:48:50detalhes

00:48:50muito bem

00:48:51vamos em frente

00:48:52quem quiser

00:48:53acessar a Cruz Oé

00:48:54está aberta

00:48:55para não assinantes

00:48:56e lá você tem

00:48:57essa edição especial

00:48:59completa

00:48:59em cruzoe.com.br

00:49:01muito bem

00:49:03a próxima pauta

00:49:04é a seguinte

00:49:06Luiz Roberto Barroso

00:49:07vai sair ou não

00:49:08do Supremo Tribunal Federal

00:49:09em meio a especulações

00:49:10sobre uma possível

00:49:11saída antecipada

00:49:12do STF

00:49:13Barroso afirmou

00:49:14nessa segunda-feira

00:49:15que é preciso saber

00:49:16a hora de sair

00:49:17a declaração

00:49:17ocorreu durante

00:49:18um evento jurídico

00:49:19na Bahia

00:49:19vamos acompanhar

00:49:20a fala

00:49:21do agora

00:49:22ex-presidente da corte

00:49:24mas ainda

00:49:24ministro

00:49:24pode soltar

00:49:25há um estudo

00:49:27sobre felicidade

00:49:28que é ministrado

00:49:29na Faculdade de Administração

00:49:30de Harvard

00:49:31que diz que

00:49:32há quatro pilares

00:49:33para a felicidade

00:49:35fé

00:49:36família

00:49:38amizade

00:49:39e propósitos

00:49:41e

00:49:43cada um de nós

00:49:45cada um dos presidentes

00:49:46aqui tem

00:49:47a sua fé

00:49:48família

00:49:48amizades

00:49:49e propósitos

00:49:50próprios

00:49:51mas nós temos

00:49:52também

00:49:53aqueles que nos unem

00:49:55e portanto

00:49:56a nossa fé

00:49:57na justiça

00:49:58que nos cabe realizar

00:50:00essa família

00:50:01do poder judiciário

00:50:02que procura

00:50:03realizar a justiça

00:50:04da melhor maneira

00:50:05possível

00:50:06a amizade

00:50:07que nós conseguimos

00:50:08construir

00:50:09porque a afetividade

00:50:11é uma das forças

00:50:11mais poderosas

00:50:12do universo

00:50:13e o propósito

00:50:15que nos move

00:50:16que é fazer um país

00:50:17melhor e maior

00:50:18à luz da constituição

00:50:20e da legislação

00:50:21que nos cabe

00:50:22aplicar

00:50:23de modo Francisco

00:50:24que esse é um momento

00:50:25muito especial

00:50:26para mim

00:50:26de muita alegria

00:50:28um pouco comecei

00:50:30a minha carreira

00:50:31no Supremo

00:50:31aqui

00:50:32e de certa forma

00:50:33estou terminando

00:50:34a minha carreira

00:50:34no Supremo

00:50:35aqui também

00:50:36a vida é feita

00:50:37de muitos ciclos

00:50:39a gente deve saber

00:50:40bem a hora de entrar

00:50:41e a hora de sair

00:50:42o Barroso falando

00:50:44em terminar

00:50:45a carreira

00:50:46saber a hora

00:50:47de entrar e sair

00:50:48a vida é feita

00:50:49de muitos ciclos

00:50:51quer dizer

00:50:52parece que

00:50:53ele está

00:50:55num processo

00:50:56de saída

00:50:57do Supremo Tribunal

00:50:58Federal

00:50:58e um processo

00:50:59que vai passando

00:50:59por várias etapas

00:51:00de pronunciamentos

00:51:01públicos

00:51:02que geram

00:51:02burburinho

00:51:03gera especulação

00:51:05etc

00:51:06não acho legal

00:51:07juiz tem que falar

00:51:08nos autos

00:51:09juiz tem que

00:51:10decidir

00:51:11seja em relação

00:51:13a um processo

00:51:13seja em relação

00:51:14a sua própria carreira

00:51:16de maneira discreta

00:51:17objetiva

00:51:18protocolar

00:51:19agora

00:51:19quando a gente

00:51:21vê um ministro

00:51:21do STF

00:51:22fazendo um discurso

00:51:23sobre a família

00:51:23do Poder Judiciário

00:51:25sobre a imensa

00:51:27afetividade

00:51:28entre os membros

00:51:29do Poder Judiciário

00:51:30aí a gente compreende

00:51:32melhor

00:51:32o que?

00:51:33o corporativismo

00:51:34do Supremo

00:51:35Tribunal Federal

00:51:36que foi a marca

00:51:37da gestão

00:51:39de Luiz Roberto Barroso

00:51:40como presidente

00:51:40da corte

00:51:41e olha que eu

00:51:41já elogiei o Barroso

00:51:43em diversos votos

00:51:45e decisões

00:51:46principalmente

00:51:46na esfera do combate

00:51:48à corrupção

00:51:48não concordando sempre

00:51:50mas em diversos momentos

00:51:51ele votou contra

00:51:52a suspeição

00:51:53de Sérgio Moro

00:51:53no caso

00:51:54do Triplex

00:51:55do Guarujá

00:51:56do Lula

00:51:56na Lava Jato

00:51:57ele defendeu

00:51:59o juiz do TRF4

00:52:00que era o tribunal

00:52:01de segunda instância

00:52:02que mantinha

00:52:02as decisões

00:52:03de primeira

00:52:04juízes que foram

00:52:05retalhados

00:52:06por essa turma

00:52:07do Sistemão

00:52:08ele como presidente

00:52:10do Conselho Nacional

00:52:11de Justiça

00:52:12defendeu no sentido

00:52:13argumentativo

00:52:14aqui não está falando

00:52:15de defesa de pessoa

00:52:16aqui a gente está falando

00:52:18de defesa

00:52:18daquilo que foi feito

00:52:20contra a manipulação

00:52:22de elementos

00:52:24políticos

00:52:26etc

00:52:26para tentar punir

00:52:28aqueles que incomodaram

00:52:29o poder

00:52:30então nesses pontos

00:52:31o Barroso

00:52:32foi muito bem

00:52:32agora ele sempre teve

00:52:33um ativismo

00:52:34mais alinhado

00:52:36à esquerda

00:52:37muito mais

00:52:38principalmente

00:52:39em questões

00:52:39de flexibilização

00:52:40de regras

00:52:42de aborto

00:52:43de drogas

00:52:44sempre fez campanha

00:52:46nesse sentido

00:52:47inclusive pedindo

00:52:47as pessoas

00:52:48que educassem

00:52:49entre aspas

00:52:49as outras

00:52:50para que o STF

00:52:51pudesse

00:52:52o que nós

00:52:53enxergamos como

00:52:54sendo legislar

00:52:55então acho

00:52:56um discurso

00:52:57completamente inadequado

00:52:59para não dizer o mínimo

00:53:00e fica

00:53:01Wilson Lima

00:53:01essa grande questão

00:53:03do Barroso

00:53:04pensar em se aposentar

00:53:05ainda durante o mandato

00:53:06do Lula

00:53:06para que o Lula

00:53:08escolha o seu sucessor

00:53:09e aí evidentemente

00:53:10envolve uma escolha

00:53:12política do próprio

00:53:13Barroso

00:53:13porque o momento

00:53:14de aposentadoria

00:53:15de um ministro

00:53:16do STF

00:53:17é um momento

00:53:17que ele vai escolher

00:53:18qual é o presidente

00:53:20que vai indicar

00:53:21o seu substituto

00:53:23então se ele

00:53:24se aposenta

00:53:25durante o mandato

00:53:26do Lula

00:53:26o Lula

00:53:27pode indicar

00:53:28mais um

00:53:28ministro do STF

00:53:29alinhado

00:53:30e se ele

00:53:31deixa

00:53:32para depois

00:53:32pode ser

00:53:33alguém à direita

00:53:34e ele pode

00:53:35não querer isso

00:53:35Wilson

00:53:36o que você destaca?

00:53:39É exatamente isso

00:53:40Felipe

00:53:40e tanto é verdade

00:53:41essa história

00:53:42do Barroso

00:53:42que o Palácio

00:53:43do Planalto

00:53:44já conta

00:53:45com essa vaguinha

00:53:46já tem

00:53:47briga aberta

00:53:48lá no Palácio

00:53:48do Planalto

00:53:49para saber

00:53:49quem vai substituir

00:53:51o ministro

00:53:52Luiz Roberto Barroso

00:53:53e temos quatro nomes

00:53:54basicamente

00:53:54aí nessa disputa

00:53:56temos o Jorge Messias

00:53:58da AGU

00:53:59temos o Rodrigo Pacheco

00:54:00ex-presidente do Senado

00:54:01tem o Vinícius de Carvalho

00:54:03CGU

00:54:04e também o Bruno Dantos

00:54:05do Tribunal de Contas

00:54:06da União

00:54:06na bolsa de apostas

00:54:08aqui de Brasília

00:54:09na bolsa de apostas

00:54:10do Palácio do Planalto

00:54:11quem largou na frente

00:54:13foi o Jorge Messias

00:54:15mas

00:54:16Rodrigo Pacheco

00:54:17está ali

00:54:17de olho

00:54:18nessa vaguinha

00:54:19inclusive a gente até

00:54:20falou na

00:54:20não é Rodolfo

00:54:22na edição

00:54:22da sexta-feira

00:54:23da semana passada

00:54:24da Cruz Oé

00:54:25que essa

00:54:26a solução

00:54:27de uma indicação

00:54:27do Rodrigo Pacheco

00:54:29seria boa

00:54:29para o próprio PSD

00:54:31porque pelo menos

00:54:32evitaria ali

00:54:33uma tensão

00:54:33seria uma forma

00:54:34de ter uma

00:54:35saída honrosa

00:54:36do Rodrigo Pacheco

00:54:37que hoje

00:54:37é visto como

00:54:38candidato

00:54:38natimorto

00:54:39pelo governo

00:54:39de Minas Gerais

00:54:40então assim

00:54:40Felipe

00:54:41se antes

00:54:43dessa declaração

00:54:44já havia ali

00:54:45no Palácio do Planalto

00:54:46uma disputa franca

00:54:47e aberta

00:54:47por essa vaga

00:54:48agora

00:54:49o ministro

00:54:50Luiz Roberto Barroso

00:54:51dá todas as senhas

00:54:52olha

00:54:52cumprir minha função

00:54:54cumprir minha missão

00:54:55já deu

00:54:56cansei de supremo

00:54:57vou cuidar da minha vida

00:54:58privada

00:54:59e enfim

00:55:00e agora

00:55:01a bola

00:55:01tá com o Palácio do Planalto

00:55:02é bem como você disse

00:55:03Felipe

00:55:04foi uma escolha política

00:55:05de não entregar

00:55:06uma vaga

00:55:07que com certeza

00:55:08seria

00:55:08alvo

00:55:09que cujo

00:55:10o

00:55:11cujo escolha

00:55:12seria feita

00:55:12pelo próximo

00:55:13presidente da república

00:55:14Ricardo Kersmo

00:55:15o que você acha

00:55:16de existir

00:55:16essa novela

00:55:17de despedida pública

00:55:19de um ministro

00:55:19do STF

00:55:20durando meses

00:55:21é um grande reality show

00:55:24Felipe

00:55:24foi isso que se tornou

00:55:25e está se tornando

00:55:26toda essa história

00:55:27e aqui em Minas Gerais

00:55:30esses bastidores

00:55:31o Wilson já antecipou um pouco

00:55:32aqui em Minas Gerais

00:55:34isso é tido inclusive

00:55:35como uma espécie de sinal

00:55:37para o mercado

00:55:38é como aquela pessoa

00:55:39que ainda está empregada

00:55:40em uma empresa

00:55:40e está dizendo o seguinte

00:55:41olha

00:55:42estou colocando o meu currículo

00:55:44no mercado

00:55:44eu tenho que pensar

00:55:45no meu futuro

00:55:46esses bastidores Felipe

00:55:48conforme o Wilson já antecipou

00:55:50há uma disputa

00:55:51em Brasília

00:55:52o Rodrigo Pacheco

00:55:54o senador Rodrigo Pacheco

00:55:55ele quer muito

00:55:56ir para essa vaga

00:55:57mas o presidente Lula

00:55:58quer que o Pacheco

00:55:59seja o candidato

00:56:00indicado por ele

00:56:02aqui ao governo de Minas

00:56:03que não é o plano

00:56:05do Rodrigo Pacheco

00:56:06ao mesmo tempo

00:56:07que se comenta aqui também

00:56:09é que o acordo seria

00:56:11olha

00:56:11o Rodrigo Pacheco

00:56:12concorra

00:56:13aqui ao governo de Minas

00:56:14que a próxima indicação

00:56:16será sua

00:56:17mas ele tem que contar

00:56:18com a eleição

00:56:20com a reeleição

00:56:21do presidente Lula

00:56:22e parece

00:56:22que esse não é

00:56:23um custo

00:56:25isso é um risco

00:56:26que o senador

00:56:27Rodrigo Pacheco

00:56:28talvez não esteja

00:56:29disposto a aceitar

00:56:30dizem também

00:56:31esses mesmos bastidores

00:56:33que o Barroso sai

00:56:34a chance de ele sair

00:56:35esse ano é muito grande

00:56:36e que olha

00:56:37ao invés do que foi especulado

00:56:38até então

00:56:39que ele iria para alguma

00:56:40embaixada ou coisa assim

00:56:41é que não

00:56:42que talvez

00:56:43ele fosse para

00:56:44para a iniciativa privada

00:56:45ele fosse ser um prestador

00:56:47de serviços

00:56:47ou um consultor

00:56:48um parecerista

00:56:49ou algo assim

00:56:50de um grande

00:56:51grupo empresarial

00:56:52aqui do Brasil

00:56:53isso tudo

00:56:54são essas costuras

00:56:55e a gente tem que esperar

00:56:56mais um pouquinho

00:56:56o final desse reality show

00:56:58que é a saída do Barroso

00:56:59do Supremo Tribunal Federal

00:57:01quando Rodolfo Borges

00:57:03que o Barroso vai apertar

00:57:04o botão da desistência

00:57:05o que será que está sendo

00:57:07articulado

00:57:07nos bastidores

00:57:09enquanto

00:57:09ele faz

00:57:10aí

00:57:11essa

00:57:11despedida pública

00:57:13alongada

00:57:13bem, se fosse depender de mim

00:57:15eu ia torcer para o quanto antes

00:57:17esse clima

00:57:18ele não pode existir

00:57:19a palavra que me vem à cabeça

00:57:21é impróprio

00:57:22isso é impróprio

00:57:23como várias coisas

00:57:24que tem feito o STF

00:57:25recentemente

00:57:26ele não devia nem estar falando

00:57:28em público dessa forma

00:57:29e ao falar em público

00:57:31ele não deveria

00:57:31jogar

00:57:32ou semear

00:57:33essas especulações

00:57:34que estão sendo aí

00:57:35já alimentadas faz um tempo

00:57:37ele já vem falando publicamente

00:57:38sobre isso

00:57:39já faz algum tempo

00:57:39se ele está falando publicamente

00:57:41sobre isso

00:57:41que saia logo do Supremo Tribunal Federal

00:57:44porque o tribunal tem que fazer o seu trabalho

00:57:46ele hoje é o ministro do Supremo Tribunal Federal

00:57:48se ele está para sair

00:57:50e ele está insinuando que vai sair

00:57:52ele tem que sair logo

00:57:52porque ou ele é ministro do Supremo

00:57:55ou ele é

00:57:55isso

00:57:56um homem cordial

00:57:57e o cordial

00:57:59que é o sentido

00:58:01é de coração

00:58:02emoção

00:58:03não tem que ter emoção nenhuma

00:58:04se ele está muito emocionado

00:58:06e faz tempo

00:58:07que o Barroso faz discursos emocionados

00:58:09ele tem que sair do tribunal

00:58:10o tribunal não é lugar para emoção

00:58:11é lugar de lei

00:58:12legislação

00:58:13exatamente

00:58:14e olha

00:58:14a gente entende perfeitamente

00:58:16que autoridades públicas

00:58:18tem os seus momentos de emoção

00:58:19são seres humanos

00:58:20evidentemente

00:58:21a questão é

00:58:23é onde colocar isso

00:58:24então você tem o consultório de terapia

00:58:26você tem os amigos

00:58:27você tem

00:58:28a sua família

00:58:30etc

00:58:30bom

00:58:31ali você tem

00:58:32um espaço

00:58:34para manifestar

00:58:35as suas emoções

00:58:37etc

00:58:37agora na esfera pública

00:58:38é preciso ter

00:58:40um certo apego

00:58:41a liturgia do cargo

00:58:42a essas arestas institucionais

00:58:45e ministros do STF

00:58:47lamentavelmente

00:58:47dão um mau exemplo

00:58:49um mau exemplo

00:58:49que vem de cima

00:58:50e acaba contaminando

00:58:51toda a sociedade

00:58:52a gente vai

00:58:53para o intervalo

00:58:54na TV BMC

00:58:55e a gente volta

00:58:56em dois minutinhos

00:58:58até já

00:58:58muito bem

00:59:03durante o intervalo

00:59:04na TV BMC

00:59:05você já sabe o que fazer

00:59:06like enquete

00:59:07comentário no chat

00:59:08a enquete do dia

00:59:09é justamente sobre o Barroso

00:59:10Barroso indica

00:59:11que pode se aposentar

00:59:12mais cedo

00:59:13isso é

00:59:13boa notícia

00:59:14notícia ruim

00:59:15ou não fará diferença

00:59:17respondam aí

00:59:19e podem deixar o comentário

00:59:20no chat

00:59:20que eu leio aqui

00:59:21no intervalo

00:59:22Célia Tati fala

00:59:23enquanto isso

00:59:23a justiça

00:59:24especificamente o STF

00:59:25gasta tempo e dinheiro

00:59:26com piada do Moro

00:59:27como o Brasil

00:59:27pode dar certo

00:59:28aliás quero voltar

00:59:30a esse assunto

00:59:31justamente

00:59:31a luz

00:59:32de Luiz Roberto Barroso

00:59:33em instantes

00:59:34ou quem sabe

00:59:35mais tarde

00:59:35no Papo Antagonista

00:59:36Ângelo Santos

00:59:37ele fala que não tem

00:59:38obstáculos

00:59:39mas até agora

00:59:40não convocou

00:59:40o Frei

00:59:41que não é Frei

00:59:42Maria G

00:59:44essencial que o irmão

00:59:45de Lula

00:59:45vá prestar depoimento

00:59:46espero que a justiça

00:59:48seja feita

00:59:48e não acabe em pizza

00:59:49como tudo nesse país

00:59:50da impunidade

00:59:51esse Frei

00:59:52referido

00:59:53anteriormente

00:59:54pelo Ângelo

00:59:54é o Frei Chico

00:59:55irmão do Lula

00:59:57ele está se referindo

00:59:58a nossa entrevista

00:59:58com o relator

00:59:59da CPMI do INSS

01:00:00Michel

01:00:01Bonhome

01:00:02hoje é um dia

01:00:03muito triste

01:00:047 de outubro

01:00:04ficará como um dos dias

01:00:05mais infames da história

01:00:07longa vida a Israel

01:00:08Marcelo S

01:00:09o antagonista faz um jornalismo

01:00:10de qualidade e imparcialidade

01:00:11obrigado

01:00:12Bianca Lise

01:00:13boa tarde Felipe

01:00:13qual o documentário

01:00:14que foi indicado por ti

01:00:15outro dia

01:00:15sobre o Festival Nova

01:00:16onde é possível assistir

01:00:18olha Bianca

01:00:19você pode entrar na matéria

01:00:20de dicas

01:00:22que ficou com o título

01:00:24filmes e livros

01:00:25sobre o terror

01:00:25de 7 de outubro

01:00:27e esse documentário

01:00:28está lá citado

01:00:29se não me engano

01:00:29em primeiro lugar

01:00:30mas eu respondo aqui

01:00:31para você

01:00:31We Will Dance Again

01:00:34nós vamos dançar de novo

01:00:35ele ainda não está disponível

01:00:36no Brasil

01:00:37embora tenha sido exibido

01:00:38em sessões fechadas

01:00:39eu fui convidado

01:00:40para uma delas

01:00:41e é um documentário

01:00:43absolutamente estupendo

01:00:45tanto que ganhou o Emmy

01:00:46ganhou o Prêmio Emmy

01:00:47evidentemente

01:00:48de vez em quando

01:00:49há prêmios

01:00:49para filmes ruins

01:00:51mas nesse caso

01:00:51muito merecidamente

01:00:53foi o Prêmio Emmy

01:00:54para melhor documentário

01:00:55sobre assuntos atuais

01:00:57de destaque

01:00:58eles têm uma categoria específica

01:01:00e esse merecia

01:01:02muitos

01:01:02muitos prêmios

01:01:04é uma costura perfeita

01:01:05de relatos

01:01:06com imagens resgatadas

01:01:07tanto dos celulares

01:01:09dos participantes

01:01:10da festa

01:01:10quanto das bodycams

01:01:12dos terroristas

01:01:13do Hamas

01:01:13Bianca Lise

01:01:16então perguntou isso

01:01:17o Ângelo Santos

01:01:18fala do PCO

01:01:18a partir da causa operária

01:01:19comemorando os dois anos

01:01:21dos ataques do Hamas

01:01:22pois é

01:01:22a extrema esquerda

01:01:23encarnada aqui no Brasil

01:01:25associada

01:01:26com essa cumplicidade

01:01:28ao terror

01:01:29Rosane

01:01:30Schmidlin

01:01:33quanto à pergunta do dia

01:01:34nenhum desses ministros

01:01:35sanguessugas farão falta

01:01:36Antônio Camões

01:01:38essa grana roubada

01:01:39dos aposentados

01:01:40do INSS

01:01:40vai

01:01:40para gastar

01:01:42aqui no BR

01:01:43inflacionando o mercado

01:01:44compras de imóveis

01:01:45de carros

01:01:45e tudo mais

01:01:46Fred Barros

01:01:47quem acha que Barroso

01:01:48é ruim

01:01:48não tem ideia

01:01:49do que será um Bcias

01:01:50no STF

01:01:51indo de mal

01:01:52a pior

01:01:52é isso aí

01:01:53sempre pode piorar

01:01:54sempre pode ter gente

01:01:55mais fiel ainda

01:01:58a políticos

01:01:59que

01:02:00eventualmente

01:02:02não demonstram

01:02:03muitos escrúpulos

01:02:04vamos voltar

01:02:05na TV BMC

01:02:06salve salve de volta

01:02:14com o Meio Dia em Brasília

01:02:15um programa do portal

01:02:15Antagonista

01:02:16exibido também na TV BMC

01:02:18eu sou Felipe Moura Brasil

01:02:19vocês estão mais acostumados

01:02:20a me ver no Papa Antagonista

01:02:21às 18 horas

01:02:22estaria aqui hoje

01:02:23para fazer o programa

01:02:24hoje

01:02:25excepcionalmente

01:02:25substituindo aqui

01:02:26o José Inácio Pilar

01:02:27em razão desse dia

01:02:28de dois anos

01:02:30do massacre

01:02:31de 7 de outubro

01:02:32de 2023

01:02:32vamos em frente

01:02:34em entrevista

01:02:34à TV Mirante

01:02:35afiliada da Rede Globo

01:02:36no Maranhão

01:02:36o presidente Lula

01:02:37afirmou que a conversa

01:02:38com Donald Trump

01:02:39na manhã dessa segunda-feira

01:02:40foi extraordinariamente

01:02:42boa

01:02:43eis a fala

01:02:44aí

01:02:46aspas

01:02:46foi uma conversa

01:02:47extraordinariamente boa

01:02:48você fica pensando

01:02:49que a coisa vai acontecer

01:02:50de um jeito

01:02:50que não vai ter

01:02:52uma boa conversa

01:02:53e a conversa constante

01:02:54foi uma conversa

01:02:55muito amigável

01:02:56conversa de dois presidentes

01:02:58de dois países

01:02:59importantes

01:03:00das duas maiores

01:03:01democracias

01:03:02do Ocidente

01:03:04Wilson Lima

01:03:05está na linha

01:03:06com a gente

01:03:07na nossa conexão

01:03:08aqui

01:03:08hoje o jornalismo

01:03:10feito

01:03:10com essa

01:03:11conectividade virtual

01:03:12tem mais uma

01:03:13tem mais uma

01:03:14aspas

01:03:15é isso produção

01:03:15então pode colocar aí

01:03:16que depois o Wilson

01:03:17comenta

01:03:17a partir de amanhã

01:03:18vai começar a ter conversa

01:03:20eles vão ter uma reunião

01:03:21nos Estados Unidos

01:03:22para começar a discutir

01:03:23o Brasil

01:03:23e eu terminei a conversa

01:03:25pedindo

01:03:25presidente Trump

01:03:26abra seu coração

01:03:27para o Brasil

01:03:27gente

01:03:28abra o teu coração

01:03:29não coloque ninguém

01:03:30com preconceito

01:03:31para conversar

01:03:32com o Brasil

01:03:32a gente gosta

01:03:33de conversar

01:03:34fecha o aspas

01:03:35Wilson

01:03:36o que você destaca

01:03:37também quero comentar

01:03:38esse assunto

01:03:39vai lá

01:03:39é vou ser muito breve

01:03:42Felipe

01:03:42porque eu agora

01:03:43pouco conversei

01:03:44com o senador

01:03:44Flávio Bolsonaro

01:03:45eu perguntei

01:03:46e aí

01:03:46muda alguma coisa

01:03:48na estratégia

01:03:48sobre a questão

01:03:49da anistia

01:03:50ele falou

01:03:50isso não muda

01:03:51absolutamente nada

01:03:52eu quero ver

01:03:52o Lula negociar

01:03:53com o Trump

01:03:54na base da cervejinha

01:03:56depois vou até publicar

01:03:57essa nota

01:03:57que é um antagonista

01:03:58então assim

01:03:58é isso Felipe

01:03:59a bancada bolsonarista

01:04:02está quase como

01:04:03num modo

01:04:03negacionista

01:04:04imaginando

01:04:05que ainda

01:04:07pode ter alguma vantagem

01:04:09nessa questão

01:04:09da anistia

01:04:10e também

01:04:10em relação

01:04:11às articulações

01:04:13do Eduardo Bolsonaro

01:04:14lá nos Estados Unidos

01:04:15Felipe

01:04:15muito bem

01:04:17então o governo Lula

01:04:18largou na frente

01:04:19mas é claro

01:04:19que quem vai negociar

01:04:21não com o presidente Lula

01:04:22porque ele também

01:04:23encarregou

01:04:24ali os seus subordinados

01:04:25o vice-geral do Alckmin

01:04:27o ministro

01:04:28das relações exteriores

01:04:29Mauro Vieira

01:04:30o ministro da fazenda

01:04:31Fernando Haddad

01:04:31mas quem vai negociar

01:04:33com eles

01:04:34é o Marco Rubio

01:04:35que é alguém

01:04:36mais alinhado

01:04:38política e ideologicamente

01:04:40a família Bolsonaro

01:04:41supostamente

01:04:42é óbvio que

01:04:43é um equívoco

01:04:44por parte

01:04:45de uma direita americana

01:04:47republicana

01:04:48ter um alinhamento

01:04:49tão grande

01:04:50com os radicais

01:04:50do centrão

01:04:51no Brasil

01:04:52que usam

01:04:53esse escudo

01:04:54da direita

01:04:55para tentar

01:04:56se blindar

01:04:56em relação

01:04:57às críticas

01:04:57às suas próprias

01:04:58condutas individuais

01:04:59e às reações

01:05:00institucionais

01:05:01a elas

01:05:01então a última esperança

01:05:03do bolsonarismo

01:05:04é que o Rubio

01:05:04trave de alguma maneira

01:05:05essas negociações

01:05:07que impõem alguma

01:05:08dificuldade

01:05:08que cobre

01:05:09algum tipo

01:05:10de facilidade

01:05:12em favor

01:05:13de Jair Bolsonaro

01:05:14não que o governo Lula

01:05:15vá conseguir entregar

01:05:16a gente tem o resultado

01:05:17da enquete do dia

01:05:18produção

01:05:18vamos colocar na tela

01:05:20que o programa

01:05:20já está acabando

01:05:21Barroso indica

01:05:22que pode se aposentar

01:05:23mais cedo

01:05:23isso é

01:05:24não fará diferença

01:05:25para 54%

01:05:27notícia ruim

01:05:28para 26%

01:05:29boa notícia

01:05:30para 20%

01:05:32muito obrigado

01:05:34Wilson Lima

01:05:35e toda a equipe

01:05:35de comentaristas

01:05:36colunistas

01:05:37aqui do meio dia

01:05:38em Brasília

01:05:39por essa participação

01:05:40nessa data histórica

01:05:41lamentavelmente

01:05:42e todos vocês

01:05:44que acompanharam

01:05:45pela TV BMC

01:05:45e pelo canal

01:05:46de Youtube

01:05:46de O Antagonista

01:05:47até as 18 horas

01:05:48ao vivo

01:05:48com o Papo Antagonista

01:05:50um grande abraço

01:05:51tchau

01:06:01tchau

01:06:02tchau

01:06:04Legenda Adriana Zanotto

Os 2 anos dos ataques de 7 de outubro | Meio-Dia em Brasília - 07/10/2025

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