La France qui souffre ! - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

il y a 2 jours

Avec Marc Sanchez, directeur général su syndicat des Indépendants et des TPE (SDI)

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##ACTU_DU_JOUR-2025-10-07##

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00:00Ici Sud Radio, toute la France parle à toute la France et à tous ceux qui aiment la France, d'où qu'ils viennent, quoi qu'ils pensent et quoi qu'ils croient.

00:10Nous sommes donc sur Sud Radio aujourd'hui en ce mardi 7 octobre, la situation politique est dans le tourment.

00:17Je voudrais qu'on fasse une pause, j'allais dire on en soupe de l'actualité politique depuis hier, ça va un peu dans tous les sens.

00:24Il en sortira forcément quelque chose, je voudrais qu'on s'intéresse à la France, celle qui trime, celle qui produit, celle qui se lève de bonheur le matin,

00:34celle qui pense à la fin du mois plus qu'à la fin du monde et à tous ces entrepreneurs, ces petits entrepreneurs, ces petits patrons,

00:43qui se lèvent de bonheur, comme je le disais à l'instant, pour continuer à créer des richesses, à préserver des emplois, à préserver des territoires.

00:50Voilà, cette France sans laquelle, eh bien, celle du sommet ne ferait rien, ne pourrait rien, n'obtiendrait rien.

00:57Si on n'avait pas, au fond de la soute, c'est un peu l'image que l'on a, ceux qui triment pour que la machine continue à tourner.

01:04C'est le réseau, j'allais dire c'est le réseau social, le vrai, c'est le tissu des profondeurs.

01:10Ce sont nos territoires, nos villages, nos communes, des artisans, des commerçants, des chefs d'entreprise,

01:15qui ont pris des risques, qui continuent à aimer leur pays, qui continuent à aimer leur métier, qui veulent jouer la transmission

01:20et qui sont là pour préserver l'essentiel de ce qui fait qu'il fait encore bon vivre en France.

01:26Ces gens-là souffrent, ces gens-là sont maltraités, ils se sentent incompris, que ce soit la gauche, la droite, le centre, quelles que soient les époques,

01:33eh bien, on les entend toujours expliquer qu'on ne les écoute pas, on ne comprend pas les enjeux

01:37et qu'ils sont bons finalement à alimenter, qu'ils sont la vache allée, à alimenter la pompe à fric de l'État

01:44en voyant beaucoup de factures passer pour les prestations et qu'ils ont peu de retours, ils ont peu de retours en échange.

01:51Les représentants de cette France qui fait vivre la France et qui fournit l'essentiel de l'énergie économique

01:58qui nous permet encore d'être un pays qui tient la route.

02:01Eh bien, pour évoquer justement cet État dans lequel est la France, nous sommes avec Marc Sanchez,

02:14directeur général du syndicat des indépendants et des DPE, les très petites entreprises.

02:19C'est très important, TPE, c'est ça qui est aujourd'hui l'énergie essentielle de notre économie.

02:26Marc Sanchez, je pense que c'est un observateur évidemment avisé de la situation politique.

02:32On est d'accord, on ne va pas parler de la polémique du moment.

02:35Je voudrais que l'on parle avec vous, Marc Sanchez, de ce que vous attendez des pouvoirs publics,

02:40de la classe politique, du sommet de l'État pour que ce pays puisse sauver ce tissu formidable

02:46qui est celui de la très petite entreprise.

02:51Écoutez, déjà, dans un premier temps, merci de m'avoir invité.

02:54Ce qu'il faut souligner dans un premier temps, c'est que cette instabilité,

02:58elle a un coût économique réel pour nos commerçants, pour nos artisans et nos dirigeants de TPE.

03:04Chaque fois qu'un gouvernement tombe, ce sont des mois perdus pour nos entreprises.

03:09Il n'y a pas de décision, il n'y a pas d'arbitrage, il n'y a pas de visibilité sur les charges

03:13ou sur les aides qui vont être supprimées ou qui vont être réintégrées.

03:17Et pour une TPE, trois mois d'attente, c'est parfois la différence que vous pouvez avoir

03:21entre survivre et déposer le bilan.

03:24Donc cette instabilité que nous dénonçons depuis déjà et que nous subissons depuis déjà un certain nombre de mois,

03:31il faut bien considérer aujourd'hui qu'elle a des impacts, des impacts économiques,

03:35des impacts sociaux dans notre économie réelle de proximité.

03:39Et que souvent, quand on est à Paris, on ne le mesure pas vraiment.

03:43Est-ce que je voudrais bien faire passer comme message en introduction ?

03:47C'est bien celui-ci.

03:48L'entreprise française est en souffrance depuis, j'allais dire, bien plus longtemps que la récente crise politique.

03:55Est-ce que le système de fonctionnement de l'État, avec ses normes administratives,

04:00j'allais dire des énarques aux leviers de commandes dont ils ne connaissent pas forcément les tenants et les aboutissants,

04:06l'incompréhension de la classe politique qui est souvent enfermée dans des bureaux,

04:12de ces élus qui n'ont jamais dirigé une entreprise,

04:14a fini par créer un fossé énorme entre la réalité à laquelle vous êtes confrontés,

04:19vous, petite entreprise, et le pouvoir de décision qui se situe à Paris ?

04:23Bien évidemment, c'est plus qu'un fossé, c'est un abîme, c'est un gouffre.

04:27Aujourd'hui, on a pu le constater dans nos baromètres depuis le début de l'année,

04:32le degré de confiance quasiment de nos indépendants par rapport à nos dirigeants,

04:39il doit osciller à peu près entre 0 et 4%.

04:42C'est la première fois qu'on voit effectivement un chiffre aussi bas,

04:46et ça démontre l'inadaptation des politiques publiques,

04:48et surtout le fait qu'elles n'ont quasiment aucun relais au niveau de la très petite entreprise.

04:55Je vais vous donner un exemple concret.

04:56On doit passer d'ici à l'année prochaine à la facturation électronique.

05:01Quand vous n'avez pas de pilote dans l'avion, quand on vous explique que tout va bien se passer,

05:05comment vous voulez aujourd'hui que quasiment 2,1 millions de TPE puissent être rassurés

05:10sur la mise en place de ce dispositif qui aura des conséquences importantes dans nos fonctionnements ?

05:16Voilà un exemple concret qui fait qu'aujourd'hui, cette instabilité, si elle n'est pas réglée,

05:21si on ne montre pas effectivement qu'il y a une orientation, qu'il y a un cap clair à définir,

05:25fera en sorte qu'elle créera beaucoup de problématiques de gestion pour nos entreprises,

05:30et ça, c'est un vrai handicap, oui.

05:32Marc Sanchez, vous, vous avez l'impression que l'État s'occupe de qui, en fait, en priorité ?

05:36Qui est bien traité par la République aujourd'hui au niveau de l'entreprise française ?

05:40Qui sont les chouchous ?

05:41Aujourd'hui, la vision qu'on peut en avoir, c'est déjà l'État s'occupe bien de lui,

05:46s'occupe bien de son microcosme, on va dire, politique de manière générale.

05:51On est plutôt dans des considérations partisanes.

05:55Qui va avoir tel poste de ministre ?

05:57Qui aura effectivement une possibilité d'influence sur tel ou tel parti ?

06:04On est dans des arcanes, on va dire, politico-politiciens,

06:07qui sont très très loin du compte de nos réalités, de nos problématiques.

06:11La vision, en fait, aujourd'hui, c'est ça qui est important,

06:15elle va d'ailleurs, ou ce constat, il va d'ailleurs de la très grande entreprise

06:18à la toute petite. On veut dire que de ce point de vue-là,

06:21il y a une sorte d'unanimité. Alors, il n'y a pas forcément

06:23les mêmes intérêts représentatifs, mais globalement, effectivement,

06:26aujourd'hui, le monde entrepreneurial est quand même très circonspect,

06:30voire même très en alerte sur cette situation.

06:33Ce qui pourrait faire par ailleurs, mais pour ce qui nous concerne,

06:36elle est loin de nous faire rire.

06:37Marc Sanchez, je rappelle que vous êtes directeur général

06:39du syndicat des indépendants et des TPE.

06:42Votre propos rejoint sur cette instabilité générale,

06:45rejoint un peu les propos de nos invités d'hier.

06:47On était en pleine crise politique, qui parlait de cette instabilité

06:50et de ce système qui ne fonctionne plus.

06:52Est-ce que vous faites partie de ces Français qui estiment

06:54que ce système doit être totalement revu en profondeur ?

06:59Je dirais que revu, je ne sais pas.

07:01Je ne suis pas suffisamment expert en la matière.

07:03Moi, ce que je peux vous dire, c'est que tant que la France

07:06et les institutions resteront bloquées dans ces jeux d'appareils,

07:10elles laisseront ou elles laissera un moment.

07:12C'est que quand les TPE tombent, c'est l'économie réelle qui s'effondre.

07:15À partir de là, quelles sont les meilleures solutions à mettre en place

07:20pour qu'effectivement, on retrouve non seulement une stabilité,

07:24mais aussi un cap, parce que c'est important d'avoir un budget.

07:27C'est important de savoir sur les deux ou trois prochaines années

07:29à quelle sauce nos entreprises vont être mangées d'un point de vue fiscal,

07:33d'un point de vue social, d'un point de vue réglementaire.

07:36Et aujourd'hui, la responsabilité des élus,

07:39qu'ils soient notamment nationaux ou locaux,

07:41c'est justement de définir ce cap et de prendre,

07:44de manière tout aussi importante que nous, le sens de l'intérêt général.

07:48Et ce qu'on constate, notamment depuis hier, avec ce qui s'est passé,

07:52ça nous montre quand même qu'on a beaucoup de craintes à avoir,

07:55plutôt que des espoirs, malheureusement.

07:58– Marc Sanchez, pour que nos auditeurs comprennent bien,

08:01aujourd'hui, quand on est chef d'entreprise,

08:03qu'on crée une entreprise en France,

08:05je vais schématiser, mais je pense que vous allez confirmer ce que je vous dis,

08:07« L'État vous dit, bonjour, je suis co-actionnaire de ta société dès aujourd'hui,

08:13j'ai la moitié des bénéfices, alors je ne vais pas investir,

08:17je ne vais pas t'aider, je ne vais pas t'encourager,

08:20si tu as des emmerdes, je vais te tomber sur le poil tout de suite

08:22pour te prendre ton fric, par contre tu te démerdes,

08:25mais la moitié du flouze, du talbin, c'est pour moi.

08:27Est-ce que ma caricature est conforme à la réalité ? »

08:30– C'est une caricature qui a un vrai vécu.

08:34Effectivement, aujourd'hui, beaucoup d'entrepreneurs

08:37qui ont deux ou trois salariés qui sont complètement dans cette logique-là

08:41et dans ce vécu, oui, complètement, je confirme.

08:46– Et alors, quand vous êtes censé, en plus, on vous dit maintenant,

08:49c'est vous qui allez prélever l'impôt.

08:51En plus, vous êtes percepteur, c'est formidable ça.

08:54– Vous savez, on publie des baromètres tous les trimestres

09:00et sur les deux premiers baromètres de l'exercice 2025,

09:03on a constaté qu'on avait quasiment un dirigeant sur deux

09:08qui gagnait moins d'un SMIC pour 50 heures par semaine.

09:12C'est-à-dire qu'aujourd'hui, vous avez effectivement des forçats de l'entreprise,

09:16c'est les commerçants, c'est les artisans, c'est les dirigeants de petites structures

09:19qui essayent de préserver effectivement un savoir-faire,

09:23qui essayent de faire vivre une économie locale

09:25et qui aujourd'hui sont à bout de souffle.

09:27Donc forcément, quand ils constatent le spectacle qu'ils nous ont présenté actuellement,

09:32ils sont soit dans un certain désarroi, voire même un très certain désarroi,

09:37soit dans une colère qui effectivement est sourde,

09:40mais qui commence vraiment à monter.

09:42– Vous voulez dire que si on fait une transposition au salaire horaire,

09:45ils ne sont même pas à la moitié du SMIC, si je comprends bien, à la fin du mois ?

09:49– Non, non, complètement, oui, oui.

09:50C'est-à-dire que ce qui est intéressant dans ce chiffre,

09:52c'est de voir que pour à peu près 1 200 euros par mois

09:55travailler à 50 heures semaine, soit à peu près 200 heures par mois,

10:00effectivement, on est très très loin du compte.

10:02Et c'est ce qui fait d'ailleurs que ces situations économiques

10:05viennent grossir le volume important de procédures collectives.

10:09Il faut savoir quand même que, quels que soient les instituts,

10:12on est sur des défaillances annoncées de quasiment 70 000 entreprises,

10:17dont 98% de TPE d'ici à la fin de cette année.

10:20Que ce chiffre-là, effectivement, il est record par rapport à l'année dernière

10:24où on nous expliquait déjà qu'on était dans une année record.

10:28Donc en fait, on a l'impression d'année en année qu'on bat les records de la défaillance,

10:33qu'on bat les records de la cessation volontaire d'activité.

10:36Et ça, aujourd'hui, dans le contexte que nous vivons d'un point de vue politique,

10:39il va bien falloir à un certain moment que les pouvoirs publics

10:42en prennent plus que conscience et agissent pour pouvoir préserver ce tissu

10:46qui représente quand même aujourd'hui, je le rappelle, presque 6 millions d'actifs.

10:51– Hallucinant, 6 millions d'actifs.

10:52Alors les gens ont du mal à comprendre en quoi une instabilité politique

10:56ou un trouble international, que ça peut être une guerre.

10:58Je me souviens, en 1991, première guerre d'Irak,

11:01il y avait des entrepreneurs, des restaurateurs, des hôteliers, des commerçants

11:04qui me disaient, il y a un trouble, il y a une inquiétude, nos ventes baissent.

11:07Est-ce qu'aujourd'hui, une instabilité politique comme on la connaît en France,

11:11allez, on va dire depuis les gilets jaunes, il y a eu des instabilités en permanence,

11:14plus le Covid qui a été éclat carrément, un coup près de guillotine

11:17qui est tombé sur la dynamique économique française.

11:20Mais là, par exemple, l'instabilité gouvernementale depuis la dissolution,

11:24est-ce que vous pouvez me expliquer en quoi il y a une incidence directe

11:28sur le bon de commande ? À quel niveau ça se joue ?

11:30– Il y a d'abord un sentiment au niveau des consommateurs,

11:35donc des citoyens français qui sont effectivement dans une espèce de statut quo,

11:40alors soit parce que leur pouvoir d'achat est en baisse,

11:42soit parce qu'effectivement ils décident de ne plus investir,

11:46ils décident par exemple de ne plus faire d'aménagement de travaux

11:49pour leur maison, pour leur appartement.

11:51Donc il y a des implications au niveau du moral des Français de manière générale

11:55sur l'économie réelle et ça, on le subit depuis déjà un certain nombre de mois,

11:59je dirais même voir un certain nombre d'années.

12:02Le deuxième élément, il est conjoncturel.

12:04Il faut bien savoir aujourd'hui, on nous l'a rabâché depuis un certain nombre de mois,

12:08qu'il va falloir qu'on fasse des efforts, il va falloir effectivement qu'on essaye

12:13de résorber cette dette abyssale qui a été concrète depuis un certain nombre d'années.

12:18À partir du moment où vous n'avez pas un capitaine à bord du paquebot France,

12:25vous ne savez pas à quelle sauce vous allez être mangé.

12:27Aujourd'hui, je ne pourrais pas vous dire par exemple,

12:29si les aides sur par exemple l'apprentissage notamment vont baisser, vont monter,

12:36alors ils auraient plutôt tendance à baisser, mais ça a une conséquence,

12:39cette non-visibilité sur le recrutement d'apprentis, sur le recrutement d'alternants.

12:44Les taux d'intérêt montent aujourd'hui par cette instabilité aussi,

12:47c'est un facteur déterminant.

12:49Quand les taux d'intérêt montent, effectivement dans le domaine du bâtiment,

12:53pour la construction de nouvelles maisons ou pour l'aménagement,

12:56effectivement, je ne sais pas moi, d'un commerce ou pour un boulanger

12:59qui décide d'acheter un four, il va reculer ses investissements.

13:03Quand vous avez effectivement une situation dégradée,

13:06qu'est-ce que vous faites ? Vous recrutez moins,

13:08vous avez effectivement des embauches que vous différez

13:10et tous ces éléments-là, à partir du moment où il n'y a pas de cap clair qui est défini,

13:15tous ces éléments-là font effectivement que notre économie tourne au ralenti

13:18et de manière beaucoup plus importante pour les plus petites entreprises.

13:22Et vous nous citez des exemples concrets.

13:24Marc Sanchez, vous parliez tout à l'heure plus de crainte que d'espoir dans l'avenir

13:29pour les entrepreneurs, les petits entrepreneurs, les auto-entrepreneurs.

13:33On a eu l'occasion d'en parler beaucoup sur Sud Radio récemment.

13:37Qu'est-ce que vous dites, vous, en tant que directeur général du syndicat des indépendants et des TPE,

13:41qu'est-ce que vous dites aux entrepreneurs,

13:43y compris à ceux qui veulent se lancer dans l'entreprenariat ?

13:46Est-ce qu'ils peuvent être découragés assez rapidement ?

13:49Qu'est-ce que vous leur dites ?

13:50C'est une excellente question qui me met dans l'embarras.

13:55Et je dois vous dire d'ailleurs que sur ce sujet, je suis assez plus souvent dans l'embarras.

13:59Mais ce que je pourrais vous répondre, c'est que je leur dirais d'attendre aujourd'hui.

14:02Parce que tant qu'ils n'auront pas de visibilité, même s'ils ont un bon business plan,

14:07à ce stade, c'est très risqué de créer sa boîte.

14:09C'est très risqué, effectivement, d'avoir des investissements,

14:12quand on peut en avoir, que ce soit des crédits de trésorerie ou des crédits d'investissement.

14:17Quand on va devoir, effectivement, investir sur son patrimoine personnel

14:21pour pouvoir lancer son entreprise, c'est peut-être pas vraiment le moment.

14:26Alors, justement, je vais vous poser la question facile qu'on a envie de vous poser.

14:31Quand on voit, en même temps, votre détermination, votre lucidité,

14:35je crois que vous avez encore du courage, un soupçon d'espoir,

14:38même si le tableau que vous venez de faire est quand même pas rassurant,

14:42imaginez que demain, la classe politique devienne géniale, pertinente, intelligente et courageuse.

14:51Ils vous prennent comme interlocuteur.

14:53Voilà, ils viennent vous voir, parce que vous représentez une réalité de l'économie française,

14:56que le président de la République ou le Premier ministre ou le ministre des Finances

14:59viennent vous voir et disent « Monsieur Sanchez ».

15:01Voilà. On a tout raté.

15:03Et on a une mesure, on veut prendre une mesure tout de suite efficace,

15:08courageuse, pertinente, pour aider les TPE à s'en sortir.

15:13Qu'est-ce qu'on peut faire immédiatement ?

15:15Abaissement de charge, exonération de TVA.

15:20Qu'est-ce que l'État, aujourd'hui, a comme moyen précis, concret, rapide,

15:25à appliquer en appuyant sur un bouton, en prenant une décision politique,

15:28pour que les TPE comprennent que l'État est à leur côté, enfin ?

15:32– Alors, il y a plusieurs choses.

15:35Effectivement, le poids de la pression fiscale sur les entreprises,

15:39ce qu'on appelle plus communément les prélèvements obligatoires,

15:43est effectivement très conséquent dans notre pays.

15:46Ça a été démontré en point de comparaison avec des pays membres de l'Union européenne.

15:50Nous, on est quasiment au sommet.

15:52– Quel pourcentage ? Donnez-moi une idée, un pourcentage.

15:54– Aujourd'hui, on doit être à peu près à 47-48%.

15:59– Entre la taxe professionnelle, sur les dividendes, les charges sociales ?

16:03Près de la moitié.

16:04– Oui, oui, quasiment.

16:07Donc, si vous voulez, de ce point de vue-là, le premier élément, en fait,

16:10il n'est pas de dire aujourd'hui qu'on a besoin d'avoir des subventions ou des aides.

16:15Il est qu'on a besoin d'avoir de l'air.

16:17On a besoin d'avoir de la souplesse.

16:19On a besoin d'avoir de la souplesse, par exemple,

16:21sur le temps de travail de nos salariés.

16:23On veut pouvoir, en fonction de nos activités,

16:25de pouvoir les faire travailler plus, sans qu'on soit dans un carcan,

16:29et pouvoir aussi, par la même, augmenter leur pouvoir d'achat.

16:32On a besoin aussi d'avoir, au niveau du poids des charges qui pèsent,

16:36à savoir sur le brut du salarié, mais aussi sur les cotisations patronales,

16:41de transférer cette charge de financement, finalement, de la protection sociale

16:45sur d'autres éléments que le travail et que nos TPE aujourd'hui.

16:49Ça permettrait effectivement de relancer, comment dirais-je,

16:52le pouvoir d'achat des salariés, de relancer une dynamique aussi

16:56en termes d'emploi dans nos entreprises, de monter nos rémunérations.

17:01Un autre élément aussi, c'est surtout, quelque part, je vous dirais,

17:04qu'on puisse nous foutre la paix, pour être très clair,

17:08sur la partie administrative et réglementaire.

17:11On arrête systématiquement de nous expliquer qu'on doit être

17:14dans des processus de simplification administrative.

17:18Ça fait dix ans, à peu près, que je m'intéresse vraiment à ce sujet.

17:21Ça fait dix ans qu'on nous parle de simplification administrative.

17:24Et chaque année, au lieu de simplifier, on augmente les obligations,

17:28on augmente les couches, que ce soit dans les règlements, dans les directives.

17:31La dernière en date, par exemple, qui nous a été mise en place

17:35concernant les fameux arrêts maladie pendant les congés payés.

17:40Allez vous imaginer aujourd'hui, avec une certaine rétroactivité,

17:43comment on va gérer ça ?

17:45Un boulanger qui avait deux salariés, dont un salarié a été effectivement

17:49en arrêt maladie et qui va lui demander maintenant de pouvoir les payer,

17:51parce qu'on n'a pas de visibilité juridique sur ce sujet,

17:55parce qu'on a mis presque 15 ans ou 20 ans à mettre en place une directive

17:59qu'on connaissait.

18:01Donc si vous voulez, tous ces éléments-là font aujourd'hui...

18:03Il n'y a pas de besoin.

18:05On ne demande pas d'assistance, on ne demande pas d'aide.

18:07On demande quelque part un air...

18:10Vous demandez de pouvoir travailler, oui.

18:13Exactement, de pouvoir avoir des bouffées d'oxygène,

18:16parce que la volonté, au final, sans être totalement négatif dans mon propos,

18:20la volonté d'entreprendre aujourd'hui, elle est toujours existante

18:25au niveau de nos chefs d'entreprise.

18:27Le seul ratio aujourd'hui, c'est que j'ai cette volonté de continuer

18:31pour ne pas mourir.

18:33Et la différence qu'on avait avant, c'est que j'avais cette volonté

18:35de continuer pour développer mon activité, pour créer de la richesse.

18:41On est passé aujourd'hui dans le scope où j'ai une volonté de continuer

18:44pour éviter, comme saisissent, ma maison, que je sois dans le rouge

18:48au niveau de la banque, parce qu'au final, on a tellement pressé mon activité

18:51qu'à ce stade, je n'ai plus d'autres moyens.

18:54Est-ce que vous avez déjà songé, Marc Sanchez, à vous délocaliser carrément ?

18:58On voit de nombreux entrepreneurs, entrepreneurs tout courts,

19:00qui décident de quitter la France et d'aller monter leur entreprise ailleurs ?

19:04Non, on n'est pas dans cette logique.

19:06Il y a beaucoup de déclarations, on va dire, fondamentales pour l'action.

19:14Très clairement, aujourd'hui, au niveau de nos boîtes,

19:17quand vous avez deux ou trois salariés,

19:19c'est des boîtes qui sont énormément ancrées à leur territoire.

19:22Elles n'ont pas envie de partir.

19:24Un boulanger en Dordogne, il n'a pas envie d'aller s'installer au Portugal,

19:28il a envie de rester en France.

19:29Il a de très bons contacts avec ses clients qui sont souvent des amis.

19:35Cet élément de proximité, en lui-même, ne disparaît pas.

19:38On n'a pas envie, effectivement, qu'il soit supprimé.

19:40Et ce n'est pas la volonté de beaucoup d'entrepreneurs.

19:43Il y a encore beaucoup, aujourd'hui, de chefs d'entreprise,

19:46même si ça a un petit peu tendance à baisser,

19:48mais qui ont cette volonté de créer des entreprises de proximité

19:51pour qu'elles prospèrent.

19:52Le seul point, aujourd'hui, effectivement, qui peut être mis en avant,

19:56enfin, ce discours, en tout cas, c'est pour les grandes boîtes,

19:59parce que la grande boîte, elle a aussi moyen économique de se délocaliser.

20:03Mais mon boulanger de Dordogne, je peux vous dire qu'il n'a pas les moyens de le faire.

20:05Il est obligé, alors il le veut, mais aussi il est dans l'obligation de rester sur son territoire.

20:12Et c'est à la fois, effectivement, un gros avantage, mais c'est aussi un poids.

20:16Merci beaucoup, Marc Sanchez.

20:20Je rappelle que vous êtes directeur général du syndicat des indépendants et des TPE.

20:24On vous souhaite et on nous souhaite à tous que cette crise politique

20:28enfonde d'une situation un peu plus stable, y compris pour les très petits entrepreneurs.

20:32A bientôt, Marc Sanchez.

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