Análise: quais os principais desafios do governo para acertar ajustes fiscais?

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Felipe Salto, economista-chefe da Warren Investimentos, e os analistas Vinicius Torres Freire e Eduardo Gayer detalharam o relatório bimestral do governo e destacaram que, apesar de arrecadação positiva em 2025, receitas superestimadas e incertezas fiscais podem pressionar a meta de 2026.   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil - Licenciado Exclusivo CNBC nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasilCNBC

Transcript

00:00A gente vai conversar agora com o Felipe Salto, economista-chefe da Warren Investimentos.

00:05Felipe, boa noite, sempre um prazer enorme ter você aqui com a gente.

00:08Obrigada por ter aceitado o nosso convite mais uma vez.

00:11Vamos começar pelas contas do governo?

00:13Queria saber qual é a sua avaliação sobre essa revisão de déficit primário para 2025.

00:18O que isso indica sobre a responsabilidade fiscal do governo?

00:25Boa noite, Cris. Obrigado pelo convite.

00:27O resultado divulgado no relatório bimestral, que faz parte dessa liturgia do processo orçamentário,

00:36ele mostra que o governo praticamente manteve o mesmo cenário do último relatório bimestral.

00:43Porque a arrecadação tem apresentado uma dinâmica bastante positiva,

00:48e isso permite que o governo mantenha aquele fluxo de despesas discricionárias,

00:53que são as despesas não obrigatórias, no ritmo que já estava programado há dois meses,

01:01até que se encerre o ano cumprindo a meta fiscal, mas usando de alguns subterfúgios,

01:07como por exemplo o abatimento de cerca de 45 bilhões em precatórios.

01:13Felipe, o governo federal também anunciou um aumento no congelamento de despesas de pouco mais de 12 bi de reais.

01:22Qual é o impacto desse ajuste?

01:24O total de bloqueio era 10,7 bilhões e passou para 12,4, né?

01:34Então, isso representa um aumento modesto até, de cerca de 1,5 bi.

01:41E isso foi feito, né?

01:42Porque as despesas obrigatórias tiveram algumas revisões, do ponto de vista da projeção do governo,

01:49e a acomodação foi com um bloqueio adicional de 1,4 bilhão, na verdade, para ser mais exato.

01:57Então, você tinha 10,7 bilhões de bloqueio, passou para 12,1 bilhões de reais de bloqueio de despesas discricionárias.

02:07Não quer dizer tanta coisa, porque a essa altura do campeonato, para 2025,

02:12o que nós já sabemos é que a arrecadação está vindo acima do esperado,

02:16e provavelmente não vai ter muita surpresa até o fim desse ano.

02:21A nossa projeção, por exemplo, é um déficit de 72,2 bilhões,

02:26mas com o desconto dos precatórios, ele consegue cumprir a meta legal

02:31usando aquela lambuja, que é a banda inferior permitida pela lei do novo arcabouço fiscal.

02:38A preocupação maior, minha e provavelmente de outros analistas e do mercado,

02:45é quanto a 2026, porque a proposta orçamentária para o ano que vem

02:50nasceu com uma série de receitas incertas,

02:54e a chance de ter uma alteração da meta fiscal para 2026 é muito grande.

03:01É, Felipe, agora puxando essa questão do arcabouço fiscal,

03:04sobre as falas do ministro Haddad, que a gente inclusive já colocou aqui no ar,

03:08ele disse que o arcabouço fiscal precisa ser fortalecido

03:11e que para isso será necessário o apoio do Congresso.

03:13Quais ajustes seriam esses?

03:17Veja, eu lembro que essa fala do ministro hoje no evento,

03:22do qual ele participou, tem a ver com as ações de ajuste fiscal

03:26que não encontraram respaldo, apoio por parte do Congresso.

03:30Por exemplo, a questão dos supersalários, a questão da previdência dos militares,

03:36ajustes propostos, inclusive na medida provisória 1.303,

03:41para benefícios sociais, a exemplo do seguro-desemprego,

03:44e que não tiveram ainda uma apreciação por parte do Congresso Nacional.

03:49Então, o que ele estava dizendo, e nesse sentido eu concordo com o ministro,

03:54é que a regra fiscal está relativamente bem posta.

03:57O que falta é você ter medidas de controle do crescimento da população.

04:01Agora, o governo tem culpa no cartão também.

04:05É obrigatório, já vem, querido, há bastante tempo,

04:09e tem um problema conhecido desde o primeiro dia do atual mandato presidencial.

04:14Felipe, eu vou passar para a pergunta do nosso analista Vinícius Torres Freire.

04:20A gente estava com um probleminha aqui no final do seu áudio.

04:23Deixa eu, vou deixar o Vinícius fazer a pergunta,

04:25se por acaso o áudio ficar ruim, a gente tenta retomar com você, mas vamos tentar.

04:30Felipe Salto, boa noite.

04:32Você acabou de dizer que em 2026 é que a gente vai ter problema,

04:37quer dizer, a gente vai ter problema de novo,

04:39como a gente teve um pouco esse ano,

04:40e teve que se inventar um jeitinho ou outro para fechar as contas.

04:45Principalmente, você falou que tem receita superestimada.

04:49Onde vai dar o problema?

04:50E você disse, olha, se der esse problema,

04:53a gente prevê que vai dar,

04:55há o risco de que tenha que se mexer no arcabouço,

04:59porque não vai dar para fazer gambiarra,

05:02ou não vão deixar passar uma gambiarra,

05:04ou um jeitinho para tapar.

05:05Então, assim, qual é essa receita superestimada?

05:08E se tem algum outro jeito que não mexer no arcabouço

05:11para tapar esse buraco aí?

05:15Bom, a métrica que a gente tem para falar em superestimativa,

05:20eventual, em relação a 2026,

05:24como se trata de projeção,

05:26é comparar com o nosso cenário aqui na Warren.

05:28A nossa receita líquida,

05:31que é o indicador principal de arrecadação,

05:33porque desconta as transferências para estados e municípios,

05:37está estimada em entre 40 e 50 bilhões,

05:42mais baixa do que a estimativa oficial da proposta orçamentária.

05:49Então, essa é uma forma de observar

05:51como o governo está otimista,

05:54no PELUA, na proposta de lei orçamentária anual.

05:56E por que ele faz isso?

05:59Porque a meta fiscal do ano que vem

06:00é um superávit de 34,5 bilhões de reais,

06:05que é impossível de ser alcançado.

06:07A não ser que caia um maná do céu

06:10com uma receita de 50 bilhões de petróleo,

06:13ou o Congresso aprove simplesmente todas as medidas

06:16de elevação da arrecadação,

06:19o que já não é mais um cenário factível também,

06:22porque a dita provisória da chamada tributação dos títulos isentos

06:26já está sendo desidratada.

06:28Então, o fato é que,

06:30quando a gente compara a projeção aqui,

06:33a nossa, por exemplo, ou mesmo a do mercado,

06:36com a projeção do projeto de lei orçamentária anual,

06:38tem uma distância muito grande.

06:41Ah, mas o governo pode sempre contingenciar

06:43ou bloquear despesas.

06:45Nem sempre.

06:46No ano que vem, por exemplo,

06:48ele vai estar com um nível tão baixo

06:50de despesas discricionárias,

06:52nossa conta,

06:53se corte a despesas,

06:55estimulando por nós em 30 ou 8 bilhões,

06:59seria impossível.

07:00Então, a nossa avaliação é de que a meta fiscal

07:03terá que ser alterada,

07:06provavelmente o governo vai dar para fazer isso

07:08no início do ano que vem,

07:10mas que é algo meio inecalável.

07:12A não ser que a atividade econômica surpreenda muito mais,

07:16e outros eventos não esperamos acontecer.

07:19Vamos passar para a pergunta do nosso analista de política

07:22lá em Brasília, Eduardo Geyer.

07:24Geyer, por favor.

07:27Felipe Salto, boa noite para você,

07:29boa noite a todos também.

07:31Felipe, um ponto que me chamou muita atenção

07:33na coletiva de imprensa,

07:34posterior à divulgação do relatório,

07:36foi uma fala do secretário-executivo Dario Durgan

07:39de que a equipe econômica conta com a MP do IOF,

07:42a MP de Tributação dos Títulos,

07:44como você bem colocou,

07:46como um dos principais projetos

07:48do ponto de vista fiscal.

07:49Agora, a SMP está sendo desidratada,

07:51o Congresso não quer taxar LCA e LCI.

07:54Como é que o governo, na sua avaliação,

07:55pode contar com uma receita que é tão incerta?

07:59E, considerando esse intervalo da meta,

08:01esse colchão que está tão fininho,

08:02800 milhões de reais,

08:04há risco de, no próximo relatório,

08:07ficar em espaço zero,

08:09já do ponto de vista da meta,

08:11do limite inferior permitido pela lei?

08:13Olha, o ponto central é que essa é uma prática

08:26de colocar receitas incertas

08:28para fazer projeção do orçamento

08:31que já vem de vários e vários anos.

08:34É um problema porque a prudência orçamentária

08:37no processo de elaboração do orçamento

08:39recomendaria que esse montante de receitas incertas

08:44fosse o menor possível.

08:47E, ao contrário, o que nós estamos vendo

08:49e vimos em 2025,

08:51em outros anos também,

08:52é que essas receitas condicionadas

08:55a decisões do Congresso,

08:58eventos não recorrentes,

09:00pagamentos de dividendos por empresas estatais,

09:03etc.,

09:04vão ganhando uma importância cada vez maior.

09:06Então, é preocupante,

09:09porque o quadro fiscal

09:10não é um quadro positivo,

09:12a gente tem o déficit

09:13projetado para esse ano

09:15de 0,6% do PIB,

09:17ano que vem, provavelmente,

09:19mais próximo de 0,8% do PIB,

09:22e o déficit agregado,

09:24quando incluída a conta de juros,

09:26é de quase 8% do PIB,

09:29que é um dos maiores do mundo.

09:31Sobretudo, quando a gente pega

09:32os países comparáveis,

09:33aí o Brasil é campeão

09:36em termos de déficit nominal,

09:38que é o que importa

09:39do ponto de vista da alimentação,

09:42do motor de crescimento,

09:44da dívida pública,

09:46que também é bem maior

09:47do que a média dos países comparados.

09:50Felipe, muito obrigada.

09:51Mais uma vez,

09:52um prazer sempre de receber.

09:54Volte mais.

09:55Boa semana para você.

09:57Obrigado.

09:58Obrigado.

09:59Obrigado.

10:00Obrigado.

10:01Obrigado.

10:02Obrigado.

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