00:01Tout pour investir, le coffre-fort.
00:05Marion Chapelle-Masson de Decarion est avec nous. Bonjour.
00:09Bonjour Antoine.
00:09Alors c'est vrai que sur les marchés, sur les finances personnelles, sur le patrimoine,
00:14il y a des logiques de court terme, des logiques de long terme.
00:16Souvent on fait de la tactique et notamment avec la bourse qui bouge beaucoup.
00:22Mais derrière, en toile de fond, il y a ce qu'on appelle la stratégie.
00:25Donc on rappelle les fondamentaux, je ne sais plus qui disait ça,
00:28mais la tactique c'est d'aller casser la figure à quelqu'un.
00:32La stratégie c'est de savoir pourquoi, ce que ça va me rapporter, etc.
00:36C'est la vision du long terme.
00:38Donc là, il n'est pas question de casser la figure à qui que ce soit,
00:40il est question de faire fructifier son patrimoine.
00:43Et voilà, derrière les tactiques, il y a la stratégie.
00:47On est d'ailleurs en pleine période de déclaration des impôts,
00:50donc on est au cœur du truc.
00:52Mais toujours rappeler que la stratégie, ce n'est pas que la guerre,
00:56ce n'est pas que des grandes visions d'entreprise,
00:59c'est aussi ses finances au quotidien, la stratégie.
01:03Ben oui, on a, et de sûrement en ce moment,
01:08cette période déclarative évidemment pousse la réflexion,
01:11puisque ça permet de faire le point.
01:14Et on a une question qui revient tout le temps.
01:18Alors, qu'est-ce que vous avez comme bon placement en ce moment ?
01:21Et je pense que c'est une des questions qu'on m'a le plus posées
01:26dans toute ma carrière, le bon placement.
01:29Ça fait un bon tuyau.
01:30Oui, c'est ça.
01:31En réalité, ce n'est pas la bonne question, Antoine.
01:35Ce n'est pas la bonne question,
01:35parce que je ne suis pas sûre qu'il existe de bons ou de meilleurs placements,
01:41puisque ça va dépendre de l'objectif de nos épargnants, de nos clients.
01:48Et ça va également dépendre de la stratégie patrimoniale globale
01:52que nous mettons au centre de nos discussions,
01:56et de surcroît dans ces périodes déclaratives,
01:57où on a envie évidemment de donner des solutions pour réduire les impôts.
02:03Parce que c'est évidemment ce point qui revient pertinemment.
02:07Vous avez une solution pour pouvoir payer moins d'impôts, etc.
02:11et on remet la notion d'objectif patrimonial, d'enjeu au cœur de nos sujets.
02:18C'est ça qui est peut-être le plus important.
02:20C'est quand on est dans la cour d'école,
02:22qu'on se demande quel super-héros a les meilleurs super-pouvoirs.
02:25Ce n'est pas ça l'important.
02:26L'important, c'est d'avoir les placements qui sont adaptés
02:29à notre profil d'investisseur.
02:32Et le début, c'est juste de quantifier des objectifs
02:35et d'avoir réellement une pleine conscience de ce dont on a besoin.
02:40Bien sûr, parce que beaucoup d'épargnants oublient
02:43de constituer une épargne disponible, un matelas,
02:47et se disent « je vais investir dans plusieurs solutions,
02:51donc je vais diversifier,
02:53donc je suis dans une bonne stratégie patrimoniale,
02:55parce qu'on nous répète, on nous le dit, il faut diversifier, etc. »
02:59Pas n'importe comment.
03:00Mais pas n'importe comment, absolument.
03:02En réalité, n'oublions pas que
03:04si vous investissez dans l'immobilier,
03:06cela va mobiliser votre capacité d'endettement.
03:09Cela va également mobiliser une capacité de blocage de vos fonds,
03:15puisque l'immobilier, évidemment, on peut le vendre,
03:18mais c'est souvent un peu plus long,
03:20et donc ce ne sera pas de l'épargne disponible immédiatement,
03:24si vous en avez besoin, rapidement.
03:26Et ensuite, ça va aussi mobiliser un risque,
03:29puisque si vous avez des loyers en payé, etc.,
03:32vous devez faire face sur votre trésorerie du moment
03:36pour pouvoir pallier à ces dépenses-là.
03:39Donc, si on prend, par exemple, de l'épargne en action,
03:43qui peut être vu et souvent rappelé comme le meilleur investissement du monde,
03:48bien sûr, puisque vous prenez du risque,
03:51mais on vous le dit, et on le dit assez souvent sur notre antenne,
03:55on prend du risque sur le long terme, exactement.
03:58Le meilleur placement du monde peut devenir finalement le plus mauvais
04:03si vous êtes obligé de vendre à un moment
04:06où la bourse, par exemple, est en baisse,
04:10et que vous avez besoin de liquidités.
04:12Et finalement, je pense à ceux qui nous vendent des produits financiers toute la journée,
04:17mettre en avant le rendement,
04:19« Ah, ça fait du 7 %, ça fait du 8 %, »
04:22c'est peut-être le pire des arguments de vente,
04:25dans le sens où on va toujours regarder le rendement en premier
04:28avant de se concentrer sur la qualité du produit.
04:30Je pense par exemple au private equity,
04:31qui est un produit de temps très long,
04:35avec évidemment des rendements qui sont très attractifs,
04:38mais c'est des fonds qui sont bloqués pour un certain temps.
04:42Et ça, il ne faut pas l'oublier, beaucoup l'oublient.
04:43– Beaucoup l'oublient, donc c'est pour ça que l'investissement en private equity
04:48doit d'abord représenter un pourcentage vraiment dédié
04:54et spécifique à chaque patrimoine,
04:57parce qu'effectivement, on est au moins bloqué pour 10 ans
05:00sur ces investissements-là, avec des appels de fonds,
05:02donc qu'il faut pouvoir honorer,
05:06donc pour autant bloquer son argent pour ses investissements
05:09et prévoir un schéma de déblocage régulier.
05:13Donc, il est clair que même en termes de protection,
05:16par exemple, du conjoint,
05:17parce que ça fait partie des objectifs des enjeux patrimoniaux,
05:21investir en private equity n'est pas forcément la meilleure protection,
05:25parce que si on décède pendant la période des 10 ans,
05:28le conjoint héritier qui va se retrouver aux manettes de l'investissement
05:34va devoir honorer les appels de fonds.
05:36– Oui.
05:37– Ou alors, il y aura une cession de cette ligne private equity
05:42à des conditions qui ne sont plus du tout les bonnes,
05:45et donc là, le meilleur placement devient le moins bon,
05:48évidemment, Antoine.
05:50– Mais on réduit ce risque, voilà, en ayant une stratégie,
05:53en n'oubliant pas de l'ajuster au besoin.
05:56C'est vrai qu'on est dans des périodes qui sont critiques,
05:58avec des taux qui ont changé d'orientation très, très clairement.
06:01Mais voilà, il y a un principe de base et des ajustements à faire.
06:05Mais certainement pas commencer à regarder,
06:07c'est qui le super champion, je mise dessus, etc.
06:10De toute manière, ceux qui ont la meilleure cote,
06:12ça ne rapporte rien si on se place dans la logique des paris.
06:16– Ah non, mais c'est certain.
06:18Souvent, on constate aussi cette erreur sur le plan d'épargne-retraite.
06:22Le plan d'épargne-retraite est un excellent exemple de stratégie patrimoniale.
06:26Pourquoi ? Parce que, d'abord, c'est un très bon outil d'épargne-retraite,
06:30avec, en contrepartie d'un avantage fiscal,
06:34un blocage jusqu'à l'âge de la retraite,
06:37sauf cas exceptionnel, mais également une fiscalité à la sortie,
06:42et certains aussi l'oublient.
06:44Donc, si le plan d'épargne-retraite est parfaitement adapté
06:48à un chef d'entreprise qui a besoin de réduire son impôt
06:51à l'instant T, et qui a de l'épargne, par ailleurs,
06:55de précaution pour pallier à un accident de la vie,
06:58mais par contre, il l'est beaucoup moins à un couple
07:00qui a, par exemple, des études des enfants à financer dans 5 ans,
07:06et qui va devoir sortir, peut-être, de ce plan,
07:09et ils ne savent pas comment,
07:11moyennant une acquisition de résidence principale forcée ou autre.
07:15– Évaluation du bien, stratégie,
07:18et véritablement, vous créez votre ossature,
07:21votre pilier de vos finances personnelles.
07:24Merci infiniment de tous ces bons conseils.
07:26Marion Chapelle-Masso de Decarion.
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