Careca do INSS foge de depoimento à CPMI

O Antagonista

A CPMI do INSS cancelou a sessão após a ausência do lobista conhecido como “Careca do INSS”.  Integrantes do colegiado afirmam que ele seria um homem-bomba para as investigações.  Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.    Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.    Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Meio-Dia em Brasília.   https://bit.ly/meiodiaoa   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.    Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00A sessão da CPMI do INSS, prevista para ocorrer nesta segunda-feira, às quatro da tarde,

00:07foi cancelada depois que o investigado Antônio Carlos Camilo, conhecido como careca do INSS,

00:13informou que não compareceria.

00:15A decisão de não participar foi comunicada nesta manhã pela defesa de Camilo.

00:22O STF, mais especificamente o ministro André Mendonça,

00:26havia autorizado que a presença do investigado fosse facultativa, deixando a escolha a critério dele.

00:33O presidente da CPMI, senador Carlos Viana, lamentou a ausência do investigado.

00:40Vamos ler. Ele disse...

00:42Perdemos a oportunidade de ouvir hoje um dos principais investigados no escândalo que desviou recursos dos aposentados.

00:51É lamentável, mas a comissão seguirá trabalhando para que a verdade venha à tona e os culpados sejam responsabilizados.

01:02Agora, essa falta do careca do INSS tem um motivo interessante,

01:09e quem conta qual é ele é o Wilson Lima, no nosso quadro Bastidor do Meio Dia.

01:15Gente, o careca do INSS, ele é considerado o homem-bomba da CPMI.

01:36Ponto. Ele é o homem-bomba da CPMI. Por quê?

01:39Porque ele sabe muito, pode falar muito.

01:42E aí, na dúvida, a defesa pensou, olha, vai ficar quietinho.

01:48Temos o habeas corpus do ministro André Mendonça.

01:52Não é interessante para que o careca do INSS fale alguma coisa nessa segunda-feira.

01:58Isso significa que ele não falará? Não.

02:02A CPMI vai recorrer. Na verdade, já recorreu no final de semana.

02:05Deve apresentar uma outra petição no Supremo Tribunal Federal,

02:09determinando que ele seja obrigado a falar.

02:13Agora, só que esse depoimento, gente, ele é um depoimento, como eu falei,

02:17ele é um homem-bomba.

02:19Ele é um homem-bomba.

02:21Há muito temor ali no Senado,

02:24porque o careca do INSS, ele teve conversas com vários senadores,

02:28tanto da base, quanto da oposição.

02:33O próprio senador Everton Rocha, do PDT,

02:36já admitiu que conversou que recebeu o careca do INSS numa audiência.

02:41E o presidente do Senado, Avel Columbre,

02:43ele trava uma disputa contra os integrantes da CPMI.

02:47Por quê?

02:47Porque ele determinou, ele não,

02:49o ex-presidente Rodrigo Pacheco,

02:51ele determinou um sigilo de 100 anos

02:53sobre a lista de visitas,

02:56sobre a lista dos senadores que foram visitados

02:57pelo careca do INSS.

03:00O Davel Columbre não quebra essa lista,

03:02porque ele sabe que o careca foi lá conversar com quase todo mundo.

03:05E aí, nessa história,

03:07a CPMI, que num primeiro momento

03:09estava calcada nas confusões do INSS,

03:13pode trazer para o Congresso

03:15toda essa confusão, toda essa investigação

03:19sobre as fraudes do INSS.

03:21E uma coisa que a gente sabe muito bem

03:23lá no parlamento,

03:25deputado não gosta de investigar deputado,

03:29senador não gosta de investigar senador.

03:31Eles adoram,

03:32acho que até a gente falava sobre isso aqui no programa

03:35na semana passada,

03:36eles adoram focar munição,

03:39centrar fogo,

03:41nos pequenos bagres, nos bagrinhos.

03:44Agora, como há uma possibilidade

03:47de aparecer os grandes bagres,

03:50os peixes carnudos,

03:53aí já há todo um temor

03:55desse depoimento do careca do INSS.

03:58Vamos acompanhar os próximos episódios,

04:00vamos acompanhar se de fato

04:01a CPMI vai obrigá-lo a falar,

04:04porque ele é investigado,

04:05então se ele é considerado investigado,

04:06ele é obrigado a comparecer à CPMI,

04:09mas o cenário que nós temos hoje é esse,

04:12é que o careca do INSS,

04:13pelo menos no primeiro momento,

04:15se livrou de prestar contas.

04:16E aí, meus caros amigos,

04:18é aquilo que a gente normalmente fala,

04:21esse é um daqueles ditados populares

04:23que são absolutamente verdadeiros,

04:25quem não deve,

04:26não teme.

04:28Wilson, antes de passar a palavra para o Rodolfo,

04:31só uma...

04:31Então, você está com a sensação

04:33de que pode haver uma grande operação abafa

04:35na CPMI para evitar que nomes,

04:39digamos assim,

04:41graúdos não venham a público?

04:45Essa operação abafa já foi desencadeada

04:47na fase inicial da CPMI, tá?

04:50Desde o início,

04:51havia um temor em relação aos integrantes da CPMI

04:53de avançar demais as investigações.

04:56Eles querem avançar,

04:58mas, pelo último,

04:59não querem avançar tanto,

05:00porque, de novo,

05:01quando aparece parlamentar numa CPMI,

05:04as consequências são, assim,

05:07são incalculáveis.

05:09E, de novo,

05:10aquela frase que eu repito

05:11desde o primeiro dia da CPMI.

05:13É por isso que se fala aqui em Brasília.

05:16CPMI, a gente sabe como começa,

05:19mas a gente não tem a menor ideia

05:20de como é que ela termina.

05:22Rodolfo Borges, muito boa tarde.

05:24Qual a sua análise

05:25sobre essa situação da CPMI?

05:28É, boa tarde a todos.

05:29A gente já tinha avisado aqui,

05:31que tem uma comissão parlamentar de inquérito,

05:33ela tem os seus limites.

05:35Não é como uma investigação da Polícia Federal.

05:38Então, como o careca do INSS,

05:40ele é investigado,

05:42a gente disse que ele ia ter essa prerrogativa

05:44de, caso fosse forçado a aparecer,

05:48fosse convocado,

05:50ele poderia ficar calado.

05:51Mas aí o ministro André Mendonça

05:52deu a opção.

05:54Ele pode aparecer,

05:55ou pode não aparecer.

05:56E aí virou agora

05:57uma briga judicial no STF.

06:00Agora a oposição vai tentar fazer

06:03que o ministro André Mendonça diga

06:04não, ele não tem mais opção

06:05de não aparecer,

06:06ele tem que ir lá.

06:07Só que mesmo que ele seja obrigado

06:09a aparecer,

06:11como ele é investigado,

06:12ele não vai ter a obrigação

06:14de responder as perguntas

06:15porque tem aquela prerrogativa

06:17de não apresentar provas contra si mesmo.

06:20Então, ele poderia,

06:22ainda que ele fosse,

06:23comparecer e comparecer calado.

06:26O que eu imagino que possa

06:27ser alvo de um acordo

06:30possível dos integrantes da CPMI

06:33é que ele compareça naquele estilo

06:34em que ele vai falar

06:36numa reunião fechada,

06:38numa audiência fechada.

06:39Porque daí ele se expõe menos.

06:41Porque qual o problema de você,

06:42principalmente esse,

06:43que o Wilson, inclusive,

06:44já disse que é um homem bomba

06:45potencial da CPMI,

06:46aparecer numa comissão como essa?

06:48Você vira o rosto

06:49da investigação.

06:51Você entra para a história

06:52e todo mundo,

06:53a gente já viu algumas fotos

06:55e é sempre aquela mesma foto,

06:56né, do careca do INSS,

06:58um homem careca,

06:59olhando para a câmera,

07:01mas só tem essa.

07:02E aí, quando você vai no CPMI,

07:04vai ter foto de todos os jeitos,

07:06vai ter imagem,

07:08isso vai ser usado como símbolo.

07:10Daqui a 10 anos,

07:10quando estiver lembrando

07:11os 10 anos da CPMI e do INSS,

07:13vai ser o seu rosto

07:14que vai aparecer ali.

07:15Então, tem esse constrangimento

07:17para quem comparece.

07:18Ainda que venha a comparecer

07:21e não apresentar provas

07:22contra si mesmo,

07:23ele vai ser o rosto da história.

07:24Quando o Wilson diz

07:25e revela aí

07:26que a questão

07:27de reuniões anteriores

07:30à instalação da CPMI

07:33com parlamentares

07:34passou a embaçar

07:36essa questão,

07:38isso é muito relevante mesmo,

07:39porque, veja,

07:40ainda que o careca do INSS

07:42não venha a ser condenado

07:43daqui a três ou quatro anos

07:44por esses crimes,

07:46só de um senador

07:47ou um deputado

07:49ser associado com ele

07:50em um momento

07:51e essa audiência

07:53inclusive pode não ter nada a ver

07:54com a questão

07:55que está em investigação,

07:57só de ser associado diretamente

07:58já é um constrangimento

07:59ruim o bastante

08:01para qualquer parlamentar.

08:03Então,

08:03diante dessa possibilidade

08:06de o careca do INSS

08:07constranger parlamentares

08:09ao depor numa CPMI,

08:12realmente fica difícil imaginar

08:13que, primeiro,

08:15ele vai comparecer

08:15e, segundo,

08:17que se comparecer

08:18vai ser numa reunião aberta

08:21em que ninguém

08:21pode garantir

08:23nada do que ele vai falar.

08:25Então,

08:25você pode perguntar,

08:26vem cá,

08:26o senhor esteve com

08:27o senador Weverton?

08:29Em que momento?

08:30Falaram sobre o quê?

08:31Imagino que o senador

08:32não vai deixar

08:32essa parada para aparecer lá,

08:33olha,

08:33não tem nada a ver

08:34com essa história,

08:35eu nunca falei com ele

08:36ou quando eu falei

08:37não sabia o nome dele.

08:39Então, assim,

08:40dificulta muito

08:41se você imaginar

08:42que pode ter membro

08:43dessa CPMI

08:44que se reuniu

08:45com um investigado,

08:46aí o constrangimento

08:47fica de um tamanho tal

08:49que talvez realmente

08:50inviabilize

08:51um depoimento dele.

08:53Wilson,

08:54pensando ainda

08:54sobre a CPMI,

08:56vamos supor,

08:57até eles conseguirem

08:58uma autorização

08:59para obrigar

09:01o careca do INSS

09:02a se manifestar,

09:03existem outros nomes

09:05que a CPMI

09:07queira trazer

09:07que podem dar,

09:09digamos assim,

09:09visibilidade,

09:11podem atrair interesse,

09:12não só da imprensa,

09:14mas sobretudo

09:15do público

09:16para acompanhar,

09:17para ver se traz

09:18alguma informação relevante?

09:21Enfim,

09:22tem outros ex-ministros

09:23da Previdência,

09:24outros ex-presidentes

09:25do INSS,

09:26mas aquilo que a gente

09:27já falava na semana passada,

09:29os depoimentos

09:29do Carlos Lupe

09:30e do careca do INSS

09:32no primeiro momento

09:33são os principais

09:34depoimentos

09:34dessa CPMI.

09:36E aí,

09:37Inácio,

09:39qual a grande questão?

09:40É que a CPMI

09:40agora vai ter que trabalhar

09:41com outros momentos

09:43na investigação,

09:43vai ter que trabalhar

09:44agora com quebra de sigilo,

09:46já se fala que na CPMI

09:47eles vão oferecer

09:48até delação premiada

09:49para ver se alguém

09:50fala alguma coisa

09:50para tentar,

09:51né,

09:52adiantar

09:53essa investigação,

09:56mas,

09:57e só para complementar

09:58um pouco

09:58o que o Rodolfo falava

09:59sobre a questão

10:00do careca

10:00e sobre esse possível

10:02constrangimento coletivo,

10:04eu até preparei,

10:05coisa do jornalismo,

10:06você prepara o material,

10:07apura,

10:08e aí eu ia soltar

10:09na matéria

10:09no início da tarde,

10:11as perguntas

10:11que serão feitas

10:12pela CPMI,

10:13né,

10:13então a matéria

10:13vai ter,

10:14vou ter que guardar

10:15a matéria por enquanto,

10:17mas,

10:17entre as perguntas

10:18estava justamente

10:19essa que o Rodolfo

10:20comentou agora,

10:21né,

10:22o senhor se reuniu

10:22com parlamentares,

10:24se reuniu com parlamentares

10:25da Câmara

10:25e do Senado,

10:27quando foi,

10:27em que situação foi,

10:30por que que o senhor

10:30escondeu uma Ferrari

10:31um dia antes

10:33da operação

10:34sem desconto

10:34da Polícia Federal,

10:36quem que lhe informou

10:37sobre uma operação

10:39da Polícia Federal,

10:39o senhor sabia

10:40dessa operação,

10:42tinha conhecimento

10:43sobre essa operação,

10:44qual é a,

10:45quem foi que vazou

10:46essa informação,

10:47o senhor simplesmente

10:47adivinhou,

10:48olhou para o céu

10:48e pensou,

10:49nossa,

10:50vou esconder

10:50a minha Ferrari,

10:52ou seja,

10:53tem muitas perguntas

10:54que são necessárias

10:56ao careca do INSS,

10:57perguntas básicas,

10:59que imagina,

10:59uma sessão de 7,

11:008, 9 horas,

11:01ele vai acabar

11:01abrindo o bico,

11:02por isso que eu falo,

11:03ele é o homem bomba

11:04da CPMI,

11:05porque,

11:06de novo,

11:06se eventualmente

11:08ele revela

11:08que partiu

11:09de dentro

11:10do Poder Executivo

11:11uma informação

11:12sobre a operação

11:14da Polícia Federal,

11:15gente,

11:16é nitroglicerina.

11:18do Poder Executivo

11:20do Poder Executivo

11:24do Poder Executivo

11:25Obrigado.

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