Vice-presidente da CPMI do INSS relata ameaça e pede segurança

O Antagonista

O deputado federal Duarte Júnior, vice-presidente da CPMI do INSS, revelou ter sido alvo de ameaças e pediu assistência da Polícia Legislativa da Câmara e escolta para seus familiares. Duarte também levou o caso ao Conselho de Ética, denunciando o deputado estadual Edson Araújo, vice-presidente de uma das confederações investigadas.  As ameaças ocorrem após a CPMI intensificar os trabalhos de investigação sobre as fraudes no INSS. A equipe de análise discute a gravidade da situação e a pressão que o colegiado vem sofrendo.  🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Meio-Dia em Brasília.   https://bit.ly/meiodiaoa   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.    Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00O deputado federal Duarte Júnior, vice-presidente da CPMI, registrou na terça-feira um boletim de ocorrência na Polícia Legislativa da Câmara dos Deputados

00:07contra o deputado estadual do Maranhão, Edson Araújo, por supostas ameaças que teriam ocorrido no mesmo dia.

00:14Duarte Júnior também pediu ao presidente da Câmara, Hugo Mota, escolta de proteção para ele e seus familiares.

00:20Além de parlamentar, Edson Araújo é vice-presidente da Confederação Brasileira dos Trabalhadores da Pesca e Aquicultura,

00:26uma das associações investigadas pela Polícia Federal no âmbito da Operação Sem Desconto,

00:31deflagrada em abril deste ano para apurar descontos irregulares em benefícios do INSS entre 2019 e 2024.

00:38Vamos ouvir Duarte Júnior sobre esse episódio.

00:41Nas últimas horas eu tomei a iniciativa de divulgar uma ameaça que eu recebi através do WhatsApp

00:50da pessoa do Edson Araújo, atualmente deputado estadual no Estado do Maranhão,

00:56ele que é vice-presidente da CBPA.

01:00Essa ameaça, ela ocorreu depois da reunião passada que nós recebemos aqui o presidente da CBPA

01:07e nós fizemos o questionamento, mesmo ele sendo deputado estadual,

01:13mesmo ele sendo vice-presidente da CBPA,

01:15mesmo ele sendo filiado atualmente no mesmo partido que eu,

01:18nós fizemos o questionamento perguntando por qual razão a CBPA,

01:22após subtrair R$ 123 milhões da conta de aposentados pensionistas,

01:27depositou mais de R$ 3,5 milhões na conta do Edson Araújo, pessoa física,

01:33e mais de R$ 1,5 milhões na conta de seus assessores na Assembleia.

01:36Depois disso, senhor presidente,

01:38o Edson Araújo entrou em contato comigo através de mensagens no WhatsApp

01:42com as seguintes afirmações.

01:44E eu respondi a ele afirmando que lugar de ladrão, de aposentado, pescador,

01:53pessoas com deficiência é na cadeia.

01:56E pedi respeito.

01:58Afirmei que não tenho absolutamente nada contra a vossa excelência,

02:01peço apenas que saiba diferenciar as coisas e que me respeite.

02:05Se, de fato, acredita que não cometeu nenhuma irregularidade

02:08e consegue justificar o repasse de mais R$ 3 milhões para sua conta pessoal,

02:12mais de R$ 1 milhão para a conta de seus assessores,

02:14transferidos após a associação retirar milhões de reais na conta de aposentados pensionistas,

02:20de pescadores maranhenses,

02:21então o que caberia a ele se explicar?

02:24O que não admito é qualquer tipo de ataque pessoal e nem confusão dos fatos.

02:27Não o suficiente, ele reafirmou que eu era palhaço, irresponsável e incompetente.

02:33E disse que não tinha recebido nada de aposentado.

02:37E afirmou, nós ainda vamos nos encontrar.

02:40Eu perguntei, você está me ameaçando?

02:43Ele disse, tô, por quê?

02:46Em seguida, você, ele afirma, abre aspas, você é um merda irresponsável.

02:51Você vai ter que provar tudo o que falou ou vai se arrepender.

02:54Segunda configuração do crime de ameaça.

02:57Aí eu perguntei, o que você vai fazer?

02:59Aí ele disse, você vai saber.

03:01Restando configurado por três vezes o crime de ameaça.

03:05Agradeço a ti, Carlos Viana, pela atenção.

03:08Registrei ocorrência na Polícia Legislativa Federal.

03:11Conversei também com o deputado Hugo Mota.

03:13Pedi segurança à minha família.

03:16Peço aqui essa comissão extra-pauta

03:18que possa aprovar essa escolta, essa segurança para a minha família.

03:23Estou pedindo também que possa ser inserido requerimento de convocação do Edson Araújo.

03:31Para depor essa CPMI, já tem dezenas de requerimentos de autoria de outros deputados.

03:35Peço também a quebra do sigilo bancário.

03:37Já tem vários requerimentos que são solicitados por outros parlamentares.

03:42Fiz o pedido formal de expulsão dele do PSB.

03:44E fiz também o pedido para quebra de decoro na Assembleia Legislativa.

03:50E nesta quinta-feira, a CPMI do INSS aprovou um pedido de acariação

03:54entre o empresário Antônio Carlos Camilo Antunes, o careca do INSS,

03:58e o advogado Eli Cohen.

03:59Cohen foi responsável pelas investigações particulares iniciais

04:02que culminaram na deflagração da Operação Sem Desconto da Polícia Federal.

04:06Ainda nesta quinta-feira, a CPMI toma o depoimento de Onyx Lorenzoni,

04:10ex-ministro do Trabalho e da Previdência.

04:11Em uma de suas primeiras decisões, o colegiado decidiu ouvir

04:14todos os ex-ministros da Previdência e ex-diretores do INSS a partir de 2015.

04:19Onyx chefiou a pasta entre julho de 2021 e março de 2022

04:23durante o governo de Jair Bolsonaro.

04:25Vamos acompanhar um trecho desse depoimento ao vivo.

04:28Nunca fui apresentado no dia que foi a primeira reunião no INSS com o ministro.

04:34Não sabia nem quem era.

04:35Ministro, o senhor disse aqui dados, e esses dados que eu trouxe se equiparam aos seus.

04:47Vem aqui desconto associativo trimestral aqui,

04:52e mantém uma linha, cresceu um pouco no governo Temer,

05:01mas dentro ainda de algo aceitável.

05:08Mas saiu um pouco do contexto.

05:11No governo do qual o senhor fez parte, Jair Bolsonaro,

05:14em relação ao governo Temer, houve exatamente aquilo que o senhor mostrou.

05:20Caiu.

05:21Mas o senhor esqueceu uma coisa.

05:24Qual foi a coisa?

05:26Caiu 19, caiu 20, caiu 21.

05:33Ela aqui, ó, continua abaixo.

05:37Mas quando o senhor sai, quando o senhor sai,

05:45essa curva, ela estabiliza um pouco,

05:49mas tem um crescimento muito grande.

05:54Nós saímos da casa de milhões para a casa de bilhões.

06:00O que é que eu quero dizer com isso, ministro?

06:03Que a gestão do Zé Carlos Oliveira,

06:10ela está diretamente ligada aqui,

06:152022-11,

06:19ela está diretamente ligada ao início da curva de crescimento.

06:25E aí, isso aqui, olha, até aqui,

06:31depois essa curva só fez crescer.

06:38O senhor, quando escolheu o Zé Carlos Oliveira,

06:43o senhor tinha ou teve algum tipo de recomendação?

06:50Olha, é um cara de bem, é um cara decente,

06:54esse aqui merece vir para a presidência do INSS?

06:59Não.

07:00O que que acontece?

07:02Quando o governo Bolsonaro se caracterizou por um governo

07:06que não partidarizou a gestão.

07:08Nós não fizemos loteamento de cargo em nenhum espaço.

07:11O conhecimento do senhor, volto a lhe dizer,

07:19o conhecimento do senhor José Carlos Oliveira

07:21ocorreu no âmbito do trabalho como ministro da Previdência e do Trabalho.

07:27O que que aconteceu?

07:29Quando eu fui na primeira reunião,

07:31na primeira reunião,

07:33com os diretores do INSS,

07:37e aí vieram também os supervisores dos estados,

07:39tivemos um debate lá sobre os problemas, as dificuldades.

07:42Havia um pedido feito por muitos deles

07:45de reabertura das portas, né?

07:47Nós vimos da pandemia, só para lembrar.

07:49E o que que ocorreu?

07:52Ali eu conheci, pela primeira vez,

07:54eu tomei contato com o senhor José Carlos Oliveira.

07:58E eu confesso que eu fiquei impressionado

08:00com a eloquência, com a forma,

08:03com o conhecimento profundo que ele tem da estrutura do brasileiro.

08:08E, bom, o que que acontece?

08:10Quando nós chegamos à conclusão

08:12que precisamos trazer o Rolim

08:14para que nós tivéssemos uma pessoa

08:18de muito conhecimento na área da Previdência,

08:21na Previdência Pública,

08:22na Previdência Privada,

08:23dos regimes próprios de Previdência,

08:25ele é uma das pessoas que mais conhece isso,

08:28no Brasil.

08:29Então, trouxemos,

08:30tínhamos que fazer alguém colocar na vaga.

08:33A escolha do José Carlos Oliveira foi

08:39ao conversar com diretores,

08:42com servidores que atuavam aqui no núcleo central do NSS

08:46e na busca da história, do currículo dele.

08:50Foi uma coisa técnica,

08:52não teve nenhuma interferência política.

08:55Passa aqui, por favor.

08:56Durante a sua gestão,

09:01veja,

09:02houve

09:03a APB,

09:08a AMBEC,

09:10a ANAPS,

09:11SINAB,

09:12SINTRAP,

09:13RIAN,

09:15houve celebração

09:16de ACTs.

09:18Wilson Liman,

09:20Ricardo Kertzmann e Rodolfo Borges,

09:22boa tarde.

09:23Wilson,

09:24o que você destaca sobre esse mais um dia de trabalho

09:26da CPMI e também sobre essa ameaça

09:28que o vice-presidente da CPMI apresentou?

09:33Boa tarde para você, Guilherme.

09:34Boa tarde, meu amigo Ricardo.

09:35Boa tarde, Rodolfo Borges.

09:36Mas, principalmente,

09:38boa tarde para você,

09:40meu amigo,

09:40minha amiga de um antagonista

09:42que nos acompanha aqui diariamente,

09:43como eu sempre falo,

09:44nos ajuda aqui,

09:45nos acompanha nesses momentos de raiva

09:47da política brasileira.

09:49Vamos começar pelo começo,

09:51meu caro Guilherme,

09:51porque

09:52esse boletim de ocorrência

09:55que foi

09:56assinado,

09:59foi registrado, melhor dizendo,

10:02pelo vice-presidente da CPMI,

10:04o Duarte Júnior,

10:05ele é algo muito preocupante,

10:07porque

10:07você vê que, no mínimo, no mínimo,

10:09no mínimo,

10:10o seu colega parlamentar sentiu.

10:12E isso é algo para se,

10:15para a gente ficar de olho

10:17nos próximos dias,

10:19porque não me parece,

10:21de fato,

10:22muito plausível

10:24um xingamento gratuito,

10:27ali pelo WhatsApp.

10:28Não me parece uma

10:29simples disputa política local.

10:32Tem coisa aí.

10:33E isso pode ser um dos pontos

10:35interessantes da

10:36da CPMI.

10:38Sobre o depoimento

10:39do Onyx Lorenzoni,

10:42esse deve ser um depoimento morno,

10:45não deve ser um depoimento,

10:46deve ter um ou outro ponto

10:47de confusão,

10:49mas ele não deve ser um depoimento

10:50que vai agregar

10:51muito para as investigações.

10:53E teve um detalhe interessante,

10:55meus caros,

10:56é que esse depoimento

10:57foi emprestado,

10:59foi marcado para hoje,

11:01dia 7 de novembro,

11:04e aí tem um detalhe muito curioso,

11:06porque praticamente

11:07todo o Congresso

11:08não está aqui.

11:09O Congresso já está lá em Belém,

11:11na COP30.

11:12Então,

11:13vários parlamentares

11:13ontem à tarde

11:14já buscaram

11:15voos para Belém,

11:18senadores também,

11:19terminou a votação

11:20do projeto

11:22que é a forma

11:22imposto de renda,

11:23vários senadores

11:23foram para Belém,

11:25ou seja,

11:26é um depoimento

11:27que acontece,

11:28inclusive,

11:28em um clima de esvaziamento

11:29completo do Congresso Nacional,

11:31que pode facilitar muito

11:31a vida do Onyx,

11:33porque ele não vai ter aqueles,

11:34talvez tenha um ou outro embaixo,

11:35confesso que eu não vi

11:36a lista de presença,

11:38talvez só esteja

11:39para a gente lá

11:40o Paulo Pimenta,

11:42integrante da Tropa de Choque,

11:43mas tirando ele,

11:44o Randolfo Rodrigues,

11:44por exemplo,

11:45não está aqui mais,

11:45já está em Belém.

11:47Então,

11:48você tem um depoimento

11:49que tinha tudo

11:51para que o governo Lula

11:52pudesse aproveitar alguma coisa

11:54para criar um constrangimento

11:55e, de fato,

11:56não vai causar.

11:57Agora,

11:57eu só quero dar um recadinho

11:58aqui para a nossa bancada,

12:00Guilherme,

12:02depois da primeira rodada,

12:04eu queria fazer um comentário

12:06complementar

12:07sobre o relator

12:08da CPMI,

12:09porque eu consegui

12:10uma informação muito bacana

12:11agora há pouco,

12:11mas eu vou deixar

12:12para compartilhar daqui a pouco.

12:14Perfeito, Wilson.

12:15Rodolfo Borges,

12:16marcar esse depoimento

12:17para hoje,

12:18pensando no caso

12:18das investigações,

12:20foi ruim para uma data

12:21como o Wilson falou,

12:21que muitos parlamentares

12:22nem estão no Congresso?

12:24Boa tarde a todos.

12:25Não só isso,

12:26mas como a gente pôde ver

12:27aí no trecho rápido

12:28da sessão,

12:29o relator Alfredo Gaspar

12:32estava pegando leve

12:33com o Onyx-Lanizone.

12:35Aí é aquela dinâmica política

12:36que a gente já está falando

12:37aqui já faz semanas,

12:38que existe em qualquer CPI,

12:40em qualquer CPI,

12:41nessa CPMI já está

12:42bem configurado.

12:43De fato,

12:44o Wilson destacou bem

12:45estar lá acompanhando

12:46os trabalhos

12:46e pôde observar

12:48e relatar para a gente

12:49isso.

12:49Os governistas

12:50foram todos para Belém já,

12:52porque a pauta,

12:52inclusive do ponto de vista

12:54de mudar do assunto

12:57segurança pública,

12:59é o que eles estão

12:59tentando fazer

13:00desde que rolou

13:01a operação contenção.

13:02Então agora está o Lula

13:03lá fazendo o discurso

13:04nesse momento,

13:04inclusive estava fazendo

13:05o discurso dele lá

13:06bem protocolar,

13:08lido,

13:09para não sair do script,

13:10para não dar problema.

13:12E isso é uma coisa,

13:13só queria deixar aqui

13:13também registrado,

13:14que olha,

13:15o Edson Araújo,

13:16que é esse deputado estadual,

13:17ele se convocou

13:18para a CPMI do INSS.

13:20O Eduardo Júnior

13:21já disse aí

13:22que pediu

13:23não só a convocação dele,

13:24como o afastamento

13:25do PSB,

13:26que é o mesmo partido

13:26do Duarte Júnior,

13:28e pediu investigação

13:29sobre tudo,

13:30e tem que pedir mesmo,

13:31até porque,

13:33pelo relato

13:34do Duarte Júnior,

13:35são mensagens,

13:36e a mensagem

13:37não dá mais para pagar.

13:39Então fazer ameaças,

13:41confirmar que estava

13:42fazendo ameaça,

13:42porque está lido ali

13:43na mensagem,

13:44e deixar registrado,

13:45olha,

13:46realmente o deputado

13:47estadual

13:48errou feio

13:49nessa história aí.

13:50Ricardo,

13:52o Rodolfo,

13:52só um detalhe,

13:54só um parêntese rápido,

13:57nós estávamos

13:58há um bom tempo

13:59esperando algum fato

14:00que desse uma chacoalhada,

14:02esse pode ser um fato

14:04que tem um poder

14:06de chacoalhar a CPMI.

14:07Para onde ela vai?

14:08Aí, gente,

14:09entra aquele ditado

14:10clássico de CPMI,

14:11a gente sabe como começa,

14:12mas a gente não tem a menor ideia

14:13para onde que termina.

14:14Ricardo,

14:15você avalia que

14:16essa ameaça

14:17feita ao vice-presidente

14:18da CPMI

14:19mostra que o colegiado

14:20tem feito um bom trabalho

14:21de investigação?

14:23Em primeiro lugar,

14:24boa tarde,

14:25Guilherme,

14:25boa tarde,

14:26Wilson,

14:27Rodolfo,

14:27boa tarde também,

14:28queridos amigos antagonistas.

14:30Estava com saudade

14:30de participar do meio-dia,

14:32esses últimos três dias

14:33eu não consegui,

14:34mas bom estar aqui com vocês.

14:36Em primeiro lugar,

14:38Guilherme,

14:38deixa eu começar

14:39pelo começo,

14:40com relação ao caso

14:41do Duarte Júnior.

14:42Olha,

14:43cada um sabe

14:44onde o calo aperta.

14:45Se o deputado

14:46se sentiu ameaçado,

14:48se ele acha

14:48que ele corre

14:49algum tipo de risco

14:51à sua família,

14:52ele tem todo o direito,

14:53é legítimo

14:53e faz muito bem

14:54em procurar

14:55a polícia legislativa,

14:56pedir proteção

14:57e tudo mais.

14:58Mas observando

14:59as mensagens,

15:00observando o print,

15:01as telas,

15:03os prints das telas

15:04das mensagens,

15:05a mim,

15:06pelo menos,

15:06me parece muito mais

15:07o que se chama

15:08de altercação,

15:10parece muito mais

15:10um bate-boca,

15:11bobo de WhatsApp,

15:13do que uma ameaça

15:14de fato.

15:15Mas, repito,

15:16ele tem todo o direito

15:17de se sentir assim,

15:18de pedir a proteção

15:19e, principalmente,

15:20a partir desse ato

15:22destrambelhado,

15:23dessa alopragem,

15:25solicitar a convocação

15:26do deputado estadual.

15:28Faz ele muito bem,

15:29agora vai ter que,

15:30muito provavelmente,

15:31me depor na CPI.

15:34Com relação

15:34ao depoimento

15:36do Onyx Lorenzoni,

15:37os mais novos,

15:39talvez não se lembre,

15:40mas, muitos anos atrás,

15:42a gente teve um caso

15:43bastante curioso,

15:44bastante interessante

15:45na política,

15:46época do governo

15:47Fernando Henrique,

15:48ele tinha um embaixador,

15:49era o Rubens Vicúpero,

15:51na época,

15:51acho que ele ainda

15:52era ministro,

15:53e ele estava dando

15:54uma entrevista,

15:55e, durante o intervalo

15:56dessa entrevista,

15:57ele comentou com o repórter

15:59que o entrevistava,

16:00algo mais ou menos assim,

16:02tudo aquilo que é bom,

16:04a gente divulga,

16:05e o que é ruim,

16:05a gente esconde.

16:06Só que isso foi captado,

16:08Guilherme,

16:08porque na época,

16:09as transmissões eram

16:10por antenas parabólicas,

16:12isso foi captado,

16:13por essas antenas parabólicas,

16:15vazou,

16:16e a época,

16:17eu acho que era isso mesmo,

16:18ele era ministro,

16:18acabou caindo

16:19por causa desse fato.

16:21O Onyx Lorenzoni,

16:22ele tentou dar uma de recupero,

16:24ele só foi lá

16:24e mostrou o seguinte,

16:25olha,

16:25quando a gente assumiu,

16:26você perceba aqui

16:27que o volume de descontos caiu.

16:30Bom,

16:30ele não disse que depois,

16:31conforme o Alfredo Gaspar

16:33mostrou muito bem para ele,

16:34que isso subiu vertiginosamente.

16:37Nesse momento,

16:38o relator,

16:39ele levantou a bola doce,

16:41açucarada,

16:42para vir alguém do governo

16:44cortar,

16:44e cortar com força,

16:45e apontar o dedo

16:46para a gestão de Jair Bolsonaro,

16:48mas como o Ilse e o Rodolfo

16:49já disseram,

16:50não tinha ninguém lá

16:51para fazer isso,

16:52o pessoal está preferindo

16:53tomar suco de caju,

16:55ou comer,

16:56tomar suco de cajá,

16:57lá em Belém.

16:58Então,

16:59ficou a bola levantada

17:00e caiu no chão.

17:01Está todo mundo

17:02atrás do açaí,

17:04meu cara,

17:04está todo mundo

17:04aproveitando para

17:05tomar um,

17:07parafraseiro no Joelma,

17:08tomar um tacacá,

17:10como é que é?

17:11Curtir,

17:11dançar,

17:12ficar de boa,

17:13parafraseiro na grande Joelma.

17:16Está certo,

17:16Wilson.

17:16Wilson,

17:17você quer trazer aquela informação

17:18que você falou que conseguiu?

17:20Então,

17:20vamos lá.

17:23Saindo do tacacá,

17:24sem você curtir,

17:26ficar de boa,

17:26tomar açaí,

17:27essas coisas todas,

17:28o que acontece?

17:29Eu tive acesso,

17:31ontem,

17:32o Rodolfo pode até

17:33me cobrar depois,

17:34por favor,

17:34porque eu vou escrever

17:35um material sobre isso,

17:36eu tive acesso

17:37a algumas pesquisas internas

17:39do PL,

17:41lá de Alagoas,

17:42e olha que surpresa curiosa,

17:45na disputa pelo Senado,

17:48você tem Renan Calheiros,

17:50liderando as pesquisas internas,

17:51os tracks do partido,

17:53e sabe quem está

17:54na segunda colocação?

17:56Rodolfo,

17:56o que você acha?

17:58Nas pesquisas até agora,

18:00que saíram,

18:01que são públicas,

18:02estava o Arthur Lira

18:03competindo aí,

18:04o Alfredo Gaspar,

18:05que me parece que está

18:06agora disputando aí,

18:07ele aparecia ali em quarto,

18:08terceiro lugar,

18:09o que aparentemente

18:11significa que ele está crescendo,

18:12é isso?

18:12Então,

18:14nas internas,

18:15ele já aparece em segundo,

18:17ele já desbancou

18:18Arthur Lira,

18:19e já criou uma situação

18:20de constrangimento

18:20para o ex-presidente da Câmara,

18:22porque o ex-presidente da Câmara

18:23tem procurado o Alfredo

18:24para fazer aquela conversa,

18:25então,

18:26vamos conversar,

18:28dispute a Câmara Federal,

18:30é o melhor caminho,

18:31só que lá em Alagoas

18:33existe um terceiro personagem

18:35chamado J.H.C.,

18:37prefeito de Maceió,

18:39que também é apontado

18:40como uma possível

18:42ameaça à Arthur Lira,

18:44ou seja,

18:44e aí,

18:45nós inclusive,

18:46acho que a gente até divulgou

18:47aqui no Antagonista,

18:47que o Arthur Lira

18:49tentou surfar na onda

18:51do aumento da faixa de exenção

18:52do imposto de renda,

18:53mas não deu muito resultado,

18:54porque a votação do Renan

18:56é considerada muito

18:57portolidada lá em Alagoas.

18:58Então,

19:00a CPMI,

19:02para o Alfredo Gaspar,

19:03se ela terminar hoje,

19:05ela já cumpriu a sua missão,

19:07porque ele é apontado

19:09pelos trackings

19:10já como o segundo colocado

19:11em uma disputa pelo Senado,

19:12e tem gente falando para ele,

19:13ó,

19:13Alfredo,

19:14vai para o Senado,

19:15só que aí ele vai comprar

19:16a briga com a Arthur Lira,

19:18como dizem por aí,

19:19né,

19:19que fase do Arthur Lira.

19:22E será que,

19:22e será que,

19:23pode falar,

19:24Ricardo.

19:24Perdão, Guilherme,

19:25só para complementar

19:26o que o Wilson disse,

19:27aqui em Minas,

19:28aconteceu a mesma coisa,

19:29está em curso a mesma coisa.

19:31É nas pesquisas anteriores...

19:32Com o presidente Carlos Viana,

19:33não é?

19:34Isso,

19:35nas pesquisas anteriores,

19:36o Carlos Viana não aparecia,

19:38ele vem cumprindo

19:39um mandato bastante

19:41modesto,

19:42bastante tímido,

19:43né,

19:43o eleitorado não reconhece

19:45como grande senador,

19:46as pesquisas anteriores

19:48colocavam outros players,

19:50outros pré-candidatos

19:50muito fortes,

19:51a Marília Campos,

19:52que é prefeita de contagem

19:53do PT,

19:55o Marcelo Aro,

19:56que é secretário de governo

19:57do Romeu Zema,

19:59Eduardo Costa,

20:00que é um jornalista

20:01muito famoso,

20:02muito importante,

20:02muito querido aqui na cidade,

20:04todos esses despontavam

20:05como favoritos.

20:06Depois da CPMI,

20:07o Carlos Viana começou a subir

20:09e hoje também aparece

20:10como um forte candidato

20:11para poder ser reeleito

20:12para o Senado.

20:13Eu ia perguntar,

20:15Wilson,

20:15será que ainda tem chance

20:16de aumentar mais ainda

20:17a popularidade,

20:18tanto do Alfredo Gaspar

20:19como do Carlos Viana

20:20nos próximos meses,

20:21porque a CPMI vai continuar,

20:22mas já passaram

20:23os principais depoimentos,

20:24não tem como eles

20:25demonstrarem mais ali

20:26a sua capacidade política

20:28para aumentar a popularidade.

20:29O que você avalia,

20:30Wilson?

20:31Eu acho que há espaço

20:33para que ambos cresçam,

20:34vai depender muito

20:35de como é que os trabalhos

20:36vão ser conduzidos

20:37daqui para lá,

20:38meu caro Guilherme.

20:39A grande questão é

20:40se eles continuarem

20:41nessa postura

20:42de enfrentamento,

20:44de fato,

20:44de cobrança,

20:45não só em relação

20:46ao governo A

20:47e ao governo B,

20:48eles têm tudo

20:48para sair dessa CPMI

20:50em alta.

20:52E é bom lembrar,

20:53a CPMI vai até março

20:55do ano que vem,

20:55ou seja,

20:56ali na boca

20:56do período

20:57de desincompatibilização

20:59e troca de partido.

21:00Então, assim,

21:01isso eu não duvido

21:02que os dois

21:03utilizem esse seu

21:04recall popular,

21:06inclusive para

21:07pleitear uma troca de partido

21:09ou algo parecido.

21:10E sobre um detalhe,

21:11sobre o Alfredo Gaspar,

21:13tem mais um detalhezinho

21:14que eu queria trazer

21:14para vocês aqui

21:15para o meio-dia,

21:16que é o seguinte,

21:17o ex-presidente Jair Bolsonaro

21:19pediu para que o Alfredo Gaspar

21:21se candidate ao Senado,

21:22porque ele vê no Alfredo

21:24um nome mais confiável.

21:25É bom lembrar que o Alfredo Gaspar

21:26foi relator

21:26daquele projeto de resolução

21:28que tentou livrar

21:29a ramagem do Supremo Tribunal Federal,

21:31coisa que não acontece

21:33com a Artulira.

21:34A Artulira,

21:34em conversa com o ex-presidente

21:36Jair Bolsonaro,

21:37ele não pediu,

21:38o Bolsonaro não pediu

21:39para o Artulira

21:40se candidatar,

21:41o Artulira pediu,

21:42só que o Jair Bolsonaro

21:43não se pronunciasse

21:44sobre qualquer tipo

21:45de candidatura

21:45lá em Alagoas.

21:46Abertulira pediu para que o Jair Bolsonaro

21:52não se pronunciasse

21:52E aí

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