Dissolution, démission du président... quelle solution pour sortir de la crise politique ?

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Transcript

00:01Dissoudre ou non l'Assemblée nationale, c'est la question au cœur de cette rentrée politique.

00:06Dissolution, pour quoi faire ? Clarification ?

00:08D'ailleurs, j'observe que dans un de vos sondages que vous avez commandé vous-même,

00:11je crois que c'est 67% des Français qui sont favorables à la démission du Président de la République.

00:16On a vu le résultat de 2024. Je reprends les mots même du Président de la République.

00:21Je ne crois pas qu'on aura une clarification sur une nouvelle dissolution.

00:25Les Vraies Voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:28Philippe Bilger, pour sortir de cette crise, dissolution de l'Assemblée nationale ou présidentielle anticipée,

00:35vous diriez quoi ? Ou peut-être pas, ni l'un ni l'autre ?

00:37Je crois que la présidentielle anticipée ne surviendra pas.

00:41La dissolution, je rejoins absolument, et c'est trop rare pour ne pas être souligné de ma part,

00:49qu'il a raison, son analyse sur la dissolution est très exacte.

00:55Simplement, comme ça vient de Nicolas Sarkozy, je doute qu'Emmanuel Macron mette en œuvre cette mesure

01:03qui paraîtrait en effet clarification.

01:06D'autre part, cette dissolution risquerait d'entraîner une majorité absolue,

01:13on l'évoque très sérieusement, du Rassemblement National.

01:17Et donc, ça mettrait Emmanuel Macron dans une position intenable.

01:23Et donc, je crois qu'on va s'orienter sous le contrôle de quelqu'un qui est un vrai politique.

01:29Je parle de Christophe et pas de notre animateur et chroniqueur qui est monté en grave.

01:35sur le fait qu'on va aller vers un procédé traditionnel

01:43où peut-être il va nous proposer le chouchou Sébastien Lecornu

01:48ou peut-être, qui sait, Gérald Darmanin, qui met du social dans son vin.

01:53Ce qui est intéressant avec vous, Christophe Pendrol, c'est le terrain.

01:56Que dit le terrain ? Que pense le terrain ?

01:57Il faut reprendre un peu l'histoire.

01:58Aux dernières législatives, c'est le Front National qui a gagné ces élections législatives.

02:04Et je vous parle, vous savez d'où je viens, je suis un écologiste, plutôt à gauche.

02:09On a eu en face du Rassemblement National un agglomérat de gens

02:13qui n'avaient strictement rien à voir entre eux.

02:16Et vous voyez aujourd'hui ce que dit Fort de M. Mélenchon,

02:19ce que dit M. Mélenchon de Mme Tondelier.

02:21En gros, on a marié, pour des raisons purement électoralistes et politiciennes,

02:25des gens qui n'avaient strictement rien à voir entre eux.

02:27Et on a vu que, quelques semaines après l'élection législative,

02:31où ils ont effectivement fait des scores parce qu'ils se sont rassemblés,

02:35parce qu'il y a eu, et on doit saluer les amis de Renaissance

02:39qui ont fait du désistement républicain face à des gens qui venaient du NFP,

02:43on se rend compte qu'il y a cette situation-là.

02:45Donc moi, je suis pour la dissolution, Philippe.

02:47Avec toute la responsabilité qui est la mienne,

02:50je crois qu'il faut à un moment donné redonner la parole aux Français,

02:53mais qu'on empêche les formations politiques traditionnelles de gauche

02:58de se marier pour des raisons purement politiciennes.

03:01Le programme...

03:02On s'en empêche de quoi ?

03:04Si on veut éviter la crise politique, Philippe,

03:06on doit revenir à l'essence même de la Vème République.

03:10On se présence face aux électeurs avec son projet politique.

03:14Ne dites pas qu'Olivier Fort, Marine Tondelier ou M. Mélenchon

03:17ont le même programme politique pour la France.

03:19Alors, pour revenir aux fondamentaux de la Vème République, je dis chiche.

03:23Mais dans ces cas-là, on fait comme le général de Gaulle.

03:26On prend la mesure d'un nom du peuple, suite à sa dissolution,

03:30et Emmanuel Macron aurait déjà dû démissionner.

03:32Mais pourquoi mais non ?

03:33Mais absolument...

03:34Il est élu par les Français, il prend la question.

03:35Mais le général de Gaulle était élu, il a été battu dans un référendum,

03:38il a dit, si vous ne me donnez pas une majorité,

03:40j'en tirerai les conclusions le lendemain à midi.

03:42Et le lendemain à midi, il dit l'Élysée.

03:44Oui, mais l'horaire rigoureux, il n'y a rien à croire.

03:47Il faut rappeler la Constitution, Philippe.

03:48Et la Constitution dit que le parti qui arrive en tête aux élections législatives,

03:53le Président est censé nommer Premier ministre dans son camp.

03:56Donc, je prends la responsabilité ce soir de dire à Sud Radio,

04:00si le Rassemblement National sort vainqueur d'élections législatives,

04:03il faudra nommer Bardella Premier ministre.

04:05Mais c'est évident.

04:06Bardella Premier ministre ou Marine Le Pen ou quelqu'un d'autre que dans ces cas-là.

04:09Oui, ou tout ce que vous voulez.

04:09En tout cas, dans le cas d'une connexation...

04:11Moi, je prends mes responsabilités, Philippe, en disant qu'à un moment donné,

04:13si on veut sortir de la crise, avec la gravité, je le dis avec gravité,

04:16parce que vous savez que si j'ai des ennemis politiques, c'est le Rassemblement National.

04:20Mais je suis un républicain, je suis un démocrate.

04:21J'en ai assez de ce bordel en France.

04:24J'ai eu tout à l'heure, en venant, des chefs d'entreprise qui me disaient

04:26« Mais où on va, Christophe ? »

04:28Aujourd'hui, ce n'est pas la question des bisbilles politiciennes,

04:30de Bayrou qui reçoivent un tel.

04:32C'est l'économie française qui est à plat.

04:34Ce sont les services publics qui vont mal.

04:36Je sors, je vous l'ai dit...

04:37J'ai rencontré des policiers cet après-midi qui me disaient

04:40« Mais M. Madrol, on n'est pas forcément d'accord avec tout ce que vous dites.

04:43Vous êtes un écologiste, moi, les écologistes... »

04:45Mais aidez-nous à sortir de la crise.

04:47Le seul moyen de sortir de la crise, c'est retourner aux élections

04:50et après à la solution.

04:51Oui, mais quand vous dites...

04:52Pardon, Frédéric, quand vous dites

04:53« Empêcher les uns et les autres à créer des coalitions »,

04:57on ne peut empêcher personne.

04:58Oui, mais on est d'accord, mais une question...

05:00Définitivement, le bulletin de vote, c'est chacun qui le met.

05:04On est d'accord, Cécile, mais vous savez,

05:05en politique, il y a la morale et l'éthique.

05:07La morale, je le mets de côté, c'est le côté...

05:08Mais l'éthique politique doit être au cœur de nos préoccupations aujourd'hui.

05:12Oui, mais la responsabilité, elle est chez les champs.

05:13C'est de l'éthique.

05:15M. Fort n'a pas à s'allier avec M. Mélenchon.

05:17Nous verrons bien le résultat.

05:18Et la reconstruction politique,

05:20la reconstruction politique pour les présidentielles

05:23viendront face au courage de certains

05:25qui prendront leur responsabilité aux futures législatives

05:27s'il y a des solutions.

05:29Mais excusez-moi, il y a quand même un paramètre essentiel.

05:32Avec, nonobstant le scrutin majoritaire,

05:34qui est fait pour donner une majorité,

05:36je suis convaincu que le RN n'aurait pas 289 députés

05:39qui est le seuil de majorité.

05:41Et donc, on rajouterait...

05:43C'est ça, vous faites...

05:44Philippe, vous faites...

05:45Ce que disent les sondages,

05:47ils les mettent plutôt à 220.

05:48Et entre 220 et 289, il y a quand même un delta.

05:51Oui, mais le Front républicain aura du plomb dans l'aile.

05:54Mais il existera encore.

05:55Et c'est pour ça que moi, je crois que...

05:57Parce que si on a une nouvelle Assemblée ingouvernable,

06:00on fait quoi ?

06:01Parce que là, on n'a pas un an de planté.

06:03On a un an et demi.

06:04Ce qui est le risque.

06:05On a un an et demi.

06:06Parce qu'on n'imagine pas Emmanuel Macron.

06:08Imaginons qu'il dissolve lundi soir.

06:10On vote début octobre.

06:11C'est ça, grosso modo ?

06:12Il pourrait donc redissoudre à partir d'octobre l'an prochain.

06:1518 jours, normalement, après la dissolution.

06:17Exactement.

06:18On ne pourra pas refaire des législatives

06:19à 6 mois d'une présidentielle.

06:22Ça n'a pas de sens.

06:23On est bloqué pour un an et demi.

06:24Il faut, à un moment donné, être raisonnable.

06:26Mais je le suis.

06:27Qu'il y a de solution ?

06:29Au niveau de l'armée, c'est surtout pas.

06:30Qu'il y a de solution nous proposons ?

06:32Qui nomme M. Lecornu ?

06:34Qui nomme M. Cazeneuve ?

06:36Le bordel continuera.

06:38Le bordel continuera.

06:39Donc, à un moment donné, la France est un grand pays.

06:41La France a des valeurs.

06:43La France a une stature internationale.

06:45Moi, j'ai honte, aujourd'hui, de ce qui se passe

06:47depuis plusieurs mois.

06:48Depuis pratiquement un an.

06:49Un Cazeneuve, par exemple.

06:51Même si Bernard Cazeneuve, que j'aime beaucoup,

06:53il n'aurait pas de majorité.

06:54Il n'aura pas de majorité, Cécile.

06:56Mais au moins, il fait un peu consensus.

06:57Mais consensus avec qui ?

06:59Avec tout le monde.

07:00Vous comprenez bien que le jeu,

07:01on en parlait tout à l'heure avec mon ami Bilger,

07:02le jeu n'est pas législatif.

07:04C'est la préparation des présidentielles

07:06qui se joue aujourd'hui.

07:07Il y a Maxime, notre réalisateur,

07:08qui propose le retour de Castex.

07:10Pourquoi pas ?

07:11Jean Castex ou Lucie Castet ?

07:14Non, Castex.

07:17Il y a un rêve ou un cauchemar ?

07:19Il faut, à un moment donné,

07:20je le dis avec force,

07:21parce que c'est quelque chose qui m'apporte.

07:22C'est que ces partis de gauche, aujourd'hui,

07:25je vois M. Fort qui dit

07:26« Pourquoi pas moi, Premier ministre ? »

07:28Mais c'est une blague.

07:29Marine Tondoli, la semaine dernière,

07:30disait « Pourquoi pas moi ? »

07:31Mais on est dans un jeu de dupe

07:34qui prépare la présidentielle.

07:36Et M. Bayrou fait la même chose.

07:38Donc, dissolution,

07:39que Emmanuel Macron fasse une dissolution,

07:41que les partis de gauche,

07:43qui sont mes amis,

07:44prennent les responsabilités éthiques

07:46des accords qu'ils vont faire,

07:47et nous verrons bien.

07:48Et si le Rassemblement National

07:50sort en tête,

07:51eh bien, on nommera quelqu'un

07:51du Rassemblement National Premier ministre

07:53et nous verrons ce qu'ils feront.

07:54Allez, la suite de ce débat

07:55dans un instant.

07:56Vous voulez réagir ?

07:570826 300 300.

07:58C'est le moment pour vous

07:59de vous opposer, en tout cas,

08:00aux vraies voix du jour.

08:01A tout de suite.

08:02Sud Radio.

08:03Sud Radio.

08:04Parlons vrai.

08:05Sud Radio.

08:06Parlons vrai.

08:07Les vraies voix Sud Radio.

08:0918h-20h.

08:10Cécile de Minibus.

08:11Et avec Philippe David,

08:13bien entendu.

08:14Et puis Philippe Bilger,

08:15bien entendu.

08:16Christophe Madrol,

08:17bien entendu.

08:18On l'a longuement hésité.

08:18Finalement, on s'est dit

08:19bon, le garde, il est top.

08:21Et il est bien

08:22avec sa belle voix de crooner.

08:23Oui, c'est vrai.

08:24Et pourtant, j'ai arrêté de fumer.

08:26Ah ben, c'est bien.

08:26Bravo.

08:27On est fiers de vous.

08:29Vous voulez qu'on fasse

08:29une petite thérapie de groupe ?

08:31On peut.

08:31Vous voulez qu'on s'allonge ?

08:32Alors donc,

08:33j'ai parlé aussi.

08:35J'ai arrêté.

08:36Mais c'est une thérapie,

08:36on s'allonge sur le divan ?

08:37Oui.

08:41Laissez-nous tranquille.

08:42Vous confondez vos soirées

08:43et autre chose.

08:44On revient à l'avenir

08:46de ce gouvernement

08:46avec François Bayrou,

08:48avec nos auditeurs

08:49au 0826 300 300.

08:52Et c'est Hector

08:53qui est avec nous

08:54de Montpellier.

08:54Bonsoir Hector.

08:55Bonsoir Hector.

08:57Hector, vous êtes avec nous.

08:59Bonsoir à tous

09:00et merci de me donner la parole.

09:02Avec plaisir.

09:04La réaction justement

09:05sur cette question,

09:07est-ce que vous,

09:07vous êtes plutôt dissolution

09:09d'émission du président

09:11au qu'un des deux ?

09:12C'est quoi votre avis

09:13sur cette situation politique ?

09:15Alors, si j'ai un peu de temps...

09:17Oui, bien sûr.

09:19Disons que...

09:19Non, c'est fini, monsieur.

09:20Merci beaucoup.

09:22Si j'ai un peu...

09:24Voilà.

09:25Au niveau de la situation,

09:27tout le monde fait référence

09:28au général de Gaulle.

09:29Mais le général de Gaulle

09:30n'aurait pas hésité.

09:31Un seul instant,

09:32il aurait démissionné

09:34et directement reconvoqué

09:36une élection présidentielle.

09:37À l'heure actuelle,

09:38tout le monde fait référence

09:39au gaullisme.

09:40mais malheureusement,

09:41ils ont les pieds

09:42bien trop petits

09:43pour chausser

09:44les bottes

09:45du général de Gaulle.

09:47Déjà.

09:48Moi, je suis un ancien combattant.

09:49Je suis battu en Afghanistan

09:50pour mon pays.

09:52Bravo.

09:53Je continue à servir mon pays.

09:56D'accord ?

09:57Et quand je vois

09:58la déliquescence,

10:01comment je vois

10:02l'irrespect

10:02qui est en train

10:03de se développer,

10:05c'est Constantinople

10:06qui est en train

10:07de légiférer

10:07sur des détails

10:10alors qu'elle est assiégée.

10:13Littéralement.

10:14Ils s'en réfèrent tous

10:15à de Gaulle,

10:16qu'ils soient de gauche

10:16ou de droite.

10:17Mais je suis

10:18tout certain

10:19de savoir

10:20s'ils auraient eu

10:22les mêmes choix courageux

10:23que le général.

10:24C'est-à-dire

10:24mettre en jeu

10:26leurs responsabilités

10:28face au marasme actuel.

10:30On sent que vous êtes

10:31un homme d'honneur

10:32à vous, Hector.

10:33Mais Hector,

10:34vous auriez été parfait

10:35dans l'Iliade d'Homère.

10:38Mais sérieusement,

10:39ce n'est pas une ironie.

10:41Il faut arrêter

10:42de parler de Gaulle

10:44comme vous le dites très bien.

10:45Les gens l'invoquent

10:47en théorie

10:47mais se refusent

10:49d'appliquer

10:49concrètement

10:50ses leçons

10:51à supposer

10:52que lui-même

10:53ait toujours été

10:54irréprochable.

10:55C'est autre chose.

10:56Mais c'est sûr

10:57qu'Emmanuel Macron

10:59au fil des désaveux

11:01qui lui ont été opposés

11:02il y a longtemps

11:04qu'il aurait dû

11:05et je reprends

11:06l'expression de Christophe

11:07par éthique présidentielle

11:09partir.

11:11Il y a un moment

11:11où le désaveu

11:12du peuple

11:13devient tel

11:14qu'il ne permet plus

11:16la moindre légitimité

11:17présidentielle.

11:18Et ça l'aurait peut-être

11:19grandi Christophe.

11:19Mais ce qui est assez étonnant

11:21notre auditeur

11:22a raison

11:23et moi je ne sais jamais

11:24Hector

11:24je n'ai jamais référence

11:25à De Gaulle

11:25parce que le général

11:27était un grand homme

11:28certes

11:28effectivement on peut

11:29reprendre l'histoire

11:30de la grandeur de la France

11:31au général De Gaulle

11:32il n'y a pas que du bon

11:33ou du mauvais.

11:34Mais quand vous analysez

11:35la situation

11:36où François Bayrou

11:37se met

11:39il contourne

11:40le système

11:41représentatif

11:42l'Assemblée nationale

11:44pour faire appel

11:45directement aux Français

11:46et depuis 72 heures

11:48quand on écoute ses propos

11:49en gros

11:50il essaie de trouver

11:51un arrangement

11:52mais il sait très bien

11:54qu'il ne trouvera pas

11:55d'arrangement

11:56et il met les Français

11:57il se met face aux Français

11:59en disant

11:59la question de la crise monétaire

12:01je vous l'ai dit

12:02la question des finances

12:04depuis 2007

12:05j'en parle

12:05aujourd'hui

12:06l'Assemblée nationale

12:07ne me comprend pas

12:08c'est les Français

12:09qui me donneront raison

12:10et quand on lit

12:12cette lecture là

12:12c'est assez étonnant

12:14la position

12:15où il se met

12:16et je vous dirais

12:16il se met dans une position

12:17assez gaullienne

12:18Allez 0826 300 300

12:20Gilles est avec nous

12:22Bonsoir Gilles

12:24vous nous appelez

12:25de Bédarieux

12:26dans le 34

12:27bienvenue

12:27Oui je suis

12:30complètement d'accord

12:31avec Philippe Bilger

12:32et complètement d'accord

12:33avec l'auditeur précédent

12:34enfin on est

12:36dans cette situation là

12:37c'est Macron lui-même

12:39qui nous a mis

12:39dans cette situation

12:40il y a un an

12:41avec sa dissolution

12:43par contre

12:44je ne suis pas d'accord

12:45avec Olivier

12:46je crois

12:47Christophe Madroll

12:48Christophe pardon

12:49Olivier Madroll

12:50c'est quelqu'un d'autre

12:51Oui c'est quelqu'un d'autre

12:52c'est pas n'importe qui

12:53bonjour Olivier Madroll

12:54s'il nous écoute

12:55c'est un bon coup

12:56On l'embrasse

12:57Voilà

12:58non mais oui

12:59oui

13:00il a dissous

13:01l'année dernière

13:02si on respectait

13:03si on respectait

13:04l'esprit de la constitution

13:05il fallait

13:05il fallait nommer

13:06un premier ministre

13:07issu de la

13:08du NFP

13:09il ne l'a pas fait

13:09alors là

13:10si on dissout maintenant

13:11et que c'est le RN

13:11qui arrive en tête

13:12il faudrait nommer

13:14un ministre

13:14issu du

13:16du

13:16rassemblement national

13:17mais effectivement

13:18si une nouvelle fois

13:19c'est pas un ministre

13:21c'est pas un ministre

13:22issu de la force politique

13:23qui arrive en tête

13:24ça ressemble à rien

13:25et on va encore perdre

13:26un an et demi

13:27donc je vois pas

13:28je vois pas

13:29je vois pas

13:29honnêtement

13:30comment on pourrait

13:30s'en sortir

13:31sans présidentiel anticipé

13:32la grande difficulté

13:35c'est qu'il y a

13:35qu'une solution

13:36qu'on sait

13:37qu'on doit

13:38qu'on est obligé

13:39d'exclure radicalement

13:40c'est le départ

13:42anticipé

13:43du président

13:43jamais

13:44sa psychologie

13:47et la certitude

13:48qu'il a

13:49malgré la dissolution

13:51calamiteuse

13:52qu'il a opéré

13:52qu'il a bien fait

13:54jamais il ne partira

13:55il faut raisonner

13:56avec lui

13:57jusqu'en 2027

13:59très court

14:02le vrai problème

14:02justement

14:03il est psychologique

14:04c'est qu'Emmanuel Macron

14:05ne démissionnera jamais

14:05ce que je disais

14:06dans l'introduction

14:07allez-y

14:08allez-y

14:08vous avez du temps

14:09parce que c'est la question

14:10quand même qui se pose

14:11votre pensée

14:11c'était un peu courte

14:12ça s'arrêtait là

14:13Christophe parlait

14:14d'éthique et de morale

14:15moi je crois que c'est

14:16plutôt l'esprit

14:17et la règle

14:18il y a la règle

14:19c'est la constitution

14:20de Gaulle n'était pas

14:21obligé de démissionner

14:22selon la constitution

14:23après la défaite

14:24du résonome de 62

14:24mais il y a l'esprit

14:26je suis mise en minorité

14:27voilà

14:27l'éthique, l'esprit

14:28un autre exemple

14:30quand en 62

14:31le gouvernement

14:31est censuré

14:33de Gaulle

14:33dissout l'Assemblée Nationale

14:35il a d'ailleurs

14:35un raz-de-marée

14:36c'est un des principaux

14:37raz-de-marée

14:38politiques

14:38de la 5ème République

14:40aujourd'hui

14:41si Macron dissout

14:42il risque de rajouter

14:43de la crise à la crise

14:44la seule solution

14:45c'est de remettre

14:45tout à plat

14:46une élection présidentielle

14:48et le nouveau président

14:49qui dissout

14:49et là

14:50les français lui donneront

14:52ou non une majorité

14:53allez merci beaucoup

14:53merci beaucoup

14:54petite réponse rapide

14:55non mon cher Philippe

14:56oui

14:56mais je crois que le président Macron

14:58a annoncé qu'il ne s'en irait pas

14:59donc le débat

15:00pour moi

15:01est clos

15:02et ouvrons une autre page

15:03d'analyse

15:03il est dit non plus

15:04qu'il dissoudrait pas

15:05ça non

15:06merci

15:07à quand ?

15:08il l'a dit

15:09il l'a laissé entendre

15:10mais donc c'est le signe

15:12qu'il pourrait le faire

15:13à Marseille

15:14je n'ai pas entendu

15:14merci beaucoup

15:15les amis

15:16tout de suite

15:17avec

15:17merci à vous

15:18merci à vous

15:19merci à vous

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