00:01Tout pour investir, la boîte à outils.
00:06On est vraiment, je vous disais, le maître mot de cette émission, c'est stratégie.
00:10Stratégie, stratégie tactique aussi.
00:12Tactique, c'est le court terme, c'est le moment.
00:14Stratégie, c'est voir à plus long terme.
00:16Jonathan Kieffer de Jolk Invest, bonjour.
00:19Bonjour.
00:19Merci d'être avec nous.
00:20Et là, on va parler des stratégies,
00:23des différentes stratégies qui sont employées sur les marchés,
00:26d'exposition au marché.
00:27Il y en a certaines qui souffrent beaucoup en ce moment.
00:30Mais il y en a qui résistent.
00:32Dès qu'on n'attendait pas forcément.
00:35Je cite juste un exemple.
00:37Le dollar était sur un consensus extrêmement baissier ces derniers mois.
00:41On peut se dire, un pays qui va aller dans l'incertitude la plus totale
00:45et le vide stratégique, c'est le cas de le dire,
00:47le plus total, commencer à taper dans la fourmilière iranienne
00:51qui est déjà dans un déficit qui est pris en compte par les marchés
00:54et qui va de plus en plus dépenser du point de vue défense.
00:58Moi, je n'achète pas sa monnaie.
01:00Eh bien, le dollar résiste.
01:02Donc, on est pris un petit peu à contre-pied.
01:05Est-ce que vous avez observé d'autres stratégies de marché,
01:08d'exposition au marché, Jonathan,
01:10qui ont bien résisté ces dernières semaines ?
01:14Alors, j'ai envie de dire que toutes les stratégies souffrent,
01:17à part celles qui avaient la possibilité d'être exposées
01:19de façon directionnelle aux matières premières et notamment au pétrole.
01:23Et il y en avait, parce que le pétrole est quand même
01:26sur un trend intéressant depuis quelques mois.
01:28Exactement, il y en a.
01:29Donc, les suiveurs de tendance,
01:31vu que le pétrole était sur un trend haussier depuis quelques mois,
01:35étaient bien positionnés et ça leur a permis de protéger leur portefeuille
01:39par rapport à leurs autres positions qui ont souffert.
01:41Après, sur les stratégies alternatives liquides,
01:45les stratégies de performance absolue
01:47qui permettent de ne pas être exposées forcément
01:49de façon directionnelle au marché,
01:51on était sur un très bon début d'année,
01:53pour des raisons que j'ai déjà évoquées sur ce plateau,
01:56de la dispersion entre les classes d'actifs,
01:58de la dispersion à l'intérieur,
02:00sur les actions à l'intérieur des secteurs,
02:03avec des grands gagnants, des grands perdants.
02:05Et d'ailleurs, même sur le secteur de la tech,
02:07on voyait vraiment des grandes thématiques qui se dégageaient.
02:12Et donc, on était sur des très bonnes performances à fin février.
02:14Alors, on est sur un domaine où les portefeuilles
02:18ne sont pas toujours transparents, disponibles en direct.
02:20On a les informations qui nous arrivent un peu au compte-gouttes.
02:22Donc, voilà, c'est un peu un travail de détective.
02:24Comment sont positionnés ces gérants à l'heure actuelle ?
02:27Quelles ont été leurs performances déjà la semaine dernière ?
02:29Donc, on voit qu'en moyenne, le marché de la gestion alternative,
02:32la semaine dernière, il a souffert.
02:34Mais il n'a pas perdu ce qu'il avait gagné sur les deux premiers mois.
02:37Oui, on reste sur des acquis, on reste sur des supports.
02:40Et à un moment donné, ça s'affiche sur le marché.
02:43Mais enfin...
02:43Exactement.
02:44Voilà, c'est...
02:45Donc, on voit que c'est une poche de diversification.
02:48C'est une poche qui résiste.
02:49Et puis, c'est une poche dont on attend que les gérants
02:53s'adaptent au marché, soient réactifs.
02:55Donc là, les premières choses qu'on voit,
02:58c'est notamment sur les fonds long-short equity,
03:01c'est-à-dire une réduction de ce qu'on appelle l'exposition gross,
03:07l'exposition brute.
03:10Hausse de la volatilité, on protège le portefeuille,
03:13donc on réduit là où on avait des paris longs,
03:15on réduit là où on avait des paris short.
03:17Donc, c'est pour ça notamment qu'on voit des perdants
03:21sur les actions qui ont monté.
03:22Et puis, les prises de bénéfices
03:25sur ce qui avait le plus monté.
03:28Donc ça, c'est une mesure de protection.
03:30Donc, on souffre au début.
03:31Et puis après, on n'est plus protégé si la crise perdure.
03:33On voit d'autres stratégies
03:35qui bénéficient, elles, des tendances.
03:38Et donc, sur les tendances,
03:39comme on dit les matières premières,
03:40ça, on en bénéficie à peu près.
03:42Alors, ça a bien marché la semaine dernière.
03:44Il faut voir ce qui s'est passé lundi.
03:47Très forte hausse du pétrole, puis la baisse.
03:49Là, là-dessus, le phénomène porte-de-salon ne peut jouer.
03:51Oui, d'autant que là, on reste,
03:54et vous êtes au cœur du réacteur,
03:55sur des ajustements techniques.
03:57Quand on fait du plus 30, du moins 30 d'un coup,
04:00je le dis assez souvent,
04:01depuis que j'ai vu cette volatilité,
04:03ça rappelle aussi avril 2020
04:05où le pétrole était négatif.
04:07Enfin, je veux dire,
04:08quand on essaie de se hedger à ce niveau-là,
04:09il y a des effets techniques,
04:10des effets cliquets,
04:11des effets d'appel de marge.
04:13Tout ça est compliqué.
04:14C'est pour ça que là, aujourd'hui,
04:16on regarde le marché en général,
04:18mais il y aura potentiellement
04:19des grands gagnants au niveau des fonds
04:21et des grands perdants.
04:22Ceux qui sont, suivant la rapidité,
04:24la vélocité des modèles,
04:25ils se sont exposés pile poil,
04:27ils ont acheté les derniers acheteurs,
04:28ou alors, ils ont pris des profits au bon moment.
04:30Donc, c'est pour ça qu'aujourd'hui,
04:32on n'a évidemment pas les chiffres.
04:33Ce sera intéressant de revenir dans quelques semaines
04:35pour voir, un peu relever les compteurs
04:38au moment où la poussière sera retombée.
04:40Mais, en tout cas,
04:41quand on regarde aujourd'hui
04:42les premiers indicateurs,
04:43ils nous montrent qu'il y a de la performance
04:45qui a été protégée
04:47depuis le début de l'année,
04:48une capacité de réadaptation
04:50aux nouvelles thématiques,
04:51surtout dans un environnement
04:53où on voit que les marchés actions,
04:55à part les émergents,
04:55sont négatifs depuis le début de l'année.
04:57On voit que sur les taux,
04:58c'est compliqué à la fois
04:59sur les taux longs
05:00et sur les taux courts.
05:02Donc, il n'y a pas de safe haven aujourd'hui.
05:04Et donc, une façon de protéger
05:06les portefeuilles
05:07était d'avoir cette poche réactive
05:10de performance absolue,
05:12comme, encore une fois,
05:14qui ne permet pas de protéger
05:15parce qu'elle n'était pas positive,
05:17mais qui permet
05:18de moins perdre,
05:22de garder encore des gains
05:23depuis le début de l'année.
05:24Au moins de lisser
05:25un petit peu les performances.
05:26De lisser.
05:27Et de garder potentiellement
05:28de la poudre sèche,
05:30pas comme du cash,
05:31mais une certaine poudre sèche
05:33qui permettra,
05:34s'il y avait une dislocation de marché,
05:36de potentiellement se réorienter
05:37de façon plus directionnelle.
05:38Bon, là, on voit
05:40qu'il y a des stratégies
05:40qui ont bien marché.
05:41On voit qu'il y a des stratégies
05:42évidemment qui ont souffert
05:43et que 99% des stratégies
05:46ont souffert.
05:47Il y en a qui n'ont pas encore
05:48subi d'impact particulier.
05:50Et est-ce qu'on peut être clair
05:51là-dessus ?
05:52Parce que c'est vraiment
05:53quelque chose à regarder de près.
05:54Là, on est dans l'observation
05:56des semaines et des mois à venir.
05:57Alors voilà, il y a des facteurs
05:58qui aujourd'hui
05:59n'ont pas forcément souffert.
06:00Je pense à l'arbitrage
06:01des fusions acquisitions
06:02puisque là, là-dessus,
06:03on est plutôt sur des stratégies
06:04qui savent se couvrir.
06:06Donc, on a peut-être
06:06un petit écartement des spreads
06:08juste, mais il n'y a pas grand-chose.
06:10Par contre, c'est là où
06:11les perspectives qui étaient
06:12très roses en fin d'année dernière,
06:14début d'année,
06:15si la crise perdure,
06:17on pourrait avoir
06:18du coup plus un environnement
06:19où on a autre chose à penser,
06:20plutôt protéger déjà son business
06:22que d'être conquérant.
06:23Voilà, c'est des stratégies
06:24qui aujourd'hui ne bougent pas trop,
06:26mais qui pourraient avoir
06:28leur perspective
06:29qui se voit dégradée.
06:30Oui.
06:32Et là, il va falloir être vigilant.
06:35Je regardais que ce soit
06:36les fusions acquisitions,
06:37que ce soit,
06:38et on en parlera en fin d'émission,
06:39d'ailleurs, l'introduction
06:40possible en bourse
06:41de SpaceX
06:42ou des grands modèles d'IA.
06:44Exactement.
06:44Si on commence à parler
06:46stagflation,
06:47si on commence à voir
06:47les taux déraper un petit peu,
06:49là, oui, badaboum,
06:50il y a des stratégies
06:51qui vont se mettre à souffrir
06:52et on va y être attentifs.
06:54Jonathan Kieffer,
06:55Jolk Invest,
06:55merci infiniment
06:56d'avoir été avec nous.
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