- il y a 5 mois
Avec David Sénat, avocat général
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00:01Sur les routes de l'été, Sud Radio vous écoute.
00:04Ma vie d'avocat général, le métier d'avocat général, mes connaissances, clichés, on va en parler aujourd'hui avec notre invité,
00:12puisque nous avons le bonheur de recevoir David Sénat qui est avocat général sur Sud Radio.
00:17Cet invité est un peu particulier, Théo Empillac. Au fait, qu'est-ce qu'un avocat général ?
00:23Pour être précis, un avocat général, c'est un magistrat du parquet.
00:28Son rôle, représenter la société devant la cour. En clair, il n'est ni l'avocat des prévenus, ni celui des victimes.
00:35Sa mission, c'est d'éclairer les juges, de défendre l'intérêt général et de proposer une décision de justice sans pour autant la rendre.
00:43Contrairement à l'avocat de la défense, il ne plaide pas pour un client, mais plutôt pour la loi.
00:48Devant la cour d'appel ou la cour de cassation, il prend la parole, il développe ses arguments et il présente ce qu'on appelle des réquisitions.
00:55Autrement dit, ses conclusions juridiques, les magistrats sont libres de les suivre ou non.
01:00C'est un rôle souvent méconnu du grand public, mais essentiel car il garantit la cohérence des décisions de justice
01:08et rappelle qu'à chaque affaire, c'est bien la société dans son ensemble qui est concernée.
01:12David Sénat, avocat général, va nous expliquer dans les détails en quoi consiste réellement son métier.
01:18Il est notre invité ce matin sur Sud Radio.
01:20Merci beaucoup Théo. Bonjour David Sénat.
01:24Bonjour Laurence Pirou.
01:26Alors j'ai bien commencé par, et on va mettre tout de suite les choses en place,
01:29vous êtes entre autres et vous signez un livre qui s'appelle Avocat général, portez l'accusation,
01:34chez Mareuil Édition qui est sorti au mois de juin dernier.
01:37Je ne vous ai pas dit maître, car vous m'avez bien appris quand on a préparé ce rendez-vous,
01:42vous n'êtes pas maître, vous n'êtes pas avocat malgré le titre que vous avez.
01:46Et non, et effectivement le titre, dans le fond, contribue aussi à la méconnaissance de la fonction.
01:54Le terme d'avocat renvoie en effet à la mission de l'avocat de la défense ou de la partie civile,
02:00mais l'avocat général, ce qui est important dans son titre, c'est le mot général,
02:04dans le fond qui suit celui d'avocat.
02:06Le mot de général exprime précisément la mission de représentation d'intérêts collectifs,
02:13d'intérêts généraux, le mot de général renvoie à ça, on n'est pas un général,
02:17mais on exprime des valeurs générales, alors que des avocats, et c'est parfaitement légitime,
02:23expriment ou défendent des intérêts particuliers qu'il faut défendre, encore une fois,
02:28celui de quelqu'un qui est accusé et de celui de quelqu'un qui est victime.
02:31Voilà la différence, dans le fond, entre les deux, et dans l'avocat, il y a le rappel de...
02:40Dans le fond, c'est celui qui prête sa voix à l'avocat, celui qui prête une voix,
02:44et nous, nous l'apprêtons à la société.
02:47Alors, vous avez commis... Ça me fait plaisir de dire que c'est un avocat général.
02:51Oui.
02:51Vous avez commis un livre aux éditions, Marie-Édition, à travers plusieurs affaires criminelles marquantes,
02:57vous avez connu en tant qu'avocat général, on va en parler,
02:59le fantôme de Christian Ranucci dans le dossier Rambla,
03:03le violeur en série Varin, l'affaire Masala.
03:06Vous avez, vous, bien sûr, évidemment, couvert énormément de dossiers.
03:10Mais, concrètement, comment travaille un avocat général ?
03:13Et je vais d'ailleurs en profiter pour inviter tous ceux qui écoutent notre émission,
03:17ce matin, sur Sud Radio, de ne pas hésiter à poser des questions,
03:21soit à travers la page Facebook de Sud Radio,
03:23soit même de nous appeler au 0826 300 300,
03:26ou de venir témoigner si vous avez vous-même été juré en assise ou juré ou autre.
03:31Alors, comment vous travaillez, David Senna, puisque ça fait plus de 30 ans, vous, vous êtes dans le métier ?
03:36Alors, on travaille de manière tout à fait classique pour un magistrat,
03:41c'est-à-dire qu'on travaille à partir d'un dossier,
03:43un dossier d'instruction,
03:46qui est un dossier assez volumineux,
03:47qui comprend, selon les cas de nombreuses pièces,
03:52plus ou moins nombreuses, mais un gros dossier écrit.
03:55Toutes les affaires criminelles sont instruites.
03:57Il y a un juge d'instruction qui a travaillé sur ce dossier.
04:00Il y a de nombreuses pièces, auditions, interrogatoires,
04:02expertises qui ont été faites par le juge et par la police ou la gendarmerie.
04:07Donc, on prend connaissance d'un dossier auquel on n'a absolument pas pris parti.
04:11C'est-à-dire qu'on n'a pas dirigé l'enquête,
04:14on n'a pas instruit, on est extérieur par rapport à ce dossier,
04:19qui n'est pas le mien.
04:21Je n'ai pas d'opinion sur ce dossier.
04:23J'en prends connaissance.
04:25Je prends des notes.
04:26J'essaie de comprendre ce dont il s'agit.
04:29On évalue les forces et les faiblesses d'un dossier,
04:31parce que dans un dossier, il y a des éléments qui sont tout à fait convaincants,
04:35convergents vers une culpabilité.
04:37Parfois, c'est beaucoup plus complexe que cela.
04:39Donc, il faut identifier dans ce travail un peu solitaire,
04:43à l'avance, les forces, les faiblesses d'un dossier
04:45qui va se révéler à l'audience.
04:48Parce que dans le fond, le travail, il se fera à l'audience.
04:51La procédure criminelle aux assises, elle est orale.
04:54Elle se fait sur la base de preuves qui sont administrées oralement
04:57par des témoins, par des experts, par des partis qui vont parler.
05:02Et dans le fond, on prépare, je dirais, sur la base d'un écrit,
05:08d'écrit, ce qui va ensuite être totalement orale.
05:11Et donc, il faut garder à l'esprit l'idée que ce qui est écrit n'est pas figé.
05:16Et dans le fond, on est dans une perspective qui est un petit peu contre-intuitive,
05:19puisque si on admet que le progrès dans la culture,
05:22c'est de passer de la tradition orale à l'écrit,
05:25c'est l'histoire de l'humanité, dans le fond,
05:27eh bien, en matière judiciaire, c'est un peu l'inverse.
05:30On passe de l'écrit à l'oralité.
05:32Excusez-moi, David Senna, vous qui êtes avocat général,
05:36ça veut dire quoi ?
05:36Ça veut dire que vous ne vous basez que sur les témoignages oraux
05:42au moment du tribunal ?
05:45Oui, c'est-à-dire que la procédure criminelle,
05:47elle est complètement orale.
05:49C'est la preuve de la culpabilité,
05:52ou au contraire, le fait que quelqu'un soit innocent,
05:55ce qui arrive aussi.
05:56Tout ça est administré oralement,
05:59pour une raison simple,
06:01pendant les débats, pendant le procès,
06:03parce que les jurés qui composent aussi la cour d'assises
06:05n'ont pas accès au dossier,
06:07ne peuvent pas avoir accès au dossier, évidemment.
06:10Ils ne sont pas magistrats professionnels,
06:12ils n'ont pas, évidemment, le temps,
06:13ils n'auraient pas le temps d'y accéder,
06:15et peut-être pas toujours la possibilité de le faire.
06:18Donc, on administre la preuve oralement devant eux,
06:21sur la base d'explications,
06:22sur la base d'éléments techniques,
06:26sur la base de plaidoiries à la fin,
06:29de réquisitions, d'explications.
06:31Et dans le fond, l'oralité, c'est aussi une garantie,
06:33parce que, soit on est capable de montrer,
06:38de façon claire,
06:39à des gens qui n'y connaissent rien, a priori,
06:41pourquoi quelqu'un est coupable,
06:43et comment il faut le punir,
06:45auquel cas, eh bien,
06:46on offre une garantie
06:49qui n'est pas technique,
06:50qui n'est pas technocratique,
06:51mais qui est vraiment,
06:53de manière claire, à des citoyens.
06:55Soit on n'en est pas capable,
06:57et alors, si on n'en est pas capable,
06:59c'est peut-être qu'en effet,
07:00la personne n'est pas coupable.
07:01Et l'oralité,
07:02l'oralité qu'on prend pour une facilité,
07:04eh bien, ça devient une garantie,
07:06parce qu'encore une fois,
07:07on s'adresse à des personnes
07:08de bon sens, d'intelligence,
07:11mais l'intelligence,
07:13c'est la capacité aussi,
07:15à, dans le fond,
07:15dire des choses tout à fait simples et crédibles.
07:18David Senna est notre invité
07:19pour ce rendez-vous,
07:20Avocat Général,
07:21et ce livre,
07:22Avocat Général,
07:23Portez l'accusation,
07:24chez Mareuil Édition.
07:25Est-ce que ça veut dire,
07:26par exemple,
07:26puisque vous avez,
07:27dans votre livre,
07:28à vous raconter des affaires
07:29très très fortes,
07:30je les ai un petit peu citées tout à l'heure,
07:32mais, par exemple,
07:33le violeur en série Varin,
07:34est-ce que vous pouvez nous en parler ?
07:35Comment est-ce qu'on prépare
07:36un réquisitoire dans ces conditions ?
07:38Les grandes affaires,
07:39vous avez eu aussi
07:40l'ombre de Christian Ranucci
07:43dans l'affaire Rambla.
07:44Racontez-moi comment vous travaillez.
07:47Alors, on travaille...
07:49Et racontez-moi l'histoire,
07:49racontez-moi l'histoire, d'ailleurs.
07:51L'histoire de Varin,
07:53l'histoire de Florian Varin,
07:54c'est une histoire du crime sériel,
07:56du viol et du meurtre sériel.
07:59Donc, c'est une histoire
08:00qui est assez récente.
08:03En série, c'est un homme
08:04qui a commis,
08:06qui a été coupable
08:07de plusieurs,
08:09donc, sur sept victimes,
08:11viol, agression sexuelle,
08:12tentative de meurtre.
08:14C'est un garçon,
08:16un jeune garçon,
08:17qui a fait une sorte
08:18de tour de France
08:19des départements de l'Ouest
08:21en arrivant jusqu'à la Haute-Garonne,
08:23jusqu'à Toulouse,
08:25pour violer un certain nombre
08:26de jeunes femmes
08:27qu'il trouvait sur son chemin
08:29à partir de circonstances
08:31extrêmement classiques,
08:32boîtes de nuit,
08:34patinoires.
08:35Parfois, il allait au-devant
08:36de ses victimes dans la rue,
08:38il les suivait.
08:40Et c'est quelqu'un
08:41qui a profité,
08:42à une époque encore
08:43assez récente,
08:44de l'absence totale
08:45de rapprochement
08:46entre des faits
08:47de même nature.
08:48C'est, dans le fond,
08:50l'antichambre,
08:51ce dossier,
08:52de ce qu'on voit aujourd'hui,
08:54la lutte contre,
08:55dans le fond,
08:56les meurtres
08:57ou les affaires sérières,
08:58où on rapproche
08:59les faits entre eux
09:00pour arriver
09:01à confondre les auteurs,
09:02à la fois par le mode opératoire,
09:04par l'ADN,
09:06par des témoignages.
09:07L'aboutissement de ça,
09:08c'est le pôle
09:09crime sériel,
09:10le pôle national
09:11de lutte contre
09:12les crimes sériels
09:12à Nanterre.
09:13Mais,
09:14avant cela,
09:15et à côté de ça,
09:16on a vu quelqu'un
09:17qui,
09:17en toute impunité,
09:19a pu,
09:20eh bien,
09:21en partant de la Bretagne
09:22jusqu'à la Haute-Garonne,
09:23en passant par
09:24la Charente-Maritime,
09:26a pu
09:26commettre
09:26et tenter
09:28de tuer
09:29cette jeune femme
09:31de manière
09:32tout à fait
09:34cruelle.
09:35On rappelle,
09:36David Sénat,
09:36que c'était entre
09:37décembre 2011
09:38et novembre 2012,
09:38les faits qui lui ont été reprochés.
09:40Ce sont des faits
09:41qui sont déjà
09:41un peu anciens
09:42mais encore récents
09:43parce qu'il a été jugé
09:46trois fois,
09:46Florent-Marin.
09:47Donc,
09:47c'est une affaire
09:48qui a été jugée
09:49avec beaucoup de retard,
09:50beaucoup de difficultés
09:51par la justice,
09:52qui a mis du temps
09:53à élucider tous ces faits.
09:54Déjà,
09:55c'est une explication
09:56du retard.
09:57Les services de police
09:58et les parquets
09:58entre eux
09:59n'ont jamais
09:59vraiment communiqué.
10:00donc l'élucidation
10:02s'est faite
10:02très très tardivement
10:04et ensuite,
10:06jugé une première fois
10:06condamné à 30 ans
10:08de réclusion criminelle,
10:08il a fait appel,
10:09il en avait parfaitement
10:10le droit
10:11et en appel,
10:12il a été commis
10:13une grave erreur
10:13de procédure
10:14et il a obtenu
10:15la cassation
10:16de l'arrêt d'appel
10:18ce qui l'a conduit
10:19à être jugé
10:20une troisième
10:20et dernière fois
10:21ce qui fait
10:23que ça a été
10:25une histoire
10:26extrêmement longue
10:27judiciaire
10:28et surtout
10:29pour les victimes
10:29qui dans le fond
10:30entre la commission
10:31des faits 2011
10:32et le jugement
10:33définitif
10:34en 2021
10:36c'est plus
10:38de 10 ans
10:38d'une épreuve
10:39qui a été une épreuve
10:40physique, morale
10:41liée aux faits
10:42mais aussi
10:43une épreuve liée
10:44au dysfonctionnement
10:45de la justice
10:45et de la police
10:46c'est donc
10:47une affaire
10:48terrible
10:50qui montre
10:51surtout
10:51le lien
10:52qu'il y a
10:53entre le viol
10:54et le meurtre
10:54et ça c'est un point
10:55important que je voudrais
10:56juste évoquer.
10:57Dans quelques instants
10:58David Sena
10:59puisque nous avons
10:59des obligations
11:00dans notre émission
11:01donc dans quelques instants
11:03on va revenir sur cette affaire
11:04du violeur en série Varin
11:06et ce dont vous voulez
11:07nous parler juste après
11:08restez en notre compagnie
11:09on en reparle
11:10on est sur Sud Radio
11:11vous êtes dans
11:12Sud Radio
11:13vous écoute
11:13dans le cadre des routes
11:14de l'été
11:15vous n'hésitez pas
11:15vous avez vous-même
11:16vécu en tant que juré
11:18vous pouvez venir nous retrouver
11:19notre invité
11:20est avocat général
11:21comment est-ce qu'il travaille
11:22quel est son rôle
11:23voilà on rentre dans le tribunal
11:25on rentre dans un procès
11:26pour mieux comprendre
11:27comment ça fonctionne
11:28grâce à notre avocat général
11:29David Sena
11:30et le titre de son livre
11:31Avocat général
11:32porté l'accusation
11:33aux éditions Mareuil
11:35à tout de suite
11:35sur Sud Radio
11:36Sur les routes de l'été
11:39Sud Radio vous écoute
11:41et on écoute
11:42un avocat général
11:43ce matin
11:43qui a expliqué
11:44évidemment son rôle
11:45en tout début
11:45de présentation
11:47aux éditions Mareuil
11:49David Sena
11:50qui est notre invité
11:51signe ce livre
11:52Avocat général
11:53porté l'accusation
11:54alors juste avant
11:55juste avant la pause
11:57David nous étions
11:58pardon
11:58monsieur l'avocat général
12:00vous étions
12:01non je vous taquine
12:02en train de parler
12:03de cette affaire
12:04parce que dans ce livre
12:05vous nous dévoilez
12:06des affaires incroyables
12:07le fantôme de Christian Ranucci
12:09dans le dossier Rambla
12:10Zach et Taha
12:11le violeur en série Varin
12:13c'est ce dont on parlait
12:14juste auparavant
12:15revenons sur ce
12:17sur ce que vous disiez
12:18le fait que ce dossier
12:20était particulier
12:21entre ce qui s'est passé
12:22avec la police
12:23entre autres
12:23et pas seulement
12:24oui c'est un dossier
12:26qui se termine
12:28au plan des faits
12:29par une tentative
12:30de meurtre
12:31Florian Varin
12:32tente de tuer
12:33sa dernière victime
12:34au terme de son périple
12:37et il tente de faire
12:39d'une certaine manière
12:39disparaître son corps
12:40en la mettant
12:41dans une poubelle
12:41ça nous montre
12:42une chose
12:43qui est souvent
12:43peu mise en exergue
12:44qui est le fait
12:45que le viol
12:46dans le fond
12:47est non seulement
12:48une forme de meurtre
12:50de la personne
12:50il y a quelque chose
12:51qui s'éteint
12:51chez la victime
12:52mais que le plus souvent
12:53l'instinct meurtrier
12:55il est très présent
12:55chez le violeur
12:56et quand les victimes
12:57de viol disent
12:58dans le fond
12:59j'ai essayé de sauver ma peau
13:00parce que je craignais
13:01d'être tué
13:02et bien
13:03elles ont malheureusement raison
13:05et le dossier Varin
13:06le démontre
13:07c'est un des dossiers
13:08que vous avez traité
13:09qu'on retrouve dans votre livre
13:10Avocat Général
13:11Porté l'accusation
13:12il y a eu d'autres affaires
13:14que vous livrez
13:14dans ce livre
13:15je ne vais pas
13:16vous proposer une affaire
13:17je vais vous demander
13:17de m'en proposer
13:18une de celles
13:19qui vous a marqué
13:20particulièrement
13:21le dossier Rambla
13:23m'a marqué
13:24particulièrement
13:25on rappelle les faits
13:26Rambla
13:27Jean-Baptiste Rambla
13:28c'est le frère
13:30de Maria Dolores Rambla
13:31qui a été tué
13:31par Christian Ranucci
13:32à Marseille
13:33en 1974
13:34c'est une victime
13:36indirecte
13:37mais une victime
13:38de meurtre
13:39et quel meurtre
13:40et c'est quelqu'un
13:40qui va devenir
13:41meurtrier lui-même
13:42à deux reprises
13:43en 2004
13:44et en 2017
13:45et donc
13:47c'est un destin
13:48marqué par le sang
13:50par le meurtre
13:51il y a un lien évident
13:55entre toutes ces affaires
13:56mais en même temps
13:58on a tenté
13:59de réduire
14:00dans le fond
14:01son geste
14:01ses deux gestes
14:02meurtriers successifs
14:03à son statut
14:04de victime
14:04alors que l'explication
14:05était autre
14:06c'est une explication
14:07très individuelle
14:08très personnelle
14:08qu'on n'a pas d'ailleurs
14:09au terme de plusieurs procès
14:11le concernant
14:12mais c'est quelqu'un
14:13qui a été marqué
14:14par le meurtre
14:15de sa soeur
14:16la mort du meurtrier
14:17condamné à mort
14:18et exécuté
14:19en 1976
14:20et qui a vécu
14:23finalement
14:23dans cette atmosphère
14:24terrible
14:25de sang
14:26ce qui nous montre
14:27d'ailleurs
14:27que la peine de mort
14:28outre le débat éthique
14:31sur la peine de mort
14:31qui suffit
14:32à soi-même
14:33la peine de mort
14:35n'a aucun intérêt pratique
14:37pour ceux qui en sont
14:38encore les défenseurs
14:39la violence
14:40appelle la violence
14:42le sang
14:42amène
14:44dans le fond
14:45une deuxième vague
14:46une troisième vague
14:47de sang
14:47et Jean-Baptiste Ramblas
14:49c'est quelqu'un
14:49qui a tué
14:50à deux reprises
14:51de façon tout à fait
14:52gratuite
14:52des femmes
14:54sans raison
14:55avérée
14:57on ne sait toujours
14:58pas pourquoi
14:59et il a tué
15:00en dernière analyse
15:01à Toulouse
15:01une jeune femme
15:02d'origine angolaise
15:03de 21 ans
15:04qu'il ne connaissait
15:06absolument pas
15:07il la tue sauvagement
15:0813 coups de cutter
15:10il la décapite
15:11il la laisse
15:13là où elle est
15:15il part en vacances
15:16chez sa soeur
15:16et puis
15:17il est interpellé
15:19et
15:20dans le fond
15:22il sera condamné
15:23sans avoir donné
15:23une vraie explication
15:24à son geste
15:25et c'est une affaire
15:26qui est terrible
15:27parce qu'elle nous rappelle
15:28sur une période
15:29de près de
15:3045 ans
15:3150 ans
15:32toute l'histoire
15:33de notre pays
15:33depuis les années 70
15:35avec la grande violence
15:37de ces années
15:38les meurtres
15:39les raptes d'enfants
15:40et puis
15:40dans le fond
15:42on a
15:43d'air progressé
15:44depuis
15:45on reste marqué
15:47par la violence
15:50par la cruauté
15:51et puis surtout
15:51ça nous dit
15:53que les années 70
15:54c'était des années
15:54où on s'occupait
15:55peu des victimes
15:56Jean-Baptiste Rambla
15:57il a été victime
15:57mais il avait 9 ans
15:59et on ne s'en est pas
16:00beaucoup occupé
16:01on n'a pas accompagné
16:02son destin
16:03et dans le fond
16:04comment est-ce qu'il a vécu
16:05toute cette affaire
16:06ça remet en cause
16:06d'ailleurs David Senna
16:07sans doute notre société
16:09mais particulièrement
16:10également la justice
16:11et puis
16:12vous en faites partie
16:14vous racontez pas seulement
16:15le procès
16:15dans votre livre
16:16vous questionnez aussi
16:17la justice elle-même
16:17son humanité
16:18ses paradoxes
16:20ses fragilités
16:21j'aimerais qu'on en parle
16:22bien sûr
16:24le paradoxe
16:24c'est
16:25un des paradoxes
16:26c'est que dans le fond
16:27la justice
16:28elle cherche aussi
16:29la rédemption
16:30du condamné
16:30du coupable
16:31avec l'aménagement
16:32des peines
16:33Jean-Baptiste Rambla
16:34c'est quelqu'un
16:34qui était sorti
16:35assez vite
16:36il sort en 2015
16:3711 ans après
16:39sur 18
16:39donc il sort
16:41assez rapidement
16:41c'était normal
16:42un très très bon dossier
16:44de comportement
16:44en détention
16:45insertion
16:46intelligence
16:47expertise
16:48mais dans le fond
16:50tout ça
16:51était assez superficiel
16:53et la justice
16:54dans le fond
16:54ne creuse pas assez
16:55ce qu'est
16:57véritablement
16:58un condamné
16:58elle s'intéresse
17:00plutôt aux conditions
17:01qu'elle lui assigne
17:02pour pouvoir bénéficier
17:03d'un allénagement
17:04de peine
17:04une libération conditionnelle
17:05ce sont des conditions
17:06assez formelles
17:07dans le fond
17:07mais ça permet
17:10à la justice
17:11d'une part
17:11de se dire
17:12je participe
17:13à la rédemption
17:13je suis bienveillante
17:15je suis généreuse
17:16c'est l'hémisphère gauche
17:17de la justice
17:18mais en même temps
17:19la justice prend
17:19un risque terrible
17:20et en 2015
17:23quand elle fait sortir
17:24Jean-Baptiste Ramblas
17:25la justice a pris
17:26un risque énorme
17:27en laissant sortir
17:28quelqu'un
17:29qui était en apparence
17:30réinséré
17:30mais qui était
17:31quelqu'un de profondément
17:33dangereux
17:33et qu'il était resté
17:34et alors du coup
17:35en tant qu'avocat général
17:36on a bien compris
17:37puisque Béatrice
17:38nous pose la question
17:39sur la page Facebook
17:40de Sud Radio
17:40vous défendez la société
17:42c'est à dire que
17:43vous êtes en capacité
17:44de dire
17:44qu'en fonction
17:45des faits
17:46que vous avez compris
17:47par l'oralité
17:47dont vous nous avez parlé
17:48vous dites
17:50cet homme ou cette femme
17:51ne les laissons pas sortir
17:53ils sont dangereux
17:53pour l'ensemble
17:55de la société
17:55c'est ça
17:56c'est ça qui est important
17:57de préciser
17:58pas simplement
17:58pour malheureusement
18:00la victime
18:00qui ici
18:01elle est encore là
18:01est vivante
18:02et sur le banc
18:04des victimes
18:05alors à travers un dossier
18:07on s'adresse évidemment
18:08à la victime
18:09à ceux qui demandent
18:10justice
18:10à l'accusé
18:11mais on s'adresse aussi
18:12par projection
18:13à une société
18:15qui vous écoute
18:15ou pas
18:16mais qui a
18:17une oreille
18:18toujours attentive
18:18par conséquent
18:20on défend
18:20aussi
18:21d'une manière
18:22certaine
18:24toutes les femmes
18:25qui sont victimes
18:25de viol
18:26ou qui pourraient l'être
18:27les personnes vulnérables
18:31qui peuvent être tuées
18:32ou qu'on peut tenter
18:33de tuer
18:33les mineurs
18:34évidemment
18:35qui sont victimes
18:36de viol
18:37donc il s'agit aussi
18:39de dire
18:39dans le fond
18:40de quoi les faits
18:41sont le nom
18:42dans notre société
18:43contemporaine
18:44pourquoi
18:45pourquoi est-ce qu'on tue
18:46aujourd'hui
18:48pourquoi est-ce qu'on veut
18:50faire disparaître
18:50des corps
18:51pourquoi est-ce qu'on a recours
18:52à des procédés
18:53extrêmement violents
18:54pourquoi le viol
18:56est-il toujours aussi présent
18:57dans notre société
18:58qui est marqué
18:59par une certaine
19:00violence sexuelle
19:01par une représentation
19:02de la pornographie
19:04par une libération
19:05totale des mœurs
19:06il faut aussi restituer
19:08un dossier
19:09dans un ensemble
19:11le plus général
19:12qui est une société
19:13et la société
19:14elle est très très très
19:15peu homogène
19:17aujourd'hui
19:17c'est une société
19:18qui à la fois
19:18veut une sécurité légitime
19:20mais c'est une société
19:22qui veut aussi
19:22d'une certaine manière
19:24qu'on pense à la dignité
19:25et à la réinsertion
19:27d'un condamnit
19:27même violent
19:28elle vous dit
19:30la même
19:30j'aurais une question
19:33à vous poser
19:33par rapport à notre société
19:34parce que ça fait 30 ans
19:35que vous êtes avocat général
19:36donc j'aurais une question
19:36par rapport à ce regard
19:38que vous portez
19:38sur l'évolution
19:39de cette société
19:40mais ce sera dans quelques instants
19:41et je me suis permis
19:42de vous couper la parole
19:43parce qu'on a Jacques
19:44qui est avec nous
19:44au Reservi 126 300 300
19:46qui est avocat
19:47et qui voulait aussi
19:48intervenir dans l'émission
19:49bonjour Jacques
19:49oui bonjour
19:50bonjour bonjour
19:51quelle est la question
19:53alors quelle est la question
19:54c'est vous
19:55vous êtes avocat
19:55comment vous travaillez
19:56avec les avocats générales
19:57et est-ce que vous
19:58vous travaillez
19:58avec les avocats générales
20:00avant de travailler
20:02avec l'avocat général
20:02on travaille d'abord
20:03avec son client
20:04et le problème
20:06le problème numéro un
20:07de l'avocat
20:08c'est que
20:08quand sa porte s'ouvre
20:09quand la porte
20:10de son cabinet s'ouvre
20:11et que quelqu'un rentre
20:13pour le consulter
20:14on ne sait jamais
20:15d'avance
20:16à qui on va avoir affaire
20:17comme on l'a entendu
20:19récemment
20:20la société
20:22serait divisée
20:24en braves gens
20:25et en salauds
20:26et on ne sait jamais
20:27quel est celui-ci
20:28c'est pas aussi simple
20:29et puis c'est peut-être
20:30pas aussi simple que ça
20:31non
20:31non mais on ne sait jamais
20:33on ne sait jamais
20:34on ne sait jamais
20:35qui pose votre porte
20:36on ne sait jamais
20:37si c'est le salopard
20:38ou si c'est le brave type
20:39et vous Jacques
20:39vous êtes avocat à la cour
20:41vous travaillez
20:42sur quel type d'univers
20:43ben moi je travaille
20:45je travaille
20:45dans l'économie
20:47de l'entreprise
20:48d'accord
20:49effectivement
20:49donc là aussi
20:51c'est encore différent
20:51par rapport à ce que
20:52il y a du bruit dans la rue
20:55à ce que notre invité
20:56nous raconte
20:57entre autres dans son livre
20:58avocat général
20:59porté l'accusation
21:00aux éditions Mareuil
21:01Jacques
21:02une dernière question
21:03avant de retrouver
21:04notre avocat général
21:05du coup vous
21:06quand vous dites
21:07voilà on ne sait pas
21:07pour monsieur l'avocat général
21:10qui nous écoute
21:10et pour plus de précision
21:12moi
21:12mes délinquants
21:14ou mes clients délinquants
21:15sont des délinquants
21:16en col blanc
21:16comme on les appelle
21:18voilà
21:18David Sénat
21:20ça vous est arrivé
21:21d'avoir des délinquants
21:22en col blanc
21:23mais des gros délinquants
21:24vous dans votre carrière
21:25d'avocat général
21:25non en col blanc
21:28en col blanc
21:28non
21:28moi j'ai plutôt affaire
21:29à des personnes
21:31j'ai envie de dire
21:32comme vous et moi
21:33et moi je ne reprends pas
21:35l'idée selon laquelle
21:36il y a des braves gens
21:37et des salauds
21:38c'est beaucoup plus compliqué
21:39que ça
21:39bien sûr
21:40j'ai dit dans un article récent
21:42que dans le fond
21:43chacun d'entre nous
21:44pouvait être un meurtrier
21:45et j'y crois profondément
21:46le meurtre c'est quelque chose
21:48qui est en nous
21:49alors après
21:50on passe à l'acte ou non
21:52on a des défenses personnelles ou non
21:53mais des raisons de vouloir tuer
21:55il y en a beaucoup
21:57et on tue aujourd'hui
21:58de différentes manières
21:59on tue sur internet
22:00on tue en réputation
22:01on tue physiquement
22:03bien sûr
22:03on a une société
22:06qui est aujourd'hui
22:07je dirais
22:09est composée de personnes
22:10qui sont très très fragilisées
22:12il y a aussi
22:15des histoires individuelles
22:16il n'y a pas que
22:17des règlements de comptes homicides
22:19dans le milieu du narcotrafic
22:21il y a des histoires
22:23extrêmement cruelles
22:24entre étudiants
22:25c'est l'affaire de Zaketa
22:26qui vont tuer leurs victimes
22:29en la mettant ensuite
22:30dans un bain d'acide
22:31c'est Sophie Massala
22:32ce que je raconte dans mon livre
22:33qui tue l'une de ses collègues
22:35de travail
22:36dans une association
22:37d'aide aux handicapés
22:39en la découpant en six morceaux
22:41et en les projetant
22:42dans le canal du midi
22:43il y a du malheur personnel
22:47il y a du malheur personnel
22:48qu'on ne mesure pas
22:50et qui aboutit
22:51à des actes extrêmes
22:53donc je crois
22:55qu'encore une fois
22:56on s'adresse à une société
22:57qui aujourd'hui
22:58est fragilisée
22:59qui est aussi accessible
23:00les jurés comprennent aussi
23:02cette douleur
23:03qui produit ensuite
23:05du crime et du malheur
23:05c'est aussi l'intérêt
23:07du jury populaire
23:08d'être conscient
23:10mais là on ne va pas pouvoir
23:11rentrer dans
23:11malheureusement ce sujet-là
23:12je sens bien
23:13que vous avez une oralité
23:14extraordinaire
23:15c'est aussi l'une des marques
23:16de l'avocat général
23:18mais on va devoir se quitter
23:19David Senna
23:20merci Laurence
23:22merci à vous de nous avoir
23:24accordé votre temps
23:24je vous en prie
23:25merci de votre écoute
23:27et nous avoir un peu plus
23:28ouvert l'explication
23:29la compréhension
23:30du rôle
23:31qu'est l'avocat général
23:32et du rôle
23:33pardon
23:33de l'avocat général
23:34je rappelle à tous
23:36que le livre est sorti
23:37au mois de juin
23:37donc il est tout neuf
23:38c'était au mois de juin 2025
23:40aux éditions Mareul
23:41et c'est
23:42avocat général
23:43porté l'accusation
23:44et David Senna
23:45notre invité
23:46revient sur des affaires
23:47particulièrement
23:48dures
23:50et évidemment aussi
23:51sur son métier
23:53à tout de suite
23:53sur Sud Radio
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