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A senadora Damares Alves protocolou requerimentos para que Lula, Dilma Rousseff, Michel Temer e Jair Bolsonaro sejam ouvidos na CPMI do INSS.

O relator Alfredo Gaspar promete rastrear fraudes que desviaram bilhões de aposentadorias.

A comissão já tem mais de 850 requerimentos protocolados em apenas dois dias.

Assista:

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Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.

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Transcrição
00:00Em requerimentos protocolados no sábado, na Comissão Parlamentar Mista de Inquérito, a CPMI,
00:06que investiga as fraudes e benefícios do INSS, a senadora Damares Alves propôs que o presidente Luiz Inácio Lula da Silva
00:14e os ex-presidentes Dilma Rousseff, Michel Temer e Jair Bolsonaro sejam convidados a prestar depoimentos.
00:23Damares Alves justifica que há indícios de que os descontos ilegais que motivaram a criação da CPMI
00:30foram iniciados ainda nas primeiras gestões de Lula, continuaram nos governos Dilma, Temer
00:36e se intensificaram na atual gestão do Executivo.
00:40Até o momento, já foram protocolados aproximadamente 850 requerimentos no colegiado.
00:48Um verdadeiro recorde.
00:50A primeira reunião deliberativa da CPMI vai acontecer amanhã, terça-feira, às 9 horas da manhã.
00:57A expectativa é que, nesse primeiro encontro, os parlamentares discutam e deliberem sobre o plano de trabalho.
01:05Mas quem fala sobre ele é o relator da CPMI, Alfredo Gaspar, em vídeo encaminhado ao Meio-Dim Brasília.
01:12Olha, primeiro ponto, quero seguir o caminho do dinheiro e tenho absoluta convicção que será o melhor caminho
01:21para nós descortinarmos essa gigantesca organização criminosa que vem saqueando o dinheiro do povo brasileiro
01:33e o povo brasileiro mais trabalhador e que já deu tanto por esse país, que são os nossos aposentados.
01:41Antes de minhas preferências partidárias, tenho o meu ideal de justiça.
01:46Atrás dos grandes ladrões que meteram a mão no dinheiro de aposentados e pensionistas, será a trilha que irei seguir.
01:54O senhor já teve um plano de trabalho?
01:56Estou finalizando o plano de trabalho hoje, um plano de trabalho construído de forma técnica,
02:03que abranja um espectro amplo de investigados e dos fatos relatados.
02:10Estou aberto, como relator da comissão, a manter contatos com as mais diversas forças políticas,
02:17mas nada irá me desviar do objetivo principal, combater a corrupção que vem dominando o INSS ao longo do tempo.
02:28Wilson Lima, teremos uma junta de ex-presidentes no Congresso?
02:34Há chance disso ser aprovado?
02:37Sinceramente, não.
02:39Sinceramente, não.
02:40A solicitação da senadora Damaris Alves, ela tem um caráter mais simbólico do que prático.
02:48É o clássico bode na sala.
02:51Joga o bode na sala para poder fazer outra coisa.
02:54É isso.
02:55O que a gente tem de concreto, e aí eu estou conversando,
02:59desde quarta-feira eu tenho conversado bastante com os integrantes da CPMI,
03:03eu tenho até, aumentei até meu nível de cafeína e gastei muita sola de sapato nos últimos dias
03:07para tentar trazer para vocês o máximo de informações possível sobre essa CPMI.
03:14Qual o jogo que nesse momento já há alguns consensos ali na CPMI?
03:19Primeiro, Carlos Lupe, esse vai ser ouvido, ponto.
03:22Isso é consenso, isso é fato.
03:25Von Ney Queiroz, vai ser ouvido.
03:28Isso também já é algo consensual,
03:30tanto em relação aos bolsonaristas quanto em relação aos petistas.
03:33Tem ali alguma tentativa de consciência em relação a um agente,
03:40ao integrante da Polícia Federal, que ele foi alvo de buscas da apreensão,
03:47que é o Felipe Rotres Coutinho.
03:50Ele também deve ser ouvido.
03:52Aí você me pergunta, Wilson, tem algum indicativo de consciência em relação à quebra de sigilo?
03:57Por enquanto, não.
04:00Mas pode-se construir um acordo, do tipo, olha, se é para quebrar um, vai para quebrar de todo mundo.
04:04E aí eu estou falando o seguinte,
04:05o principal alvo da oposição é o Frei Chico, que é o irmão do Lula.
04:09A base do PT quer blindar o Frei Chico.
04:13E aí, em troca disso, pode-se que coloque o Lupe na roda.
04:17Então, esse jogo também começa já a ser alinhavado.
04:21Está ainda tudo numa fase embrionária, Inácio, Ricardo e Rodolfo.
04:25Isso vai ficar muito mais claro a partir de amanhã, com a abertura dos trabalhos.
04:30Agora, uma informação interessante, que eu daqui a pouco vou publicar aqui em um antagonista,
04:33não fiquem ligadinhos, é que tem um fogo amigo do Fabiano Contarato.
04:37O Fabiano Contarato, que é líder do PT lá no Senado,
04:40e ele apresentou vários requerimentos.
04:42E aí me chamou a atenção o seguinte,
04:44é que o próprio Contarato, ele pediu aqui, entre os seus, né,
04:52ele pediu aqui, olha só, que interessante,
04:55rapaz, ó, ele pediu a convocação do Alessandro Stefanuto,
04:59ex-presidente do INSS, outro que também deve depor logo de cara,
05:04só que em contrapartida, ele também pediu a convocação do ex-ministro da Previdência,
05:08o Onyx Lorenzoni, ou seja, vá atirar para todo lado, entendeu?
05:13Então, tem um pouco de fogo amigo, mas também pode atirar para todo lado, ou seja,
05:16CPMI, eu vou reforçar essa frase, vocês vão,
05:21eu vou ser chato de falar essa frase nos próximos,
05:25nos próximos meses de cobertura de CPMI, inclusive vamos amanhã,
05:28já para dar, amanhã provavelmente a gente vai conseguir falar com o relator lá,
05:32lá do Senado.
05:34CPMI, gente, a gente sabe como começa, mas não sabe como termina,
05:37e do jeito que essa CPMI, ela está sem controle logo de cara,
05:40porque são aproximadamente 900 requerimentos,
05:43tem muito pedido de convocação, tem muito pedido de quebra de sigilo bancário,
05:47a própria base do governo pedindo para se investigar sindicato,
05:50a Contag, por exemplo, está sendo alvo de um requerimento do Contarato,
05:54ou seja, gente, ela tem tudo, tem tudo para dar, para dar Ibope,
06:02tem tudo para sair totalmente do controle da base do governo,
06:06e isso pode ser mortal para o presidente Lula.
06:10Rodolfo Borges.
06:12No contexto geral aí, o Lula, nas últimas semanas,
06:16conseguiu recuperar um pouco da popularidade que vinha perdendo
06:19desde janeiro de 2024, a gente já destacou isso aqui,
06:23foi na esteira do tarifácio do Trump, mas também tem influência
06:26da percepção sobre inflação, preço dos alimentos,
06:30que é uma coisa também que a gente já tinha falado já faz um tempo aqui,
06:32tem essa perspectiva de melhoria, até porque o Banco Central está aí
06:35com uma taxa de juros gigantesca, então uma hora isso ia ter que fazer efeito,
06:40e o governo Lula pode se beneficiar um pouquinho disso.
06:43Como o Wilson já disse aí, como está na mão da oposição o comando dessa CPMI,
06:50isso é uma coisa que recebeu pouca atenção desde a semana passada,
06:55porque no mesmo dia o Jair Bolsonaro foi indiciado novamente,
06:58e a gente não conseguiu traduzir direito ou analisar com mais detalhamento,
07:03eu estou até escrevendo análise sobre isso, que o Bolsonaro está mascarando
07:09a fraqueza do Lula, as pesquisas um pouco também fazem isso,
07:12porque elas dão essa perspectiva bem pequenininha de melhoria,
07:15mas é pequena ainda, e está todo mundo olhando para o Bolsonaro,
07:18porque ele está preso em casa e está indiciado de novo,
07:22mas essa derrota que o governo Lula sofreu no Congresso foi muito expressiva,
07:26e acho que ela vai ficar um pouquinho mais clara,
07:28essa é outra coisa que vem com essa CPMI, com o desenrolar dessa comissão parlamentar de inquérito,
07:34que aí eu lembro, lembrei isso semana passada, ocorreu na CPI da Covid,
07:39e acho que vai ocorrer agora também, é um flanco que se abriu de desgaste
07:42muito grande para o governo Lula, e vamos lembrar que as pesquisas de opinião,
07:46a gente está falando muito delas hoje, quando surgiu o escândalo do INSS,
07:54o Lula teve impacto na popularidade dele, que estava melhorando também um pouquinho naquele momento,
08:00mas veio um escândalo de corrupção, esse escândalo agora, e a função da CPMI para a oposição a essa,
08:06é jogar um holofote numa ferida aberta do governo Lula, e é o que eles vão fazer nas próximas semanas.
08:11Ricardo Kertzmann.
08:12Bom, o requerimento da senadora Damares não tem pé nem cabeça,
08:18eu acho que isso é muito ruim, isso deslegitima a CPI, isso descredibiliza a CPI,
08:25uma CPI que é tão importante chegar efetivamente a quem assaltou,
08:31ou aos quens assaltaram de forma tão vil os aposentados e os pensionistas,
08:39porque não há nenhum liame direto com os ex-presidentes da República,
08:44você não tem motivos diretos que liguem Lula, Temer, Dilma, a esses desvios todos,
08:51até porque ela poupou o ex-presidente Jair Bolsonaro, aliado, padrinho político dela,
08:56e não deveria, porque isso já foi mostrado de forma pormenorizada, detalhada,
09:01em ordem cronológica, inclusive pelo nosso Felipe Moura Brasil,
09:04como isso tudo, essa história toda, começou, se iniciou, do governo Bolsonaro,
09:09com a participação do próprio Bolsonaro no âmbito do Congresso,
09:12que permitiu que essa farra toda se iniciasse e culminasse de forma mais veemente,
09:18em números muito maiores, no governo Lula.
09:21Você pode até ter pessoas próximas aos presidentes da República,
09:27como é o caso do Frei Chico, que é irmão do presidente Lula,
09:30que estão envolvidos nisso, mas nunca, não há nenhum indício
09:33de que os presidentes se envolveram ou têm participação direta.
09:37Por isso que não deve ser acatado esse requerimento,
09:40e tem que parar com isso, sabe, Nácio?
09:42Porque senão, nesse tiroteio todo de você ocupado,
09:46um atirando contra o outro, um lavando a sujeira no outro,
09:51o Felipe gosta de dizer isso muito também,
09:53você vai causar um tumulto danado, vai causar uma confusão danada,
09:56e aos olhos da opinião pública, ninguém vai conseguir estabelecer,
10:00de fato, quem que são os verdadeiros culpados.
10:03Muito rapidamente, Wilson, essa ideia de blindar o Frei Chico
10:07e expor o Lupe, não pode fazer o Lupe ficar desagradado,
10:12de falar, é, estão me entregando, então eu vou falar algumas coisinhas aqui
10:16e tornar ele uma bomba relógio?
10:18Eu vou repetir a frase, CPMI, a gente sabe como começa,
10:25mas a gente não sabe como termina.
10:27É bom lembrar que todo cidadão que foi para uma CPMI
10:31e, assim, foi exposto, o camarada vai cair atirando.
10:36Assim, eu já vi muito isso, e CPMI tem tudo, aí de novo,
10:40CPMI é aquele troço que a gente não consegue prever,
10:43é realmente aquele filme, o bom de ver CPI
10:47é que a gente realmente não tem a menor ideia
10:48de como é que ela pode terminar.
10:50Isso nesse caso, né, agora que a oposição tem o controle do colegiado.
10:55Assim, o Lupe pode ficar quietinho, pode cair atirando,
10:58não só ele, como outros personagens, tá?
11:00Pode ter integrante sindicato, que pode cair numa casca de banana,
11:04pode ter uma quebra de sigilo que aponte alguma,
11:07algo para alguma direção que ninguém estava vendo até agora,
11:09ou seja, CPMI tem essas coisas.
11:11Então, sempre tem o fator da imprevisibilidade
11:14nesse tipo de investigação.
11:17Tchau, tchau.
11:18Tchau.
11:19Tchau.
11:20Tchau.
11:21Obrigado.
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