Não há chance de recuar um milímetro, diz Moraes sobre julgamento de Bolsonaro; Leandro Barcellos analisa

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O ministro Alexandre de Moraes afirmou que não há chance de recuar um milímetro no julgamento de Bolsonaro. O especialista Leandro Barcellos comentou os desdobramentos e impactos dessa decisão, além das relações entre Brasil e EUA.   Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil - Licenciado Exclusivo CNBC nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasilCNBC

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00:00O ministro Alexandre de Moraes diz que não existe a menor possibilidade de um recuo

00:05sobre o julgamento do ex-presidente Jair Bolsonaro, acusado de liderar uma conspiração golpista.

00:12A declaração foi dada em entrevista ao jornal norte-americano The Washington Post e diz o seguinte,

00:18abre aspas, não há menor possibilidade de recuar um milímetro sequer.

00:23Faremos o que é certo, receberemos a acusação, analisaremos as provas e quem deve ser condenado será condenado.

00:31Quem deve ser absolvido será absolvido. Fecha aspas.

00:35Alvo de sanções aplicadas pelos Estados Unidos por meio da lei Magnitsky,

00:40Moraes afirmou que articulações de aliados de Bolsonaro são narrativas falsas

00:45que envenenam o relacionamento entre Estados Unidos e Brasil.

00:48Então vamos a mais um trecho de Alexandre de Moraes.

00:51Abre aspas, essas narrativas falsas acabaram envenenando o relacionamento,

00:57narrativas falsas sustentadas pela desinformação disseminada por essas pessoas nas redes sociais.

01:04E completou, então o que precisamos fazer e o que o Brasil está fazendo é esclarecer as coisas.

01:11Por fim, o ministro afirmou não ser agradável passar por isso,

01:15mas que enquanto houver necessidade, a investigação vai continuar.

01:18Já o presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, enviou uma carta ao ex-presidente Jair Bolsonaro

01:24criticando a prisão domiciliar decretada pelo Supremo Tribunal Federal.

01:30O conteúdo foi divulgado numa rede social pelo deputado licenciado Eduardo Bolsonaro.

01:36A mensagem está aqui.

01:37Trump diz a Bolsonaro, abre aspas, tenho visto o tratamento terrível que o senhor vem recebendo

01:43das mãos de um sistema injusto voltado contra si.

01:47Esse julgamento deve terminar imediatamente.

01:51Trump também diz manifestar apoio ao ex-presidente brasileiro por meio das tarifas.

01:56Abre aspas mais uma vez.

01:58Vamos conversar agora com Leandro Barcelos, ele é diretor de Estratégia e Política Internacional

02:23da consultoria Seven International Business Strategy.

02:28Leandro, boa noite.

02:29Obrigada por ter aceitado o nosso convite.

02:31Minha primeira pergunta tem a ver com esses posts que eu acabei de ler.

02:34Na sua opinião, quais os efeitos dessa troca de farpas para as relações entre Estados Unidos e Brasil?

02:42Boa noite, boa noite.

02:43Começamos mais uma semana quente, né?

02:45Toda segunda-feira tem brigas novas e declarações novas, né?

02:49A gente vê o ministro Alexandre de Moraes, ele geralmente não se manifesta em público, né?

02:55Então, foi até uma exceção, né?

02:58E aí você vê que ele basicamente está trocando farpas também, está defendendo o trabalho que estão fazendo.

03:04Está fazendo, né?

03:04E a gente vê essa declaração também, essa carta enviada pelo presidente Trump ao Bolsonaro,

03:10o que demonstra também que a briga deve continuar.

03:13Tanto no aspecto político, mas também no aspecto tarifário, muito para frente.

03:17E como é que isso deve atrapalhar as negociações comerciais?

03:24Bem, desde as últimas duas semanas que a gente vem discutindo as aplicações das novas tarifas,

03:30tivemos as exceções, o governo brasileiro continua tentando conversar com o governo americano.

03:36Nós vimos o presidente comentando sobre isso, o presidente Lula,

03:39e o ministro Haddad falou sobre isso hoje também,

03:42que não vê vontade, apesar dos esforços contínuos, esforços feitos.

03:47No começo dessa semana também, para voltar a negociação com os Estados Unidos sobre tarifas,

03:52que agora está com outro foco também, né?

03:54O presidente Trump está recebendo os outros presidentes,

03:56os presidentes de excelência com os Estados Unidos.

03:58Então, não deve andar muito o assunto de tarifas essa semana com os Estados Unidos.

04:05Na sua opinião, a entrevista do ministro Alexandre de Moraes

04:09pode acabar mexendo com as percepções internacionais sobre o Brasil?

04:13Se sim, de que forma?

04:14A entrevista do ministro Alexandre de Moraes,

04:20ela traz um pouco da posicionamento brasileiro, né?

04:24Acho que traz um pouco também, assim, da visão do que o Brasil já vem falando para o mundo,

04:28do posicionamento do governo Lula, do próprio Lula,

04:31e dos ministros, do executivo do governo Lula.

04:33Eu acho que não vai ter um impacto direto no que já vem sendo defendido

04:38soberania por parte do Brasil.

04:40Então, é mais uma confirmação do que o governo,

04:44do que o executivo já vem falando sobre as declarações dos Estados Unidos,

04:48principalmente contra o STF.

04:50E você acredita que Trump possa promover mais sanções contra o Brasil

04:54no decorrer do julgamento de Bolsonaro?

04:56Existe, sim, essa possibilidade.

05:00O que vem sendo muito comentado são sobre as sanções secundárias agora,

05:05falando de tarifas, né?

05:06A gente já teve a primeira rodada de tarifas, que eram 10%,

05:09a segunda rodada, onde o Brasil recebeu os 40% adicionais,

05:13e existe uma possibilidade de tarifas secundárias relacionadas às sanções específicas.

05:18Foi o que aconteceu com a Índia na última semana,

05:21onde a Índia recebeu uma tarifa extra por negociar,

05:24ou, na verdade, por comprar petróleo da Rússia.

05:27O presidente Trump já comentou várias vezes em todos os países,

05:30membros do BRICS, eles podem receber tarifas secundárias.

05:35Isso, com certeza, está no radar e pode ser o próximo passo,

05:39enfim, do governo americano, ou pode ser a próxima consequência

05:41que o Brasil vai receber, se não conseguir, um acesso direto

05:45de negociação com os americanos o mais breve possível.

05:48Eu vou passar para a pergunta dos nossos analistas.

05:50Vamos começar pelo Alberto Azental.

05:52Boa noite para você, Alberto.

05:53Cris, boa noite. Boa noite a todos.

05:56Leandro, você imagina se no curto e no médio prazo

05:59pode ter uma melhoria nos canais de comunicação

06:02entre os governos do Brasil e Estados Unidos?

06:06E, bom, basicamente é isso.

06:11Alberto, a médio prazo, a curto prazo, eu acho muito difícil.

06:16Eu acho que os Estados Unidos estão com totalmente outro foco,

06:18parece que eles trabalham em ondas, né?

06:19A gente vê que tem duas, três semanas ou quase um mês

06:23que o foco é muito grande relacionado às guerras no Oriente Médio

06:27ou guerra na Europa, né?

06:29Guerra no leste europeu da Ucrânia.

06:31E aí eles voltam para a questão de tarifas.

06:33E aí a gente tem lá de duas ou três semanas

06:35discussões relacionadas a tarifas.

06:37A gente, eu acho que passou do momento de discutir tarifas,

06:41esse segundo ciclo, né?

06:42De discutir tarifas, que meio que se encerrou na última semana.

06:45Tem a resposta, teve a resposta do governo brasileiro sobre isso.

06:48Hoje, inclusive, agora, nas últimas horas, né?

06:51O governo respondeu formalmente às investigações

06:53relacionadas à pizza, canal, como a gente estava vendo.

06:56E está tentando explorar algum caminho

06:58para conversar com o governo americano.

07:02A gente vê mais um esforço do setor privado fazendo isso.

07:05Então, a própria Confederação Nacional da Indústria

07:07contratou um escritório de lobby nos Estados Unidos

07:09para tentar mobilizar tanto o Congresso americano,

07:14mas também a partir do Executivo americano

07:15a receber o governo brasileiro e essas sugestões para negociação.

07:21Passar para a pergunta do Vinícius.

07:23Leandro, hoje a subsecretaria, né?

07:27Uma parte do Departamento de Estado que lida com os...

07:30que é responsável pelo hemisfério ocidental,

07:32lida com o Brasil,

07:34que já soltou alguns posts críticos e de ataques ao Brasil,

07:38disse que, em resposta à decisão do ministro Flávio Dino do Supremo,

07:43que quem faz negócios com Alexandre de Moraes

07:47deve tomar cuidado.

07:49É uma ameaça velada num tom mais forte daquelas...

07:52além daquelas que os Estados Unidos já vinham fazendo.

07:56Isso quer dizer,

07:58e é um temor de banqueiros e instituições financeiras,

08:00que pode haver restrições a instituições financeiras

08:05que fazem negócio com Alexandre de Moraes.

08:08Como isso vai ser feito?

08:09Se tem base legal?

08:11Talvez não seja nem muito relevante,

08:12porque essa questão não está importando muito ao governo Trump.

08:17Agora, isso é uma escalada não violenta,

08:20não foi um salto maior,

08:22mas é um momento da escalada de ataques.

08:25Por um lado, a gente não tem negociação comercial nenhuma,

08:28e não há disposição nenhuma de ter,

08:29isso ficou explícito na semana passada,

08:31e por outro lado,

08:32a gente vê os Estados Unidos subindo os degraus dos ataques

08:35e com ameaças às sanções mais graves

08:39até ao sistema financeiro do Brasil.

08:41Você está vendo isso?

08:43No caso de haver sanções financeiras,

08:45você acha que pode ser restritas,

08:47Alexandre de Moraes,

08:48ou pode envolver algum ponto mais grave?

08:51Quer dizer,

08:52só seria sancionado o banco que tem negócio com,

08:56no caso de ter negócio com Alexandre de Moraes,

08:58alguma outra coisa estaria implicada,

09:01teria uma obrigação de esse banco

09:02não fazer transações internacionais.

09:05Quer dizer,

09:05onde, até onde pode isso?

09:07Porque os bancos,

09:08e também gente do sistema financeiro,

09:11das instituições financeiras,

09:12estão muito preocupados com o alcance

09:14que pode ter uma decisão americana sobre isso,

09:16e até de prejudicar transações desses bancos

09:18com o exterior,

09:19como compra de dólar.

09:21Se um banco não pode fazer compra de dólar,

09:22ele vai ter muito problema.

09:26Perfeito.

09:27Acho que a decisão do Dino hoje,

09:29ele colocou as instituições financeiras brasileiras

09:31numa sinuca,

09:34porque no mesmo momento que

09:35eles têm que cumprir

09:37o decreto americano,

09:39a lei americana,

09:40para suspender qualquer tipo de transação

09:43ou cartão de crédito

09:45que seja relacionado ao ministro Alexandre de Moraes,

09:47eles no Brasil

09:49não estão fazendo isso automaticamente.

09:51A gente sabe que nos Estados Unidos

09:52isso já foi feito automaticamente,

09:54ele não pode estar utilizando

09:56ou fazer transferência,

09:58ou enfim,

09:58ter participação em qualquer coisa

09:59que tenha base nos Estados Unidos,

10:02mas nós temos

10:02as instituições financeiras brasileiras

10:05que são ligadas aos Estados Unidos.

10:07Até as emissoras de cartão de crédito,

10:09por exemplo,

10:10são emitidas às vezes por bancos brasileiros,

10:12os cartões que todos nós conhecemos,

10:14eles passam por um processo de cliente,

10:15mas usam todo o sistema americano

10:18para fazer isso.

10:19O ideal,

10:20ou o que aconteceu em outros casos

10:22onde a lei foi aplicada

10:24contra outras pessoas,

10:25foi que foi suspenso

10:27qualquer tipo de transação

10:29para com a pessoa

10:31que está dentro da lista.

10:33E isso pode acarretar,

10:35se as instituições brasileiras

10:37financeiras não cumprirem,

10:38entrar numa lista

10:39que vai ser observada

10:40e depois pode ter algumas punições.

10:42Essas punições, inclusive,

10:44podem chegar até a suspensão

10:45de trabalhar com suíte

10:47brasileira entre outros países.

10:50Então, ocorre um risco, sim,

10:51de ter problemas econômicos,

10:53não só para o Alexandre de Moraes,

10:55mas para todo o nosso arcabouço

10:56que nasceu no Brasil.

10:58E, Leandro,

10:58qual é a sua avaliação

10:59até esse momento

11:00das reações do governo brasileiro?

11:05O governo brasileiro,

11:06ele tem jogado muito

11:08na defensiva

11:09das instituições brasileiras,

11:12tanto do judiciário,

11:13mas também do executivo

11:15e do legislativo,

11:16o trabalho que o EFE

11:16vem sendo fazendo

11:18sobre os três poderes.

11:21Mas, assim,

11:22o governo brasileiro,

11:23ele não vai mudar

11:24o posicionamento,

11:25ele preferiu pagar

11:26para ver,

11:27ou trocar,

11:29não abrindo

11:31nenhuma concessão

11:33e mostrando

11:34que o trabalho

11:34que está sendo feito

11:36é o trabalho, realmente,

11:37do judiciário brasileiro

11:38e que isso

11:39não deve ter

11:40interferência internacional.

11:42Então, acho que

11:42a função brasileira

11:43é realmente essa, né?

11:44Vai defender

11:45as instituições

11:46e não vai abrir mão disso.

11:48Leandro, muito obrigada.

11:50Muito bom te ouvir.

11:51Obrigada por ter aceitado

11:52o nosso convite mais uma vez.

11:53Boa noite para você.

11:55Muito obrigado.

11:55Boa noite.

11:56Boa noite.

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