Lula usa ‘combate à pedofilia’ para controlar redes

O Antagonista

Durante evento nesta quinta-feira, 14, em Pernambuco, Lula recorreu ao discurso do combate à pedofilia para defender, mais uma vez, a “regulação” das redes sociais.   O petista deu a declaração dias após o youtuber Felca publicar um vídeo sobre “adultização” que viralizou.   Felipe Moura Brasil, Dennys Xavier e Duda Teixeira comentam:  🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Papo Antagonista:  https://bit.ly/papoantagonista   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:  https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.  https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00E agora vamos exibir e comentar vídeos com outras declarações que o Lula deu nessa quinta-feira durante o evento em Pernambuco.

00:05O petista recorreu ao discurso do combate à pedofilia para defender mais uma vez a regulação das redes sociais.

00:12E vai ficar muito claro na fala que a gente vai mostrar como ele usa o combate à pedofilia para legitimar o avanço do controle político das redes.

00:25Porque ele vai falar em estímulo de ódio, ele vai falar em verdades, em mentiras, em risco à democracia, ao Estado Democrático de Direito.

00:36Quer dizer, esse vídeo, e me parece que é esse que vai entrar agora, que eu publiquei mais cedo no X, ele confirma a análise que eu tinha feito na abertura do Papa Antagonista ontem.

00:48Ao falar sobre aquela estratégia populista de enobrecer os interesses particulares, embalando-os retoricamente com causas de interesse público.

00:59Eu citei, inclusive, esse exemplo de se amparar no combate à pedofilia e a tentativa de controle das redes sociais que incomodam muito aqueles autoritários, controladores, que querem ter o poder de dominar quais são as narrativas circulantes na sociedade.

01:16Pode soltar.

01:17E a última coisa que ele falou é que nós não podemos regular as empresas, as plataformas digitais deles.

01:27Nós não podemos regular.

01:29Ele não vai aceitar que a gente regule.

01:31Nós estamos fazendo um projeto de regulação.

01:34Ontem terminamos o projeto.

01:36Vamos mandar, porque aqui no Brasil tem lei.

01:40E aqui no Brasil a lei vale para nós e vale para empresas estrangeiras que estão aqui dentro.

01:44E nós não vamos permitir a loucura que se faz contra criança e adolescente.

01:54A pedofilia, a estimulação ao ódio, a quantidade de inverdades e mentiras que é colocado, correr em risco a democracia e o Estado de Direito.

02:04Nós não vamos deixar, por isso nós vamos regular.

02:08E queremos responsabilizar quem fica utilizando criança para praticar pedofilia.

02:14Isso aqui não vai ter.

02:17E ele tem que saber que quem manda desse país é o povo brasileiro.

02:21Essa fala do Lula ilustra tudo que eu tinha analisado no começo desse programa, no começo de ontem.

02:29Como ele polariza com o Donald Trump.

02:31Como ele se coloca ali como o defensor do povo brasileiro.

02:34Como ele usa a bandeira do combate à pedofilia para legitimar esse avanço no controle político das redes sociais.

02:42E eu só quero acrescentar, Duda Teixeira e Denis Xavier, o seguinte.

02:46O PT ficou no total, até agora, 17 anos na presidência da República.

02:51Se a gente somar aí os dois mandatos do Lula, depois os dois da Dilma.

02:55E esse é que está em andamento já na sua segunda metade.

03:01Durante esses 17 anos, a gente viu que o lulismo, de uma maneira geral,

03:06porque envolve o Lula, o PT, os partidos de base, nunca focaram, nunca focaram no combate à criminalidade em território brasileiro.

03:17Tanto que a criminalidade é altíssima no Brasil.

03:20O Brasil tem esse problema, que é um problema muito maior, inclusive, de não só risco à democracia,

03:27mas já de um domínio do crime organizado sobre várias partes do território brasileiro,

03:39onde a democracia não vale.

03:42Isso já existe.

03:44A gente vê aí as guerras de facções, a gente vê a dificuldade de a polícia e até o exército,

03:50quando foi chamado, de resolver esse problema.

03:54A gente vê, às vezes, pactos políticos acontecendo nos bastidores entre autoridades e representantes omissários,

04:05ou, às vezes, fachadas de ONGs, para que haja determinados acordos.

04:10A gente já viu isso ser retratado no cinema, inclusive, em época de campanha eleitoral.

04:16Por que eu estou dizendo isso?

04:18Porque a criminalidade passa despercebida para o PT, inclusive na Bahia.

04:23No sentido de que eles não combatem.

04:26O PT governa a Bahia também há 17 anos e você tem lá um monte de cidades que estão na lista das mais violentas do Brasil.

04:33A própria questão da adultização, da erotização de crianças, da pedofilia em si,

04:42ela está presente aí numa série de manifestações públicas do mundo real,

04:47antes de estarem presentes nas redes sociais.

04:50Hoje tinha gente nas redes sociais falando assim,

04:52ah, nunca vi petista reclamar de erotização de menor de idade em baile funk, por exemplo.

04:58E nada contra aqui o ritmo musical,

05:00que eu, inclusive, acompanhei crescer no Rio de Janeiro desde a minha infância,

05:05desde os primeiros LPs lá de funk Brasil, etc.

05:08É um tipo de manifestação musical de determinados setores ali do Rio de Janeiro,

05:16que foi crescendo, foi absorvendo também um legado musical americano.

05:21No entanto, em diversos bailes funk realizados em favelas ou comunidades, como muitos chamam,

05:29no Rio de Janeiro, historicamente já existe esse tipo de problema.

05:34E se você falasse a respeito disso, por exemplo, em termos de erotização, de adultização,

05:41certamente viria, porque aí entra a defesa lulista dos pobres de uma maneira geral,

05:50como a manifestação cultural legítima, etc., porque aí mistura com outras bandeiras.

05:56Então, o que acontece de diferente agora?

05:58O que acontece de diferente é que a manifestação desses elementos,

06:04que podem ser discutidos socialmente, podem ser moralmente reprováveis,

06:09ou eventualmente podem ser criminosos, mas nas redes sociais,

06:13facilita justamente que se tenha um pretexto para empurrar uma outra agenda política ideológica de controle.

06:21aí o combate a essa suposta criminalidade, porque, repito, tem aí um terreno bastante vasto aí,

06:31em que há o crime, em que há questões morais, em que há questões de responsabilidade dos pais, etc.,

06:37mas isso tudo passa a interessar, só porque serve de pretexto a uma outra causa,

06:44e a uma causa que pode conferir mais poder a essas pessoas.

06:47Então, não é pelos motivos certos que se absorve essa pauta,

06:53é com os motivos e os objetivos errados, e que nós vamos combater no sentido de monitorar

07:00e ver o que pode ser feito pontualmente para resolver um problema real,

07:04agora sem empurrar outras coisas que vão criar mais problemas ainda.

07:07O Lula está em guerra há muito tempo contra as redes sociais,

07:14mas ele, obviamente, as redes sociais são um baita espaço para discussão, para debate,

07:21e, obviamente, muita gente ali faz críticas ao governo, ao governo de Turo,

07:26não só ao governo lulista, isso acontecia também na época do governo Jair Bolsonaro,

07:31e o Lula não admite crítica alguma, né?

07:34Ele acha que só se sente bem nos ambientes onde ele está sendo sempre elogiado,

07:40nunca criticado, e ele adota aquilo que ele mesmo criticou no Trump, né?

07:47Ele falou assim, o Trump é assim, quando ele quer atacar alguém, ele demoniza a pessoa, né?

07:51Ele falou, isso foi ontem, e é o que o Lula está fazendo agora,

07:56ele quer atacar as redes sociais, usa agora esse argumento da pedofilia,

08:01e como se as redes sociais não estivessem fazendo nada, né?

08:05Para combater a pedofilia no Brasil.

08:08E sempre fez isso, né?

08:09É a estratégia do Lula, fazia isso contra o Roberto Campos Neto,

08:12fazia isso contra os médicos brasileiros, na época dos mais médicos,

08:16é a estratégia dele, tá?

08:18A gente estava comentando aqui as declarações do Lula sobre redes sociais,

08:23em reação também ao Donald Trump.

08:25Denis Xavier, o que você destaca?

08:28Inclusive escrevo sobre isso para a Cruzoé de amanhã,

08:32exatamente esse anseio estatal, esse desejo estatal de abraçar pautas

08:39que devem ser cuidadas, antes de tudo, em ambiente doméstico.

08:43Acho que você foi muito feliz no seu comentário,

08:45quando disse que há um terreno, um território ali,

08:49meio acinzentado, que não necessariamente deve ser criminalizado,

08:53mas deve ser objeto de avaliação moral.

08:56E é claro que raposas velhas, como o Lula, vão utilizar essas celeumas sociais,

09:04porque no Brasil, esse país no qual todo dia tem um escândalo diferente,

09:11esses escândalos são utilizados para propósitos ideológicos, políticos,

09:15e o Lula faz isso muito bem, exatamente escamoteando um debate que é sério,

09:21que é importante, que envolve elementos pedagógicos, educacionais, culturais,

09:25para dizer, censura tudo e ampliar o poder do Estado sobre propriedade privada,

09:32mais especificamente sobre redes sociais,

09:34o que é também um problema que vai repercutir na relação com o Trump.

09:39Porque boa parte, na minha modesta opinião,

09:42boa parte da atuação norte-americana, do governo norte-americano,

09:46contra o Brasil, com tarifácio, etc.,

09:48vem também do fato, desde aquela decisão do STF,

09:53de avançar sobre as big techs com uma regulamentação,

09:58com uma censura em tudo inadequado.

10:01Doutor Teixeira, quer continuar?

10:03É isso.

10:05Denis, só para falar mais um pouquinho a respeito disso,

10:08é essa abertura que se dá,

10:11e parcela da população acaba dando essa abertura

10:14para que o Estado venha interferir em questões sociais,

10:21em questões culturais, em questões do cotidiano.

10:25É um mindset que muitos brasileiros têm

10:31e que precisa mudar um pouco.

10:34Porque, senão, você entrega a chave do país

10:38para que os políticos façam tudo conforme os seus interesses particulares.

10:43Então, eu vendo um pouco da repercussão do vídeo do Felca,

10:49é realmente impressionante como se entrega assim,

10:53olha, Estado, faça alguma coisa em relação a tudo.

10:57E quando você vai ver o tudo,

10:59olha, é um monte de coisa.

11:01Então, desde o começo, quando a gente comentou isso ontem aqui,

11:04não sei se anteontem já tinha,

11:07eu estava falando a respeito,

11:08olha, tem uma questão que é a criminalidade específica.

11:14Então, é o sujeito que está, enfim,

11:18cometendo um ato de pedofilia

11:19ou lucrando em cima da venda de crianças nuas

11:24ou em atos sexuais.

11:25Mostrei, inclusive, que já havia previsão legal

11:27contra nudez e atos sexuais

11:29de responsabilização das redes.

11:31Era a única exceção no marco civil da internet prevista no artigo 21.

11:35Mas aí você vai ampliando.

11:37Aí é erotização, é adultização.

11:40Ora, adultização é um termo imensamente amplo, certo?

11:46Você tem crianças e adolescentes que estão se comportando como adultos

11:50ou você tem uma visão de que elas estão sendo adultizadas

11:56em relação a alguém.

11:58Você está se referindo a quê, exatamente?

12:01Quer dizer, qual é o ponto que eventualmente fere uma legislação?

12:04Qual é o ponto, simplesmente,

12:06que é uma questão de

12:08ah, eu acho que as crianças e os adolescentes deveriam ser tratados assim,

12:13mas o pai e a mãe deles acham que deveria ser assado, etc.

12:17E há uma discussão legítima na sociedade.

12:20Então, se começa a sair do terreno,

12:23do crime previsto por lei,

12:26aprovada no Congresso Nacional,

12:28para um terreno mais pantanoso.

12:32Erotização, adultização.

12:34E aí vai ficando uma margem muito grande

12:37para a gente entregar essa chave para o Estado atuar em tudo isso.

12:41Você imagina, Denis,

12:42se chegar uma lei estatal contra a erotização e a adultização.

12:49Imagina se esses forem os termos

12:51para prever algum tipo de pena, de multa,

12:55por abuso, por violação.

12:58É exatamente o que a gente reclama

12:59quando o STF legisla

13:01a partir desses temas genéricos,

13:03como Estado Democrático de Direito,

13:06que a gente vê os ministros manipularem, muitas vezes,

13:09conforme os seus interesses,

13:11conforme as suas conveniências.

13:13Quer dizer, para eles,

13:14você publicar uma notícia verdadeira,

13:15mas inconveniente,

13:16a respeito de um ministro,

13:17como a Cruz Oé fez em 2019,

13:19revelando o codinome de Dias Toffoli na Odebrecht,

13:21é um ataque às instituições.

13:23É um ataque ao Estado Democrático de Direito.

13:26Então, qualquer coisa que,

13:28a depender da pessoa,

13:29eles considerarem erotização,

13:31eles considerarem adultização,

13:32então vai gerar uma pena.

13:33Mas se for uma pessoa aliada e tal,

13:36aí não vai ser considerado erotização, adultização.

13:39Entende?

13:39Qual é o problema de se legislar

13:41e de se tratar tudo como algo

13:44que o Estado precisa resolver?

13:46Denis Xavier.

13:47Exato.

13:49Na verdade, os indivíduos, nessa ótica,

13:52se tornam meramente estatística,

13:54é gado apacentado.

13:56Então, ninguém questiona,

13:58ninguém vai discutir sobre a autonomia

14:01da formação doméstica,

14:02a educação que o pai pode oferecer,

14:04a mãe ou um responsável.

14:06A ideia é,

14:07nós temos um problema,

14:09logo, precisamos de uma lei

14:11para resolver isso.

14:13Isso é de uma sociedade infantilizada,

14:16de uma sociedade que,

14:17para onde você olha,

14:18está completamente,

14:20está numa posição servil

14:22em relação ao Estado.

14:24Nós somos uma sociedade,

14:25a sociedade brasileira,

14:26a sociedade brasileira paga meio ano de trabalho,

14:29de impostos,

14:30depois ainda tem os impostos sobre os produtos que consome,

14:34para sustentar uma máquina absolutamente inchada.

14:37Isso daqui,

14:38o Brasil funcionar de alguma maneira,

14:41é uma espécie de milagre.

14:42Não bastasse isso,

14:44o tempo inteiro ataque às liberdades individuais,

14:48ao arbítrio do processo formativo familiar.

14:52Então, se um pai olha para um filho com 16 anos e diz,

14:56vou emancipá-lo,

14:57e você faz da sua vida o que achar melhor,

15:00é um direito do pai.

15:02Agora, tudo o que nós vamos fazer é,

15:05o Estado tem que determinar,

15:06os políticos têm que dizer a que vieram.

15:09Se você faz uma demanda dessa,

15:11a um político,

15:13populista, coletivista,

15:14como é a maioria esmagadora dos nossos,

15:17é a festa.

15:18É a festa do controle,

15:19da servidão,

15:20de uma nação inteira,

15:21de joelhos,

15:23diante dessa burocracia estatal,

15:24que não termina nunca.

15:26Duda?

15:26E existe também,

15:28não só por parte da sociedade brasileira,

15:30ou grande parte da sociedade,

15:32essa ideia de que o Estado pode resolver tudo,

15:36mas também, pontualmente,

15:38a gente pode mostrar.

15:39Quer dizer, o Lula também tem muito essa ideia.

15:41O Estado como o propulsor,

15:44não só da economia,

15:47mas também que pode dar o direcionamento

15:50para a sociedade.

15:51Quer dizer, nem o Lula nem o PT

15:53entendem muito que a iniciativa privada,

15:57as pessoas podem ter vida própria,

16:01progredir sozinhas,

16:02os empreendedores.

16:03Você não vê o Lula falando muito dessas coisas.

16:06E é por isso que o Lula, aliás,

16:08está muito à vontade agora,

16:10estava muito à vontade ontem,

16:11nesse lançamento da medida provisória Brasil Soberano,

16:15porque entende-se ali que os empresários

16:18afetados pelo tarifás vão pedir financiamento

16:22para o governo.

16:23Então, aí o Lula acha ótimo,

16:25porque está todo mundo dependendo do governo.

16:28O governo gasta à vontade,

16:30os juros sobe,

16:31o dinheiro sai da bolsa,

16:32não tem mais investimento privado,

16:34e aí tudo meio que fica dependendo do Estado.

16:36E o Lula entende que a sociedade civil

16:37também tem que ficar o tempo inteiro

16:39dependendo do Estado.

16:41E aí ele não quer,

16:42não gosta quando a sociedade fica sozinha.

16:46Como é o caso das redes sociais.

16:47Nas redes sociais tem muito isso.

16:49Então, é tudo mesmo parte dessa mesma perspectiva,

16:53mas que no caso do Lula e do PT,

16:55fica ainda mais forte.

16:56É tudo projeto de controle.

16:58Aliás, escrevi um artigo no começo do governo Lula

17:00com esse título,

17:01projeto de controle.

17:03Ele quer controlar tudo.

17:04As coisas que não estão sob seu controle

17:06desagradam a ele.

17:07Diga, Dente.

17:09E utilizando pautas de ocasião.

17:12Esse, para o governo,

17:13nunca foi um assunto importante.

17:16Nunca foi um assunto sério.

17:17Existem projetos de lei a respeito disso,

17:20rodando no Legislativo brasileiro,

17:24há muitos anos.

17:25E ninguém nunca olhou para isso.

17:27Aí um youtuber qualquer

17:29solta um vídeo que viraliza

17:31e político tem duas grandes preocupações na vida.

17:34Se eleger e se reeleger.

17:36Então ele diz,

17:37agora essa é a pauta do momento.

17:39E se eu não disser nada a respeito,

17:41eu posso perder votos.

17:42Então agora nós vamos criar,

17:43aí vem a criação sistêmica

17:46de comissões para analisar o caso.

17:49Nós já sabemos muito bem

17:50que quando nós não quisermos fazer nada

17:52a respeito de alguma coisa,

17:53nós criamos comissões.

17:55Comissões para analisar,

17:57comissões para debater.

17:58E no país dos escândalos,

18:00amanhã tem outro.

18:02E depois de amanhã tem outro.

18:03Daqui uma semana,

18:04essa pauta já está morta e enterrada.

18:07E é muito triste que seja assim.

18:08Que um bom debate social

18:11se torne ambiente político

18:13propício para pautas de controle estatal.

18:17E a gente não sai desse ciclo

18:18de controle estatal

18:20a respeito de cada aspecto

18:23mais poeril da nossa existência.

18:25É angustiante isso.

18:27Em outro momento,

18:28o Lula defendeu a cassação

18:29do mandato do deputado federal

18:31Eduardo Bolsonaro do PL

18:32que está nos Estados Unidos.

18:33O petista afirmou que Eduardo

18:34está traindo o Brasil.

18:36Além disso, Lula voltou a rebater

18:39a alegação

18:39de que há uma perseguição

18:41contra Jair Bolsonaro.

18:43A gente vai mostrar esse vídeo

18:44no próximo bloco.

18:46Mas, Duda Teixeira,

18:47a gente está vendo todos os dias

18:49aqui no Papo Antagonista

18:50o Lula,

18:51a cada evento

18:52em que ele pega o microfone,

18:55polarizar com o bolso-trampismo.

18:59Ele está deitando e rolando

19:01nessa história de Eduardo Bolsonaro

19:03ficar pedindo ao governo Trump

19:04para fazer medidas contra o Brasil

19:07ou contra as autoridades brasileiras

19:08para tentar salvar Jair Bolsonaro

19:12da condenação à prisão.

19:14O Lula precisa de um antagonista,

19:16de um inimigo.

19:17Ele tinha isso no Jair Bolsonaro,

19:19mas o Bolsonaro agora

19:20está em prisão domiciliar

19:21sem acesso às redes.

19:22A gente só fica sabendo

19:23do Jair Bolsonaro

19:24quando alguém vai lá visitar ele

19:27e diz,

19:27olha, o Bolsonaro falou tal coisa,

19:29mas não aparece mais tanto.

19:31Aí ele meio que transfere,

19:32o Lula transfere esse inimigo

19:34para o Donald Trump,

19:35para o Eduardo Bolsonaro

19:36e vai ser assim

19:38até o momento em que a direita

19:40tiver um candidato.

19:41E aí ele vai escolher

19:42outro inimigo

19:43para tentar ganhar a eleição.

19:44E aí

19:46Legenda Adriana Zanotto

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