世耕弘成の反省

政治の「せ」から

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Transcript

00:00現金による完付なんていうことがですね

00:02行われることはなかったんじゃないかということで

00:04これはもう深く悔いて反省をしている

00:08そういう意味であります

00:10今回の動画は政治と金の問題です

00:13世耕広重の大反省

00:15今回もとても面白い内容となっております

00:18ラジオ感覚でも楽しめるようフルテロップにしていますので

00:21ぜひ最後までご視聴ください

00:23それでは本編スタート

00:25心の準備をしないと

00:27政治資金問題等に関する件について

00:29参考人衆議院議員前参議院議員

00:32世耕広重君から意見を求めることといたしたいと思います

00:35それではまず委員長から参考人に対し質問をいたします

00:39まず私の方から参考人に対する質疑の重複を

00:47避けるために質問させていただきます

00:49なお質問内容は各会派のご了解を得た上でのものであることを

00:55ご理解をいただきたく存じます

00:56まず一つ目でございますが

00:59政治と金の問題解決におけた参考人の認識についてでございます

01:04政治と金の問題はこれからの政治のありように関し

01:08全議員が考えていかなければならない重要な論点だと考えます

01:13参考人は総理を目指すと公言しておられますが

01:17参考人なら今般の政治と金の問題を

01:21どのように決着させるのが適当だと考えておられますでしょうか

01:25現在も企業団体の献金について全面禁止という立場から

01:30禁止より公開というものまで様々な考え方がございます

01:34参考人がこの点についてどのような政治のあるべき姿を描いておられるか

01:40まずお聞きしたいと思います

01:42世耕広重参考人

01:44久しぶりに参議院に来させていただきました

01:50まず冒頭鶴穂委員長から御質問のあった

01:55今回の私の所属をしていた政策集団の幹部勤の問題で

02:02大きな政治不信を起こしてしまったということに関しては

02:08元幹部であった一人として大変な責任を感じております

02:14大きな後悔もしています

02:16自分の資金管理団体の会計も含め

02:21もっと幹部としての自覚を持って

02:24きちっとした処理をされているのかどうかということを

02:28しっかりチェックをしていればもっと早い段階で見つけることができた

02:34そのことを大変反省をして悔いているわけであります

02:39その上で今後は政治資金の透明化に

02:44やはりこれだけ大きな問題を起こした政策集団の幹部だったものとして

02:50先頭に立っていかなければいけないというふうに考えております

02:57現に私の事務所の会計のあり方についても

03:01抜根的な見直しを行いました

03:05毎月使徒のチェックあるいは

03:09長保存上の残高と預金現金の残高が

03:14一円違わず合っているかどうか

03:16こういったことをチェックをしますし

03:19それぞれの支出が政治資金の支出として

03:23ふさわしいのかどうかこういうことも議論するなど

03:26まず会より始めようの精神で

03:28私の事務所自身も今抜本的に改善をして

03:33こういうことを二度と起こさないように

03:35させていただいているところであります

03:38また委員長からご質問のあった

03:40企業献金の問題について

03:43これは各党各配派で

03:46今真剣な議論が行われているということだと思います

03:50私は今無所属という立場でありますので

03:54政党とは関係なく私個人の考え方を

03:59申し上げさせていただくと

04:01私自身は実はそもそも

04:05政治資金規制法の趣旨は

04:09やはり企業献金は駄目だというスタンスだと

04:13思っています

04:14政党支部を経由した場合

04:16例外として認められている

04:18ですから私は実は

04:20若い頃から

04:23基本的に企業献金はもらわないようにしておりました

04:27どうしても団体として献金をしたい

04:31団体としてしかできないという

04:34一部のかなり公益性の高い団体からは

04:38いただいております

04:403つぐらいだと思いますけれども

04:42それ以外は私の事務所というのは

04:45献金に関しては全て個人献金で

04:48運営をさせていただいております

04:51もちろんセミナーという形で

04:54事業収入もありますけれども

04:57収入のかなりの部分は

04:59個人献金でやらせていただいているところであります

05:03これはしっかり努力をしてお願いをしていけば

05:07本当に一口年に5000円という方も含めて

05:11広く薄く個人献金をそれなりに手間はかかります

05:16地元の秘書も大変だと思いますけれども

05:19やはりそういう方向へ私は持っていくのが

05:22今回の事態を受けての方向性ではないかなと思っていますが

05:27これはもう無所属の1人の議員の立場の意見として

05:30申し上げさせていただきたい

05:32今回の反省に立って私は

05:34さらに個人献金でしっかり頑張っていくという姿勢を

05:38これからも貫いていきたいというふうに思います

05:40以上です

05:412つ目に令和4年8月の安倍派幹部会合に関する証言の

05:49食い違いにつきましてであります

05:52派閥の管理について伺います

05:54パーティー権収入の管理につきましては

05:58令和4年4月に当時安倍派会長であった

06:01安倍晋三元総理の指示で一旦は中止されたものの

06:05同年7月の安倍元総理政挙の後再開されたという事実が

06:10明らかになっております

06:11この点本年2月27日に衆議院予算委員会が

06:16当時の安倍派会計責任者松本純一郎氏に

06:19聴取を行ったところ

06:20松本氏は官流の再開が決まったのは

06:23令和4年8月の安倍派幹部による会合であったと証言されました

06:26一方この証言にある8月の幹部会合に出席していた

06:31施工参考人は

06:32昨年3月14日の参議院政治倫理審査会において

06:36同会合で官流の復活が決まったということでは

06:40断じてないと答弁されておられますが

06:42松本氏との明らかに食い違いが生じてしまっております

06:46なぜ松本氏と参考人との間に

06:49この証言に食い違いが生じているのか説明を求めます

06:52瀬戸広重参考人

06:542月27日の衆議院の予算委員会の参考人として

07:00清和政策研究会の元事務局長が

07:048月5日これは塩野谷先生下村先生西村先生

07:10私と松本事務局長が揃った集会会合で

07:16官府が決まったという旨の証言をされました

07:21私の認識は違っておりまして

07:24この時の議論は

07:26もう4月に安倍先生から

07:28ノルマ通り売れと

07:30官府をやめろという指示が出ていたので

07:33そこは守らなければいけない

07:36だからいわゆる今までのような官府はだめだ

07:41現金による官府はありえないというのが

07:45この場の私はコンセンサスだったと思っています

07:48だけど一方で

07:495月のパーティーを4月に

07:52ノルマ通り売れという指示が出たものですから

07:55実はもうその前に売ってしまった人がたくさんいる

07:59そのことが8月5日に報告をされました

08:02私はその時は

08:05いやだけど安倍先生の指示が

08:07ノルマ通り売れという指示だったんだから

08:09これはもう何も返す必要もないし

08:13派閥の方で使えばいいじゃないかという

08:16主張をさせていただきました

08:18しかし一方で別の議員からは

08:20いやもうこれを毎年のことで

08:24政治活動の資金として

08:26もうすでに収入として見込んでいる人たちもいるので

08:30政治活動に支障になってはいけないので

08:33何らかの資金的対応はいるんじゃないか

08:37でも現金による完付はだめだよね

08:40ではどういう返し方があるかというので

08:43パーティー権をですね

08:45各議員が

08:47議員個人が開くパーティー権を

08:50派閥が買うという形で

08:53オーバー分を返していけばいいんではないかという

08:56案が出まして

08:58私はそれだったら異論はありませんよという形で

09:02その会合は終わっております

09:05でなぜ松本局長が

09:098月5日に現金による幹部が決まったと思っているのか

09:13ここはよく分かりませんが

09:15逆にそうではないという少しエビデンスを

09:18お話しさせていただき

09:19ちょっとここ重要なところなんで

09:21お話しさせていただきたいと思いますが

09:248月5日の4日午後のですね

09:278月9日に

09:29私と事務局長の間で

09:32メッセージアプリでやり取りをさせていただいています

09:368月9日の13時3分に私からメッセージを送りました

09:41それはですねその時ノルマをオーバーしてますよと

09:47聞かされた15名の議員

09:49これ私は8月5日おそらくメモを取って帰ったか何かだと思いますが

09:53それぞれのパーティーの日取りを確認して

09:58それを一覧表にして

10:00事務局長に8月9日13時3分に送っています

10:04ちょっと全部読むと長くなりますが

10:07冒頭は私で世耕広重対応不要

10:10続いてB議員A議員

10:12小規模のセミナーを新規に実施するので対応を

10:16B議員対応を不要

10:19C議員次回8月20日セミナーで対応を

10:24D議員次回10月19日セミナーで対応を

10:29という形で15人分を書かせていただいております

10:34私はこの時点ではパーティー権を

10:37それぞれの議員のパーティー権を買って返すという

10:40コンセンサスができているというふうに思っていたので

10:44こういうメールを送りました

10:46結構8月9日というのは忙しい日でしたけれども

10:49送りました

10:49それに対して松本事務局長からは

10:5318時13分にですね

10:55世耕様了解です

10:57いろいろとありがとうございますという返信が来ています

11:01さらに私はもうある1人の議員は

11:05もうパーティーの日取りが8月下旬に迫っていましたので

11:09ぺけぺけ議員はパーティーの日にちも迫っていますので

11:13よろしくお願いしますと送信をさせていただいています

11:17もし8月5日の日にですね

11:20現金による完付が決まったんであれば

11:23この私と事務局長の間の8月9日のやり取りというのは

11:28発生しえないわけであります

11:31ですから私は決まったという認識はない

11:33しかし私の反省点はですね

11:351つは8月5日の会議でもっとしっかり決めとけば

11:39よかったと思っています

11:41何となくという感じで

11:43しりきれとんぼで終わっていた

11:45だからそこに認識のずれが出てきた

11:47もう1つの反省点は

11:498月9日この世耕様了解ですという

11:53事務局長からのメッセージで

11:55私は安心してしまって

11:56これでパーティー券を購入してということは

12:00すなわち派閥の収支に出る形で

12:03完付が行われるんだということで

12:05安心をしてしまって

12:07その後何のチェックもしなかった

12:09この後ですね数日後にでも

12:12事務局長に連絡を取って

12:14あれどうなったと言って

12:16いやいややっぱり現金完付ってことになってますよと言ったら

12:19それは違うでしょということを言えた

12:21そのことをですね私は

12:23もっと幹部としての責任感を持って

12:26もっと一人称で

12:27しっかりこの問題に向き合っていればですね

12:30今日皆さんに大変な疑念を持たれているような

12:34この8月5日に完付が決まったんじゃないかというようなことが

12:37発生しなかった

12:38この年現金による完付なんていうことがですね

12:42行われることはなかったんじゃないかということで

12:45これはもう深く悔いて反省をしている

12:48そういう部分であります

12:51はい

12:523つ目の質問です

12:55官流への関与に関わる事実関係でございます

12:59世耕参考人は昨年3月14日の参議院政治倫理審査会において

13:04パーティー券販売のノルマ販売枚数

13:07完付金額ノルマ超過分の完付方法については

13:11関与したこともない旨と弁明されました

13:13一方その後の同審査会では

13:15複数の安倍派議員が令和4年4月の官流中止に関し

13:19参考人から指示や連絡があったと証言をされておられます

13:23世耕参考人が当時の安倍会長の意向を受け

13:26官流中止に関する指示や連絡を行ったことが事実であるとすれば

13:30参考人はなぜその時点で

13:31官流の実態や完付方法について確認をされなかったのでしょうか

13:35完付中止の連絡に関わる事実関係と

13:38当時の参考人の認識を伺います

13:40私が派閥の資金の運営について

13:48何らかの相談を受けたというのは

13:51実は今委員長がおっしゃった

13:532022年4月の安倍会長が招集された会合が初めてでありました

14:00その時にですねもうこれからはノルマ通りだと

14:05完付というものはやめる現金による完付はやめるということを言われましたので

14:11私は参議院側の安倍派の議員全員に電話をして

14:16今年はノルマ通りということになったようだからという連絡をさせていただきました

14:23今委員長がおっしゃるようにですね

14:27その時私は気づくチャンスの一つだったと思っています

14:32ただそこは私もあんまり認識が甘くてですね

14:36自分のところは完付ないと思ってた

14:39自分のところはノルマ精一杯

14:41秘書がノルマはちゃんと売れてますという返事を

14:44事務所の方からもらっていたので

14:47自分のところはオーバーがないから

14:49まあ関係ないというような感覚でですね

14:53非常にそこは発見する

14:56これはこういうことが行われてたのかというのを

14:58自分で掌握する大きなチャンスをですね

15:02少し認識が甘くて逃してしまったというふうに思っております

15:08深くそこも反省しているところでございます

15:11はいありがとうございました

15:13時間が迫っておりますのでまとめます

15:17政治資金収支報告書の不明問題

15:21施行参考人御自身の政治資金収支報告書に

15:25不記載があるという御指摘もあります

15:27また国民への説明責任国会審議へ影響を及ぼしたことについての責任をですね

15:33どう感じるかという質問もあります

15:35これらにつきましては各委員の質問に委ねたいと思います

15:39時間が来ておりますので

15:40ここまでリンク質問を終わります

15:43ありがとうございました

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